Was sind isolierte Schraubendreher, wenn Sie nicht an einem unter Spannung stehenden Stromkreis arbeiten sollen?

42

Es ist nicht nur so, dass mir einige Leute gesagt haben , ich solle nie als Amateur auf einer Live-Rennstrecke arbeiten (ich weiß, dass Elektriker oft auf Live-Rennstrecken arbeiten) ... aber das Paket mit den isolierten Schraubendrehern besagt, dass ich niemals arbeiten soll eine Live-Schaltung.

Man könnte sagen, dass dies eine zusätzliche Vorsichtsmaßnahme für den Fall darstellt, dass die Strecke, an der Sie arbeiten, ungewollt in Betrieb ist. Mir scheint jedoch, dass diese zusätzliche „Schutzmaßnahme“ die Leute nur dazu verleiten würde, auf Live-Strecken zu arbeiten.

Josh Withee
quelle
2
Kris, das ist der entscheidende Punkt. Ihre nachstehenden Informationen sind zwar informativ, sprechen die Frage jedoch nicht wirklich an.
Isherwood
Ja, @kris ist der einzige, der diese Frage beantwortet hat.
Navin
Falls Sie versehentlich auf einer Live-Rennstrecke arbeiten ...
dalearn
43
Was sind Airbags, wenn Sie Ihr Auto nicht gegen einen Laternenpfahl fahren sollen?
Dawood sagt, Monica
3
@DawoodibnKareem Oh, das ist es, was ich die ganze Zeit falsch gemacht habe! Ich sollte das aufschreiben ... Ich glaube, es befindet sich ein Stift im Handschuhfach, der mit einer Hand am Lenkrad schwer zu erreichen ist!
n_b

Antworten:

90

Die Idee ist, sich nicht auf eine einzelne Fehlerquelle zu verlassen . Damit Sie einen halben Meter unter dem Boden gepflanzt werden, möchten Sie, dass mindestens drei Dinge gleichzeitig schief gelaufen sind.

  • Ihr Vorhängeschloss ist heruntergefallen.
  • Jemand merkte nicht, dass Sie an der Rennstrecke arbeiteten, und schaltete den Leistungsschalter wieder ein.
  • Sie haben vergessen, den Trennschalter auszuschalten.
  • Sie haben die Wasserpfütze, in der Sie standen, nicht bemerkt.
  • Sie haben keinen isolierten Schraubendreher verwendet.
  • Dein Hund hat ein Eichhörnchen angebellt und dich erschreckt.

Es ist ein bisschen, warum Sie ein Auto mit Sicherheitsgurten, Airbag und ABS gekauft haben. Verleitet Sie das dazu, vor großen Lastwagen oder Güterzügen rote Ampeln zu knipsen?

RedGrittyBrick
quelle
10
DC-9-Flugzeuge hatten eine Notstromversorgung hinter einer der Wände in einem Frachtraum. Es gab auch einen Entlüftungswiderstand und ein Schild mit der Aufschrift " Traue keinem Entlüfter " . Es bedeutete, dem Widerstand nicht zu trauen, der das Reservoir langsam entleeren sollte, wenn das Flugzeug gewartet und ausgeschaltet wurde.
Jww
Ich scheine etwas zu erinnern , zu lesen , die sagten , dass Menschen sich tatsächlich mehr fahren gefährlich , wenn ihr Auto mehr Sicherheits - Features hat, aber ich denke , es ist nicht gefährlich genug war , die Sicherheitsmerkmale zu überwiegen. (Nicht sicher)
user253751
@immibis, Sie können sich Versicherungen als Sicherheitsmerkmal vorstellen. Die Versicherung verschiebt das Risiko, sodass wir riskantere Dinge tun können.
Mikeazo
1
@immibis: Es ist wahr. Ich habe lange dafür plädiert, dass die Autos anderer Leute einen Eisenspieß genau in der Mitte des Lenkrads haben sollten. Ich wurde dreimal hinters Licht geführt, als ich für Fußgänger angehalten wurde, die die Straße überquerten. Eine große Spitze in der Mitte des Lenkrads aller anderen würde andere Leute viel vorsichtiger über Fußgängerüberwege fahren lassen und wahrscheinlich die Unfallrate insgesamt senken, aber niemand wird meine völlig vernünftige Idee übernehmen.
Eric Lippert
1
@immibis: Aufgrund der Trägheit wird die Bumpee nach hinten in ihren Sitz geworfen. Die Stoßstange wird nach vorne in Richtung Lenkrad geschleudert. Aber es spielt keine Rolle, da mein Auto nicht den Spike haben würde. Der Plan ist, dass die Autos anderer Leute es haben.
Eric Lippert
64

