Gibt es eine Möglichkeit, Handicaps im Schach zu nutzen, um die Kluft zwischen Spielern unterschiedlicher Spielstärken zu überbrücken?

Handicap ist Routine im japanischen Spiel Go (mein bestes Spiel). Die Basisstärkeeinheit ist eine Klappe, und eine Klappe mit einer Klappe bedeutet einen vollständigen Unterschied in der Stärke.

Ich (ungefähr 1500 Spieler) habe einmal eine 2100 Spielerin gefragt, wie viel Handicap sie mir geben müsste, damit wir die gleichen Gewinnchancen hätten. "Wahrscheinlich ein Ritter, vielleicht mehr", antwortete sie. Ich habe einmal ein Ritterhandicap gegen einen 2200-Spieler gemacht und verloren, aber es war ein viel engeres, engeres Spiel als eines ohne Handicap.

Das könnte bedeuten, dass ein Bauer ungefähr 200 Bewertungspunkten entspricht. Anscheinend hilft ein Handicap nicht viel, zum Beispiel einen Kraftunterschied von 50 Punkten (Sie spielen einfach und nutzen Ihre Chancen). Darüber hinaus kann es jedoch Möglichkeiten geben, Handicaps zu nutzen. Selbst wenn Sie jemandem den ersten Schritt zweimal von dreien geben (wie zuvor in Professional Go), kann dies etwas bewirken.

Oder würde es? Warum wurde das Handicap im Schach nicht so formell ausgeführt wie im Go?

Es mag zwar Spaß machen, einem Gegner die Chance eines Bauern oder eines Ritters zu geben, um die Gewinnchancen besser zu verteilen, aber es ist keineswegs eine exakte Methode. Ich erinnere mich an das aufregende Handicap-Match zwischen Kasparov und Chapman. Kasparov gewann 2,5: 1,5, indem er die Quote von 2 Bauern gegen einen Gegner von rd. 450 Elo Punkte weniger. Da sich die 2 gesetzten Bauern für jedes Spiel änderten, waren nicht alle Spiele für Kasparow gleich schwer. Während eines Interviews sagte der frühere Weltmeister, er habe das Spiel am meisten gefürchtet, wo er den Mittelbauern des Königs loslassen müsse. Ein Bauer ist also kein Bauer. Und wenn ich mich richtig erinnere, fügte er hinzu, dass ein Zwei-Bauern-Nachteil viel mehr als das Doppelte eines Ein-Bauern-Nachteils war.

Daher glaube ich, dass Sie kein aussagekräftiges metrisches System aufbauen können, dessen Handicap wie viele Punkte wert ist.

Ein Handicap verändert das Schach auf eine grundlegende Art und Weise, die Steine ​​im Spiel nicht verändern.

Wenn Sie einen zusätzlichen Stein erhalten, entspricht dies in etwa einem zusätzlichen Zug. Im Schach ist es katastrophal, eine Figur zu verlieren. In einem Spiel zwischen zwei Spielern mit einer Wertung von bis zu 300 Punkten bedeutet der Verlust einer Figur den Verlust der Partie.

Ein weiterer Grund, warum Handicaps nicht auf diese Weise durchgeführt werden, ist, dass Sie (1500 Spieler) möglicherweise gegen 2200 Spieler (kaum) ohne Ritter verlieren. Es ist jedoch sehr unwahrscheinlich, dass 2000 Spieler bei einer Turnierzeitkontrolle gegen 2700 Spieler verlieren .

Handicap wurde gemacht, bevor Bewertungssysteme so weit verbreitet wurden. In Vereinen werden Spieler als "Ritterspieler" bezeichnet, was bedeutet, dass sie die Quote eines Ritters benötigten, um einem stärkeren Gegner ein gutes Spiel zu ermöglichen. Ebenso gab es "Bauern" -Spieler und "Turm" -Spieler.

Ein leichteres Handicap zwischen zwei ungefähr gleichen Gegnern wäre, dem schwächeren Spieler Weiß zu geben. Dies entspricht in etwa 25-40 Bewertungspunkten ^{[ 1 ]} . Ein weiteres gemeinsames Handicap ist, dass der stärkere Spieler mit verbundenen Augen spielt, was bedeutet, dass er oder sie nicht auf das Brett schauen kann, sondern die Züge ausrufen muss, um zu spielen.

Für "lustige" Spiele mit Spielern unterschiedlicher Stärken können Sie eine Schachuhr verwenden und dem schwächeren Spieler mehr Zeit geben. Dadurch kann ich gegen meinen Sohn spielen, der gerade eine vernünftige Gewinnchance erlernt. Wir spielen oft, wo er 5 Minuten auf der Uhr zu meinen 2 Minuten bekommt.

In gewisser Weise ist das Rating - System ist das Handicap. Es ist sehr ähnlich zu den Chancen, die weniger beeindruckenden Pferden im Rennsport oder dem weniger favorisierten Boxer eingeräumt werden.

