Wie kann ein defektes USB-Ladegerät Sie töten?

14

Diese Frage bezieht sich auf diesen Vorfall hier , bei dem eine Frau in Australien an einem defekten USB-Ladegerät starb, das die volle 240-V-Netzspannung über das USB-Kabel zuließ.

Nach meinem Verständnis müssten Sie jetzt mit der Netzmasse oder der Erdmasse verbunden sein, um einen elektrischen Schlag zu bekommen. Sonst gäbe es kein Potenzial, das den Strom durch sie fließen lassen würde.

Nach dem Artikel, in dem die Polizei zitiert wird, hat sie den Schock erhalten, weil sie ihr Telefon, das mit dem Ladegerät verbunden war, und ihren Laptop, der auch mit einem Ladegerät verbunden war, sowie ihre OHRHÖRER berührt hat, die mich anscheinend am meisten stören Brandflecken auf ihrer Brust, wo sich der Laptop befand und in ihren Ohren. Leider gibt es keine Details zu den verwendeten Geräten. Also gehe ich einfach weiter unten davon aus.

Hier das Bild im Artikel zur Erläuterung des Anschlusses: Diagramm, das den aktuellen Pfad in den Körper hinein und aus ihm heraus zeigt

Wie wäre das nun möglich? Das Telefon muss einen Metallkörper haben, der auch irgendwie mit der Stromversorgung des Telefons verbunden ist. Das einzige Telefon, bei dem ich mir vorstellen kann, dass dies der Fall ist, sind die jüngsten iPhone-Modelle, bei denen der äußere Aluminiumring an der Seite anscheinend auch als Antenne fungiert ( hier und hier ), möglicherweise auch andere Aluminium-Unibody-Telefone. Ist das überhaupt eine realisierbare Theorie? Wäre nicht stattdessen ein Metallgehäuse mit Masse verbunden? Wie würde sich eine Masse in einem Gleichstromkreis verhalten, wenn der Stromkreis plötzlich zu Wechselstrom wird?

Dann muss auch ihr Laptop ein Aluminiumgehäuse haben, das wieder mit dem Boden verbunden werden muss. Wiederum ist der einzige Fall, in dem ich hörte, dass der Laptopkörper in gewisser Weise mit der Schaltung verbunden ist, ein Unibody-MacBook, bei dem Benutzer manchmal ein Kribbeln verspüren, wenn sie den Laptop berühren, während er mit dem Ladegerät verbunden ist. Aber ist das überhaupt der Fall? Wieder klingt es seltsam, dass das Gehäuse des Laptops geerdet ist: Es kommt eine niedrige Gleichspannung vom externen Ladegerät. Warum sollte das also benötigt werden?

Und wäre dann nicht auch das Laptop-Ladegerät defekt? Wie kann der Strom aus dem Telefonladegerät in die Steckdose zurückfließen und den Stromkreis vervollständigen? Sollte das Laptop-Ladegerät nicht das Netz vom Gleichstromausgangskreis trennen?

Dann die Kopfhörer: WARUM sollte das äußere Gehäuse eines Kopfhörers in irgendeiner Weise mit dem Boden verbunden sein und wie würde Strom sogar durch die beiden Seiten der Kopfhörer fließen (DURCH den Kopf auf die andere Seite), das klingt wirklich so unnötiger Umweg für den Strom.

Wenn dies tatsächlich wie von der Polizei beschrieben möglich wäre, wäre dies auch mit einem Telefon und einem Laptop mit Kunststoffkörpern möglich?

Ich würde gerne eine ausführliche Antwort sehen: Ich bin nicht so gut ausgebildet, wenn es um Netzstrom und Sicherheitsmaßnahmen zur Vermeidung von Stößen geht.