Ein stromloser Stromkreis ist wie eine unbeladene Waffe

Einmal habe ich an einer Rennstrecke gearbeitet. Ich schaltete den Leistungsschalter aus (ich kannte den Stromkreis gut, da er die Beleuchtung im Elektroteilebett speiste) und die doppelt überprüfte Stromversorgung war ausgeschaltet. Als dritte Kontrolle habe ich den jetzt toten heißen Draht gegen den EMT-Boden gebürstet. Ich hatte nichts oder möglicherweise einen riesigen, sonnenbranderzeugenden Lichtbogen erwartet. Stattdessen bekam ich einen Blitz aus einer ganz anderen Richtung. Was??

Also habe ich es noch einmal geblitzt und diesmal auf den Blitz geschaut. Winziger blauer Blitz. Und die Krippenbeleuchtung ging wieder an. Buh duh ??? Also habe ich versucht, neutral auf Masse zu blinken, sollte nichts richtig machen? Großer Fehler!

Es stellte sich heraus, dass meine Neutral-Masse-Verbindung in der Schalttafel ausgefallen war und ein völlig anderer Stromkreis einen Erdschluss hatte.

Das Fazit: Man kann sich nie darauf verlassen, dass die Strecke ausgeschaltet ist.

Übrigens, der Grund, warum ich so weit in die Arbeit gekommen bin, ist, dass ich alle Drähte so behandle, als ob sie unter Spannung stehen, es sei denn, die Arbeit erfordert unbedingt, sie zu berühren.

Harper
quelle
6
Meine Frau schläft leichter, da ich immer einen berührungslosen Spannungsprüfer benutze, um zu überprüfen, ob er ausgeschaltet ist. Zu raten, ob es aus ist, ist ein guter Weg, um getötet zu werden.
Machavity
11
@Machavity Ich verwende eins religiös, aber es ist wichtig zu erkennen, dass sie falsche Negative geben können, wenn zwei gegenphasige Ströme vorhanden sind, wie in einer geteilten neutralen Situation. Ein Tipp, über den ich gelesen habe, war, die Rückseite Ihres kleinen Fingers zu nehmen und alles, was Sie nicht wissen, mit dem Nagel zu berühren (nach Überprüfung mit dem EMF-Sensor). Wenn es live ist, schließt sich Ihr Finger zu Ihrer Handfläche und vom Dirigenten weg, anstatt sich darauf zu schließen.
JimmyJames
14
Ich denke, die meisten elektrischen Überraschungen kommen von "Off" -Schaltungen.
Schmied
10
@supercat, die richtige Art, ein NCV zu verwenden, besteht darin, es in einem eingeschalteten Stromkreis zu verwenden, dann in dem Stromkreis, an dem Sie interessiert sind, und dann wieder in dem eingeschalteten Stromkreis. Dies schützt Sie vor einer Vielzahl von Fehlern im NCV, einschließlich der Möglichkeit, dass die Detektorschaltung defekt ist, der Rest des NCV jedoch nicht. Ihr System würde Sie darauf hinweisen, dass der Detektor nicht eingeschaltet ist, nicht jedoch auf den Ausfall der Erkennungsschaltung.
Markieren Sie
9
Die Feuerwaffen-Analogie ist passend. Eine der Grundregeln für die Sicherheit von Schusswaffen von Jeff Cooper lautet: "Behandle jede Waffe immer so, als ob sie geladen wäre." Angewandt wäre hier also "immer jeden Stromkreis so zu behandeln, als wäre er live". Dies ist eine clevere Neuanwendung desselben Prinzips.
Freiheit
17