Wenn Sie aufgrund Ihrer und der Bewertungen Ihres Gegners eine Überperformance erzielen, erhalten Sie einen Nettopunktegewinn, auch wenn Sie nicht viele (irgendwelche?) Spiele gewinnen.

Ich habe einmal einen Meister gezeichnet und ihn von vielen Punkten geschert. Als er mich bei einem anderen Match besiegte, bekam er 1 oder 2 Punkte, weil es entsprechend seiner Bewertung erwartet wurde.

edit, für den Kommentar:

Nein, ich verstehe das OP vollständig. Die Gegner, mit denen man gepaart ist, basieren auf der Bewertung. Wenn jemandes Bewertung fällt (oder steigt), wird man mit Spielern in einem ähnlichen Schwierigkeitsgradbereich gepaart. Das "Handicap" muss also nicht so oft gegen brutal bessere Spieler antreten. Es gibt keine praktische Möglichkeit, einzelne Partien im Schach zu behindern, wie dies bei Shogi der Fall ist.

Bei geringen Fertigkeiten lassen die Spieler Steine ​​fallen, sodass jede Art von Handicap sinnlos wäre. Sogar in meinem groben Level bringt ein einzelner Bauer 200 oder 300 Bewertungspunkte und eine Figur 500 oder mehr. Es gibt einfach nicht viel Granularität bei Schach-Handicaps.

In der Regel werden Handicaps in Go zwischen einem schwächeren und einem stärkeren Gegner eingesetzt, um das Spiel wettbewerbsfähiger zu machen und dem schwächeren Spieler mehr Möglichkeiten zum Angriff und zur Verteidigung zu bieten, als dies in einem ausgeglichenen Spiel der Fall wäre. Dies geschieht im Gegenzug, um zu verhindern, dass das Spiel vom stärkeren Spieler zu einem Sweep wird, während der schwächere Spieler ständig an der Verteidigung herumfummelt. Der eigentliche Zweck des Handicaps sollte darin gesehen werden, das Lernen des schwächeren Spielers zu beschleunigen, anstatt das Spiel für den schwächeren Spieler angenehmer zu machen. Wenn der Spieler dies wünscht, sollte er versuchen, mit Spielern gleicher Fähigkeiten zu spielen.

Wie in Andrews Antwort beschrieben, gibt es leider keinen klaren Weg, eine Partie Schach zu behindern, da es in go ist. Wenn das Ziel jedoch darin besteht, mit dem Handicap das Schachlernen zwischen einem Lehrer und einem Schüler zu beschleunigen, ist es üblich, eine normale Schachpartie zu spielen und auf eine Situation zu stoßen, bei der der schwächere Spieler glaubt, eine zu haben Verliert der Spieler die Position, erfolgt auf Wunsch des schwächeren Spielers ein Seitenwechsel: Der schwächere Spieler wird zum Angreifer, der stärkere zum Verteidiger.

Aus persönlicher Erfahrung ist ein stärkerer Spieler ein besserer Schachspieler, nicht weil er magische Fähigkeiten besitzt, sondern weil er mehr Möglichkeiten sieht und die Variationen besser versteht. In diesem Sinne ist der stärkere Spieler normalerweise in der Lage, die schlechte Position des schwächeren Spielers wiederherzustellen (insbesondere angesichts der Bewertungsunterschiede zwischen Angreifer und Verteidiger), was dies zu einem sehr lehrreichen und praktischen Lernprozess macht. Als Nebeneffekt erhält der schwächere Spieler die Möglichkeit, die korrekte Ausführung von Angriffen zu üben.

Damit dies funktioniert, müssen sich beide Parteien einig sein, dass das Gewinnen und Verlieren nicht viel bedeutet. Es dient lediglich dem Spielvergnügen und dem besseren Verständnis des schwächeren Spielers.

Für meine Nichte und meinen Neffen (im Alter von 5 und 7 Jahren) entdeckte ich sie mit vier Stücken ihrer Wahl (minus K oder Q) und jedes Mal, wenn sie gewannen, verringert sich die Zahl um eins. Wir begannen damit, die Seite zu wechseln, als die Dinge nach meinem Geschmack liefen.

Ich habe über 15 Jahre lang Schülerspiele behindert, und meine beiden Favoriten sind, wenn die relativen Stärken dies zulassen, folgende: 1) Weiß ersetzt die Königin durch den Turm (ca. 4 Punkte) -OR- 2) Weiß ersetzt die Königin durch den Bischof (ca. 6) Punkte). Schwarz, der Handicap-Empfänger, hat keinen zahlenmäßigen Vorteil in Stücken. Beide Handicaps sind strikt schlechter als die normale Kraftsituation. Die Spieler müssen nicht wissen, wie man Schachuhren benutzt. Sehr einfach zu erklären. Ein Handicap der Königin hat immer Auswirkungen auf das Spiel, anders als beispielsweise das Entfernen eines Turms. Versaut viele Öffnungen nicht so sehr wie das Entfernen eines Ritters.