PTS
quelle
1
Nein, ich möchte nur verstehen, wie dies überhaupt möglich war oder ob der Polizeibericht möglicherweise fehlerhaft ist.
PTS
1
Nun, es darf keine Verschwörung sein, sondern nur ein einfacher Fehler desjenigen, der es geschrieben hat: P Oder fehlende Informationen, von denen die Person, die es geschrieben hat, nichts wusste.
PTS
3
Hinweis: Zeitungen sind dafür berüchtigt, wissenschaftliche und technische Berichte zu verfälschen, selbst wenn der ursprüngliche Polizeibericht korrekt war.
pjc50
2
Was ich denke ist, dass selbst wenn ein totaler Kurzschluss auftritt, sobald es ein feststellbares Ungleichgewicht zwischen aktiven und neutralen Strömen (~ 30 mA) gibt, ein RCD (Fehlerstromschutzschalter, der auf diese Weise nach Erdströmen sucht) aktiviert wird und stolpern die Hausversorgung. Vielleicht hat keiner gepasst. Vielleicht werden sie in Australien nicht benötigt - vielleicht reichen die zehn Millisekunden, um dieses Gerät auszulösen, um jemanden zu töten und zu verbrennen? Ich bezweifle diesen letzten Teil, aber vielleicht weiß jemand Bescheid?
Andy aka
3
Warum die Gegenstimme? Ein Kommentar darüber, was mit der Frage nicht stimmt, wäre sehr dankbar.
PTS

Antworten:

19

Dies war eines dieser beschissenen chinesischen Netz-zu-USB-Ladegeräte, die für nur 1,50 US-Dollar erhältlich sind.

Ich habe sie auseinander genommen und sie sind böse, kriminell böse. Die Trennung vom Netz zum Ausgang wird nicht ernst genommen - nicht genügend Kriechstrecke, und in einer der untersuchten Proben befanden sich Ablagerungen, die einen direkten Kurzschluss verursachen könnten, wenn Sie das Ladegerät richtig schütteln.

Sie hätte den Ohrhörerstecker berühren können, während sie den Ohrhörer vom Telefon getrennt oder an das Telefon angeschlossen hat, und vielleicht einen geerdeten Ethernet-Anschluss an einem ansonsten aus Kunststoff bestehenden Computer. Sobald Sie an das Stromnetz angeschlossen sind, kann jedes geerdete Metallstück lebensgefährlich sein. Vielleicht war der Computer aus Metall und geerdet. Die meisten Laptops haben heutzutage ein geerdetes Gehäuse, sodass entweder das Metall, die Verkleidung, eine freiliegende Schraube oder ähnliches ausreichen. Was auch immer der aktuelle Weg war, die Muskelkontraktionen veranlassten sie wahrscheinlich, die leitenden Teile fester zu greifen, anstatt sie wegzuwerfen, und besiegelten ihr Schicksal.

Spehro Pefhany
quelle
Gute Antwort, ich wusste nicht, dass die meisten Notebooks heutzutage geerdet sind. Oder meinst du die innere Metallabschirmung?
PTS
2
Sehr geehrter @ProfessorFartSparkle, ich meine, es gibt einen ununterbrochenen Pfad vom Erdungsstift des Bausteins, der sie mit Strom versorgt, zu den Metallabschirmungen und internen 0-V-Stromanschlüssen (also auch zu Ethernetabschirmungen, USB-Abschirmungen, möglicherweise Schrauben, und wenn das Gehäuse aus Metall besteht Wenn das Gehäuse nicht aus Metall ist, dann interne Abschirmungen).
Spehro Pefhany
Ich sehe, das macht total Sinn. Ich habe die äußere Portabschirmung vergessen.
PTS
7

Was wahrscheinlich geschah, war, dass der Adapter versagte, so dass der USB-Boden heiß wurde, was, da er mit dem Chassis-Boden des Telefons verbunden ist, das Chassis auch zum Netzpotential machte. Da der Laptop aus Aluminium und geerdet war, beendete sie einen Stromkreis, indem sie gleichzeitig ihr Telefon und ihren Laptop berührte.

Cheapo-Adapter verzichten häufig auf Sicherheitsbescheinigungen, die bestimmte Abstände zwischen Haupt- und Neutralleiter sowie Erdungsleitungen erfordern, damit sie nicht in Kontakt kommen. Ein Komponentenausfall in einem dieser Produkte kann leicht eine Hotline überbrücken.