Nicht alle isolierten Schraubendreher sind gleich

UL®-geprüfte Geräte mit einer Spannung von bis zu 1000 V, die auch den Normen IEC 60900: 2012, ASTM F1505-10 und NFPA 70E entsprechen, sind speziell für Anwendungen unter Spannung von bis zu 1000 V ausgelegt und vorgesehen.

Kris
quelle
2
Zumindest für die VDE-Äquivalente werden sie in der Regel mit 10 kVAC getestet und sind für die Verwendung bei 1000 VAC oder 1500 VDC zugelassen.
Jemand irgendwo
10

Ein Teil Ihrer Kommentare beantwortet tatsächlich einen Teil Ihrer Frage. Lassen Sie mich zunächst auf NEC 100 "Definitionen" und den Begriff "Qualifizierte Person" hinweisen. Das ist einer, der die Fähigkeit und das Training hat ... um die damit verbundenen Gefahren zu erkennen und zu vermeiden. Als reife Frau müssen Sie also doppelt darauf achten, dass Sie bei Ihrer Arbeit nicht an einem unter Spannung stehenden Stromkreis arbeiten.

Zweitens: Obwohl eine qualifizierte Person Abdeckungen entfernt und den Stromkreis, an dem sie arbeitet, isoliert und abgeschaltet hat, muss sie anerkennen, dass es noch spannungsführende Teile gibt, mit denen sie in Kontakt kommen könnte. Die Isolierung seiner Werkzeuge und Messgeräte ist Teil eines Sicherheitsprotokolls, um einen versehentlichen Kontakt dieser unter Spannung stehenden Teile und nicht des Stromkreises zu verhindern, an dem er arbeitet.

Hoffe das hilft.

Pensionierter Elektromeister
quelle
6

Es ist keine technische oder praktische Angelegenheit, es ist eine rechtliche Angelegenheit.

Angenommen, die Verpackung dieses "isolierten" Schraubenziehers könnte so gelesen werden, dass ein Benutzer sie in eine Schalttafel unter Spannung stecken kann. Und jetzt nehmen wir an, Joe Bozo kauft einen, steckt ihn begeistert in ein Live-Breaker-Panel und wird (möglicherweise aufgrund seiner eigenen Nachlässigkeit) durch einen Stromschlag getötet. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass sein Nachlass oder seine Lebensversicherungsgesellschaft den Hersteller für eine ganze Menge Geld verklagen würde, und es ist sogar sehr wahrscheinlich, dass sie gewinnen würden, mit der Begründung, dass der Hersteller, wie Sie sagen, "versucht hat [ ed] Menschen auf Live-Schaltungen zu arbeiten. "

Sagen Sie stattdessen, die Verpackung des Schraubenziehers habe ganz deutlich gesagt: "Mach das nicht". Dies hat keine großen Auswirkungen auf die Verwendung des Tools durch sachkundige Benutzer. Ein Gericht würde dies jedoch als Warnung für den unerfahrenen Benutzer und somit als Verteidigung gegen die Verantwortung dafür ansehen, dass ein solcher Benutzer sich selbst Schaden zufügt.

Weitere Informationen erhalten Sie im Bereich des Deliktsrechts , das in den USA am häufigsten angewendet wird .

Daniel Griscom
quelle
3

Ich denke, das wäre besser als nur ein Kommentar, aber ich habe etwas Kleines hinzuzufügen und keinen Ruf für das Kommentieren. Es geht nicht unbedingt nur um Sicherheit. Wenn Sie an einem empfindlichen Stromkreis arbeiten, der gegen statische Entladung empfindlich ist, schützt ein isolierter Schraubendreher den Stromkreis vor Ihnen. Dies ist der Grund, warum meine Forschungsgruppe sie hatte.

