Instruktive Schachpositionen (und berühmte Spiele / Studien, die diese enthalten), die Engines nicht gut verstehen

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Grundsätzlich möchte ich die Leute bitten, ihr Wissen über berühmte und / oder besonders lehrreiche Beispiele von Schachpositionen zu teilen, die Schach-Engines nicht gut verstehen (dh nicht richtig bewerten).

Ein gutes Beispiel für die Art von Positionen, die mich interessieren, ist das Vančura Position-Wiki (vgl. Auch Vančura Position-Chessbase ), das erst kürzlich (beim Sinquefield Cup 2014) im Spiel Carlsen-Aronian aufgetreten ist . Obwohl die Engine sagte, dass Weiß vollständig gewinnt, war das Spiel nach dem 48. Zug von Schwarz ein theoretisches Unentschieden.

Danke im Voraus!

PS Ich sollte betonen, dass ich nach realistischen Beispielen suche, dh nach solchen, die in einem echten Spiel wahrscheinlich vorkommen. Positionen des folgenden Typs,

NN - NN

und ähnliche künstliche Positionen sind nicht das, wonach ich suche.

Ich sollte auch sagen, dass Beispiele für Endgame-Tabellenbasis in Ordnung sind. Die einzige Voraussetzung ist, dass Motoren (die auf einem durchschnittlichen Computer laufen) die Position nicht richtig bewerten können, nachdem sie beispielsweise 10 bis 15 Minuten Zeit zum "Nachdenken" haben.

engines endgame Zvonimir
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Vielleicht ist "Motor" etwas zu vage. Ich frage mich immer wieder, warum "Maschinen" oft einen einzigartigen Schachstil haben.
Pierre Arlaud
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@Pierre Arlaud: Insbesondere als ich das Wort "Engine" verwendete, dachte ich zum Beispiel an Stockfish oder Houdini (die Schach-Engines, die am häufigsten in Live-Übertragungen von Schachereignissen verwendet werden und als die am häufigsten verwendeten Schach-Engines gelten). . Der Zweck meiner Frage war es, die wichtigsten Situationen zu bestimmen, in denen diese am häufigsten verwendeten und vertrauenswürdigen Tools keine zufriedenstellende oder korrekte Antwort liefern. Und auch, weil die Positionen, die Motoren nicht gut bewerten, oft sehr lehrreich und interessant zu analysieren sind (wenn sie realistisch sind).
Zvonimir
Suchen Sie hauptsächlich andere Positionen als Festungen?
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Dieses Spiel hat meiner Meinung nach ein besonders lehrreiches Beispiel.
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In Bezug auf deine PS: Was ist mit diesem Spiel ?

Antworten:

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Die folgenden zwei Links scheinen genau das zu sein, wonach Sie suchen (viele solcher Positionen in jeder von ihnen).

http://en.chessbase.com/post/can-we-still-deceive-computers-in-chess

http://www.chess.com/forum/view/general/positions-engines-get-wrong--please-contribute

Eine nette Studie, die Motoren nicht lösen können, die ich zuletzt überprüft habe (weiß, um sich zu bewegen und zu gewinnen):

NN - NN
GloriaVictis
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Ich denke, das Studium könnte gekocht werden. Die Hauptlinie lautet 1.hxg8 = N d5 2.Lf3 d4 + 3.Kb4 d3 4.Nh6 gxh6 5.g7 h5 6.g8 = Nh4 7.Sf6 exf6 8.e7 f5 9.e8 = Nf4 10.Sd6 cxd6 11 .c7 d5 12.c8 = N d4 13.Sb6 axb6 14.a7 b5 15.a8 = B bxc4 16.Bae4 c3 17.Bxd3 c2 18.Bf1 d3 19.Kb3 c1 = Q 20.Txc1 Bd4 21.B1xg2 # 1 -0 . Aber 12 ... dxc4 wirft Probleme auf. Die beabsichtigte Lösung wird fortgesetzt 13.Sb6 c3 14.Kc4 cxd2 15.Kxd3, aber 14 ... axb6 scheint einen Schraubenschlüssel in die Arbeit zu werfen. Siehe zum Beispiel diese Diskussion auf Niederländisch .
Kahen
Google Übersetzungslink (für niederländisch Behinderte - wie mich).
Kahen
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http://chesstempo.com/chess-tactics/90023 Die endgültige Position der Lösung ist ein Ende mit Königin gegen zwei Ritter mit Bauern auf beiden Seiten, wo die Ritter eine Blockade aufbauen können. Sieht aus wie ein Unentschieden, aber der Motor bewertet, dass die Königin gewinnt.

NN - NN
DrCapablasker
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Können Sie die Position hier posten? Dieser Link ist möglicherweise in Zukunft nicht mehr zugänglich.
HelloWorld
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Neben Festungen besteht eine andere Art von Position, in der die Motoren häufig falsch liegen, darin, dass die schwächere Seite einen Bauern befördern will, die Beförderung jedoch auf unbestimmte Zeit verzögert werden kann.

Anatoly Karpov - Anthony Miles, Biel, 1990 (Analyse, weiß zu bewegen)

Für einen menschlichen Spieler ist es leicht zu erkennen, dass dies ein Unentschieden ist, aber die Engine muss alle verschiedenen Prüfungen von allen möglichen Feldern in allen verschiedenen Reihenfolgen versuchen. (Ich habe diese Position nicht mit den neuesten Motoren getestet, vielleicht können einige von ihnen damit umgehen?)

Dag Oskar Madsen
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Stockfish 5 benötigt ungefähr 0,02 Sekunden, um dies als Unentschieden zu erkennen.
Stephen
@ Stephen Mit oder ohne 7-Mann-Tischbasis?
Dag Oskar Madsen
Ohne Tischfuß.
Stephen
Gut. Ich erinnere mich nur daran, wie ich mir dieses Spiel vor ein paar Jahren angesehen habe, und die Motoren haben damals nicht gesehen, dass Schwarz diese Position einnehmen sollte, um das Spiel zu retten.
Dag Oskar Madsen
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NN - NN

Weiß, um sich zu bewegen. 1.a8 = Q Qxa8 2.Dg3 + kann eine fortwährende Überprüfung sein, die schwer zu analysieren ist. Siehe die Kommentare in der Diskussion dieses Taktikproblems unter http://chesstempo.com/chess-problems/103006

DrCapablasker
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Wirklich, so eine einfach aussehende Position? Wenn der Computer dies schwer zu analysieren findet, ist dies eine der besten Antworten auf die Frage.
Cyriac Antony