Im Ernst, einige dieser Dinge sind beängstigend.

BB ON
quelle
Ich kenne keine Einzelheiten über den Laptop, es ist nur eine Annahme. Auch hier weiß ich nicht einmal, ob das Gehäuse eines Laptops geerdet ist, selbst wenn es aus Aluminium besteht.
PTS
Mir scheint, sie wurde zur Last. Der Boden des USB-Ladegeräts war jetzt auf Netzpotential. Wenn sie ihren Laptop auf eine bestimmte Weise berührte, lud sie diese "Quelle", indem sie den Stromkreis über den Laptop mit Masse verband.
Sherrellbc
Der Laptop muss nicht aus Aluminium bestehen, sondern muss lediglich geerdet sein. Ich habe statische Stöße durch die Tastatur meines sehr plastischen Laptops erhalten, wenn ich ein nicht isoliertes Netzteil verwende.
Ignacio Vazquez-Abrams
Wie kann man einen Kunststoffkörper erden?
PTS
1
Es ist nicht der Kunststoffkörper selbst, sondern der Metallkäfig, der das Zusammenfallen des Kunststoffs verhindert. Wenn etwas davon freigelegt ist, liegt möglicherweise ein Problem vor.
Ignacio Vazquez-Abrams
5

Die meisten Antworten hier (während das minderwertige Telefonladegerät, das sein Ausgangskabel mit Strom versorgt hat, korrekt auf Live- / Phasenpegel gebracht wurde) ließen diesen (entscheidenden) Teil der Frage unbeantwortet:

Und wäre dann nicht auch das Laptop-Ladegerät defekt? Wie kann der Strom aus dem Telefonladegerät in die Steckdose zurückfließen und den Stromkreis vervollständigen? Sollte das Laptop-Ladegerät nicht das Netz vom Gleichstromausgangskreis trennen?

Tatsächlich hat das Laptop-Ladegerät manchmal eine Masseanbindung. Auf einem von mir (HP-Marke, die so viele weltweite Zulassungssiegel trägt) steht ausdrücklich "Nur an geerdete Steckdose anschließen".

Auf diesem speziellen Ladegerät (Modell PA-1650-02H) befindet sich jetzt keine IEC60950-1 Klasse II-Markierung (Quadrat auf Quadrat). Dies deutet stark darauf hin, dass die Ausgangserdung mit der Erdung verbunden ist (um die Sicherheitsbestimmungen für Geräte der Klasse I einzuhalten). Wenn ich mit einem Ohmmeter den Widerstand zwischen Ausgangsmasse / Minuspol und Eingangserdungsstift messe, erhalte ich einen Wert nahe 0 Ohm (innerhalb der Fehlergrenze für mein Messgerät). Also, ja, es gibt Laptop-Adapter und Laptops, deren Gleichstromversorgung (negativer Pol) konstruktionsbedingt geerdet ist. Der Minuspol der Gleichstromversorgung ist mit der Masseebene des Laptops verbunden. Sogar bei einem Laptop mit Plastikhülle (wie meinem) haben die Kopfhörer- und Mikrofonbuchsen zum Beispiel genügend freiliegende äußere Metallringe, um eine Verbindung mit der Hand / dem Finger zu ermöglichen.

Fizz
quelle
"Das deutet stark darauf hin, dass die Ausgangsmasse mit der Erdmasse verbunden ist". Nicht selten werden Gleichstromversorgungen der Klasse 1 mit potentialfreien Ausgängen verwendet.
Peter Green
"Also, ja, es gibt Laptop-Adapter und -Laptops, deren Gleichstromversorgung (negativer Pol) vom Design her geerdet ist." Danke für die Information.
Peter Green
2

ALLES, was es dem Stromnetz ermöglicht, sich mit Ihrem Körper zu verbinden, birgt die Gefahr des Todes.
Das vorgeschlagene Diagramm und die vorgeschlagene Methode sind möglicherweise korrekt, da in einigen Geräten Erdungspfade vorhanden sein können - entweder absichtlich oder über Komponenten, die der Netzspannung nicht standhalten können, oder sogar über Kondensatoren zur Rauschunterdrückung.