Mr. HelloBye
quelle
2
Das ist natürlich ein zweischneidiges Schwert, denn je höher der Widerstand, desto höher kann sich eine Ladung aufbauen, bevor sie entladen wird. Vermutlich warst du auch geerdet, um das zu verhindern.
Kumulierung
Wahr. Mein Vater, der ein Telefoninstallateur war, brachte mich manchmal in die Zentrale (mit der gesamten Routing-Elektronik, Batterie-Backup und so weiter) und überall dort, wo es Armbänder zur statischen Entladung gab, die man tragen musste, wenn man Geräte aus genau diesem Grund installierte. (mit Masse verbunden, um Ladungsansammlung zu verhindern)
Mr. HelloBye
2

In einigen Stromkreisen, die nicht unter Spannung stehen, sind noch (möglicherweise tödliche / schädliche) Ladungen gespeichert. PC-Netzteile sind ein häufiges Beispiel: Die Kondensatoren können stundenlang nach dem Herausziehen des Netzteils einen Schlag einstecken. Der isolierte Schraubendreher schützt immer noch die Elektronik im Inneren, nicht nur Sie.

Bei Arbeiten auf engstem Raum schützt ein isolierter Schraubendreher vor Kurzschlüssen, die kein Sicherheitsproblem darstellen. Ein versehentlicher Kurzschluss auf einem isolierten Board kann immer noch von Bedeutung sein. Eine Echtzeituhr mit einer kleinen Batterieunterstützung, zum Beispiel: Ein Kurzschluss der Stromversorgung führt nicht zu einem merklichen physikalischen Effekt wie Funkenbildung, sondern stellt die Uhr zurück.

Dandavis
quelle
2

Wenn Sie an HF-Schaltungen oder Präzisionsschaltungen arbeiten, müssen Sie möglicherweise die Trimmerpotentiometer anpassen oder nicht. Wenn Ihr Schraubendreher nicht isoliert ist, trägt er zu einer beträchtlichen parasitären Kapazität bei und fungiert als Antenne, wodurch das Einstellen des Stromkreises nahezu unmöglich wird.

Kai Yin
quelle
Und der Schraubendreher muss möglicherweise in unmittelbarer Nähe eines anodenspannungsführenden Kabels eingeführt werden.
user207421
10
Das ist falsch. Ein Schraubendreher mit einem Metallgehäuse fungiert als Kondensator, unabhängig davon, ob er von einer isolierenden Abschirmung bedeckt ist oder nicht. Schlimmer noch, das Isoliermaterial hat eine höhere Dielektrizitätskonstante als Luft, so dass es beim Trimmen mehr Kapazität hinzufügt . Richtige HF-Trimmer-Schraubendreher sind vollständig aus nicht leitendem Material hergestellt (sie haben höchstens winzige Metallteile, wenn das Kunststoffmaterial nicht stark genug ist).
Lorenzo Donati unterstützt Monica
1

Wie viele Dinge im Leben dienen sie dazu, das zu tun, was man nicht ein bisschen sicherer machen soll.

Die hochwertigen Versionen sind eigentlich für den professionellen Anwender gedacht, bei dem das Arbeiten auf Stromkreisen als etwas angesehen wird, das vermieden werden muss und bei dem besondere Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden müssen. Billigversionen sind Kopien dessen, was die Profis verwenden, da a) Nicht-Profis sie kaufen und b) ihre Vermarktung nicht verboten ist. Sie möchten jedoch nicht, dass der Amateur die Verwendung von isolierten Werkzeugen als sichere und ungefährliche Methode für die Arbeit an stromführenden Stromkreisen in Betracht zieht. Professionelle und erfahrene Enthusiasten / Amateure (z. B. ein Funkamateur, der eine Vakuumröhre abstimmt, ein Heimwerker, der Live-Einstellungen an einem leistungsstarken Verstärker vornimmt) werden diese Art von Arbeit nicht einfach mit einem isolierten Werkzeug als "sicher und harmlos" betrachten , seien Sie aufmerksam und treffen Sie weitere Sicherheitsvorkehrungen.