Ein weiteres Handicap, das bei den Kindern beliebt und jetzt, da viele Sets mit zusätzlichen Königinnen ausgestattet sind, noch einfacher zu implementieren ist, besteht darin, den schwächeren Spieler durch Ersetzen eines Teils durch die Ersatzkönigin - normalerweise den QR oder den KB - zu stärken. Dieser ist auch schön, wenn Sie gleichzeitig geben, weil Sie keinen Vorrat an Ersatztürmen und Bischöfen benötigen.

Letztendlich muss sich jeder Schachtrainer fragen, ob ein Handicap dem Verein und den Schülern zugute kommt. Ein großer Club mit vielen Schülern auf jeder Ebene muss dies möglicherweise nicht. Meine Schulklubs hatten diesen Luxus nicht; Regelmäßiges Handicap der stärkeren Spieler erhöht das Durchhaltevermögen der schwächeren Spieler, und ich habe auch nicht viel Protest bei den stärkeren Spielern gesehen.

Verwendet noch jemand ein ähnliches System wie ich?

Ich spiele an meiner High School gegen Kinder, und sie sind schrecklich. Ich kann eine Dame und beide Türme behindern, aber normalerweise gewinne ich trotzdem. Wenn Sie gegen Spieler mit geringen Fähigkeiten spielen, sind Handicaps nicht besonders wichtig.

Wie einige Leute im Thread bereits erwähnt haben, sind sowohl Zeit- als auch Stück-Handicaps beim Schachspiel sehr beliebt. Sie können auch Handicaps setzen, wenn Sie um Bargeld oder Spielgeld spielen.

Es gibt mehrere Schachwebsites, auf denen Handicaps angeboten werden, um die oft enormen Unterschiede im Schachniveau zu überbrücken. Von allen empfehle ich:

http://www.velocitychess.com

Diese Seite erlaubt JEDE Kombination von Stück-, Geld- und Wetteinsatzbehinderung. Zum Beispiel kann ich als USCF-Meister einem schwächeren Spieler einen zusätzlichen Startritter anbieten, dessen 5-minütige bis 1-minütige und 3: 1-Einsatzchancen zu seinen Gunsten für ein Spiel sind. Es macht viel Spaß!

Neben Stücken kann man auch freie Züge machen, aber beide verändern das Spiel. Wenn Sie eine Dame im Stich lassen, geht es nicht darum, wie gut Sie Schach spielen können, sondern darum, wie gut Sie die Züge Ihres Gegners vorhersagen können. Beim guten Schach geht es darum, Züge zu machen, die gut sind, egal was dein Gegner tut, und nicht darum, richtig zu erraten, welchen Fehler dein Gegner machen wird. Ähnlich wie in Spielen im Allgemeinen gibt es nur so viel, was ein Handicap für eine schlechte KI ausgleichen kann.

Etwas, das das Spiel weniger verändert, ist, einem Spieler mehr Zeit zu geben, aber das Problem dabei ist, dass es eine Grenze für den Vorteil gibt: Irgendwann nimmt der Schwächere so viel Zeit in Anspruch, dass der stärkere Spieler einfach den nutzt Denkanstoß eines schwächeren Spielers. Wenn der stärkere Spieler zwei Halbzüge in kürzerer Zeit durchdenken kann als der schwächere Spieler, hilft es nur dem stärkeren Spieler, dem schwächeren Spieler mehr Zeit zu geben. Dieser Effekt kann verringert werden, indem zwei oder mehr schwächere Spieler gleichzeitig den stärkeren Spieler spielen. Mit verbundenen Augen zu spielen kann auch ein Handicap sein, aber wie sehr dies einem Spieler weh tut, ist unterschiedlich.

Eine andere Variante, die dem Vorschlag von ldog ähnlich ist:

Der Schwächere kann bei einem Zug eine positive ganze Zahl ausgeben. Wenn sie dies noch nicht getan haben, ist es optional, aber sobald sie eine Nummer aufgerufen haben, müssen alle weiteren Züge von einer positiven ganzen Zahl begleitet sein, die kleiner als die vorherige ist. Wenn dies nicht möglich ist (dh die vorherige Zahl war 1) und der Zug kein Schachmatt ist, verlieren sie.

Bis der stärkere Spieler eine Zahl ausruft, kann der schwächere Spieler die Seiten / Farben frei wechseln. Sobald der Stärkere eine Zahl ausruft, kann der Schwächere jederzeit die Seite wechseln, aber dieser Schalter ist permanent, und der Schwächere hat jetzt so viele Züge, um Schachmatt zu setzen.