Wenn der Pfad neutral ist (was eigentlich nicht der Fall sein sollte, aber ich habe Geräte gesehen, die auf diese Weise angeschlossen sind), löst ein FI-Schutzschalter nicht aus.

Ich würde NIEMALS davon abhängen, dass ein GGM vorhanden ist, um zu arbeiten.
Die Kontaktaufnahme mit dem Stromnetz (insbesondere 230 VAC) ist eine Aufforderung zum Tode.

Ich würde das Versagen des primären Hinweises und das Anlegen von 230 VAC an den Benutzer als eine völlig angemessene Erklärung für die wahrscheinliche Todesursache betrachten.

Russell McMahon
quelle
2

Die Todesart wurde nicht beschrieben, aber Gehirn, Nervensystem und Herz befinden sich auf dem aktuellen Weg.

Ohrhörer können als ein Pfad mit niedrigerer Impedanz als ein Laptop auf der Brust angesehen werden, so dass der minimale sichere Strom niedriger ist. Möglicherweise war er niedriger als der zum Auslösen eines RCD- "Sicherheitsschalters" erforderliche Wert.

Wenn kein Körperkontakt mit der Erdung des Gebäudes und keine Erdungsstifte an beiden Steckern vorliegen, hätte ein FI-Schutzschalter nicht ausgelöst.

In der mitgelieferten Abbildung kann ein Fehler in einem USB-Ladegerät das Telefon auf 240 V Wechselspannungspotential anheben, und der Rückweg erfordert keinen Fehler in einem Laptop-Netzteil, damit Strom fließt.

Der Gerichtsmediziner ist für jede Feststellung in diesem Fall verantwortlich. Es wäre unklug (wie ich) zu spekulieren, bevor diese Untersuchung abgeschlossen ist. Der Gerichtsmediziner untersucht nicht jeden Tod. Der Fall ist für die folgende Woche nicht aufgeführt, wir müssen möglicherweise etwas warten:

http://www.coroners.lawlink.nsw.gov.au/coroners/index.html

Die Reaktion des New South Wales Department of Fair Trading beinhaltet ihre Pressemitteilung hier:

http://www.fairtrading.nsw.gov.au/ftw/About_us/News_and_events/Media_releases/2014_media_releases/20140626_safety_alert_usb_style.page

James Cameron
quelle
Vielen Dank für diese Information, ich werde auf der Coroner-Website nachsehen.
PTS
1

Es gibt mehrere mögliche Fehlerquellen:
Schlechte Isolierung zwischen Primär- und Sekundärteil des Haupttransformators in der Stromversorgung. Zum Beispiel keine doppelt isolierte Konstruktion.
Entstörkondensatoren nicht sicherheitsgeprüft.
Unzureichende "Kriechstrecke" zwischen Primär und Sekundär.
Rückkopplungskomponenten zwischen Primär und Sekundär nicht ausreichend isoliert, z. B. ein defekter / gefälschter Optokoppler.

Dann gibt es natürlich die Möglichkeit, dass der "Hersteller" das "Ladegerät" so billig wie möglich gemacht hat und einfach auf die Isolierung verzichtet und so die tödliche Wechselspannung ungehindert an das USB-Kabel weiterleitet.

Wilhelm
quelle
0

Meiner Meinung nach ist dieser Fall auf eine Berührung zwischen der 240-Volt-Stromversorgung und der Erdung des USB-Kabels zurückzuführen. Somit fließt der Strom aus der Versorgung direkt über das USB-Kabel.

Über den Kopfhörer haben einige Kopfhörer ein Aluminium-Lautsprechergehäuse, durch das der Strom fließen konnte.

Dann wurde die Masse des Laptop-Ladegeräts mit dem Erdungsstift verbunden, der mit dem Erdungskabel verbunden war.

Wenn sie ihr Handy berührt, fließt der Strom durch ihre Hand, dann durch ihr Ohr und dann durch den Kopfhörer zum Boden des Laptops, der an das Ladegerät des Laptops angeschlossen ist.

ndragneel
quelle