Rackandboneman
quelle
1

Isolierte Schraubendreher wirken im Schutz, zumindest haben meine Klein-Schraubendreher. Es geht nur darum, nicht das Risiko einzugehen, wenn Sie nicht wissen, was Sie tun. Vor einiger Zeit achtete ich nicht darauf, wo sich mein isolierter Schraubendreher befand, legte ihn zur Seite und warf einen Bogen auf die alten Metallgruppenkästen. Hat mich nicht durch den isolierten Teil des Schraubendrehers geschockt, sondern eine große Wunde im Schraubendreher hinterlassen ... Lektion gelernt ...

Verwenden Sie einen isolierten Schraubendreher

Verwenden Sie den Schraubendreher immer mit einer Hand, wenn Sie an einem unter Spannung stehenden Stromkreis arbeiten müssen

Verwenden Sie eine isolierte elektrische Zange als Ihre andere Hand, wenn Sie Griff benötigen

Nehmen Sie mit nichts anderem Kontakt auf, als mit dem, woran Sie gerade arbeiten

Dies sind gute, grundlegende Methoden, um Sicherheit zu üben. Abgesehen davon, dass Sie, wenn möglich, die Stromversorgung für alles abschalten, woran Sie gerade arbeiten.

KALI99
quelle
1

Erstens, weil es manchmal offensichtlich entmutigt ist, dass es keine andere Wahl gibt, als live zu arbeiten. Natürlich sollte in solchen Fällen eine Reihe von Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden, und solche Arbeiten sollten nur von entsprechend kompetenten Personen ausgeführt werden, aber manchmal muss dies getan werden.

Zweitens, weil Scheiße passiert und echte elektrische Installationen voller schrecklicher Leichen sind.

Wenn Sie der Meinung sind, dass der Stromkreis isoliert ist, haben Sie ihn möglicherweise mit einem Testinstrument getestet und anschließend das Testinstrument getestet. Wenn Sie Glück haben, waren Sie möglicherweise während des Isolierungsvorgangs dort und können überprüfen, ob durch das Ausschalten eines bestimmten Leistungsschalters der Stromkreis abgeschaltet wurde. Möglicherweise hängt das Vorhängeschloss an dem Schalter , von dem Sie glauben, dass er der einzige ist, der den Stromkreis versorgt.

Aber das wird Sie nicht vor dem Trottel retten, der die gleiche Verkabelung von zwei verschiedenen Unterbrechern an verschiedenen Orten gespeist hat, von denen einer gerade ausgeschaltet ist. Es wird Sie nicht vor dem Trottel retten, der bei der Implementierung der Mehrwegschaltung Ihrer Landescheinwerfer die Spannung und Neutralität von verschiedenen Stromkreisen genommen hat. Dies erspart Ihnen nicht die Unterbrechung des Drain- / Ausgleichswiderstands in einer alten SMPSU. Es wird Sie nicht retten, wenn Sie an einer Installation arbeiten müssen, die bereits isoliert wurde, und der Trottel Ihnen mitteilt, wo Sie Ihr Sperrvorhängeschloss anbringen müssen, das auf den falschen Unterbrecher gerichtet ist. Sie werden nicht vor anderen Schaltkreisen in der Nähe des Schaltkreises geschützt, an dem Sie arbeiten.

Deshalb ziehen es viele Elektriker vor, elektrische Anlagen so zu behandeln, als wären sie unter Spannung. Selbst wenn sie angemessene Schritte unternommen haben, um sich zu vergewissern, dass sie tot sind.

Peter Green
quelle