Wie kann ich die Produktionslebensdauer eines Teils für eine langfristige Teilebeschaffung bewerten oder darüber spekulieren?

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Angenommen, ich habe eine Idee für ein Produkt, bei dem es, wenn es erfolgreich wäre, fünf bis zehn Jahre lang produziert wird. Wie kann ich entscheiden, welche Teile jetzt verwendet werden sollen, damit sie auch in Zukunft bestellt werden können?

Ich bin noch nicht alt genug, um es zu wissen, aber ich habe von jenen gehört, die es schon lange genug gab, dass einige Teile, wie z. B. das Motorola 68HC11, den Test der Zeit bestanden haben und noch heute in Stiftform erhältlich sind -kompatible und (grob) codekompatible Pakete und Varianten.

ARM hat in letzter Zeit sehr attraktiv für mich ausgesehen. Viele Cortex-Ms scheinen perfekt für eine Idee zu passen, die ich habe, aber welche Garantien habe ich dafür, dass eine pin-kompatible Variante eines bestimmten Mikrocontrollers in 5 Jahren noch verfügbar sein wird ? Oder 10 Jahre? Wie fange ich überhaupt an, dies zu bewerten? Was sind die Schlüsselfaktoren und speichert jemand Daten über die Lebensdauer eines Chips?

Jon L
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Ich mache jetzt den gleichen Prozess durch und würde mich interessieren, was Sie letztendlich tun, um dies zu lösen.
RCProgramming
@RCProgramming, ich war nur neugierig, was andere erfahrene Benutzer hier über dieses Problem wussten und wie sie ihr Problem lösten. Damit musste ich mich noch nicht ganz auseinandersetzen. Die Antworten hier waren ausgezeichnet und ich werde sie zu gegebener Zeit erneut prüfen.
Jon L

Antworten:

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Es gibt keine Garantien, auch nicht für den 68HC11. Fragen Sie Ihren Lieferanten nach den Richtlinien zum Veralten von Teilen. Normalerweise senden sie eine Benachrichtigung mit einem letzten Kaufdatum. Sie müssen genügend Teile kaufen, um die verbleibenden Produktionsjahre abzudecken, oder zumindest, bis Sie ein Redesign fertig haben. Abhängig von Ihrer Beziehung zu Ihrem Hersteller (lesen Sie: wie viele Teile Sie pro Jahr kaufen), erhalten Sie möglicherweise eine Frühwarnung.

Einmal hat der Hersteller das Teil für einen kundenspezifischen IC nicht eingestellt, sondern den Preis auf ein so lächerliches Niveau angehoben, dass wir uns entschlossen haben, die Produktion einzustellen. Dies war ein IC, der mit einem älteren Prozess hergestellt wurde, der nicht mehr viel produzierte.

Achten Sie, wie Olin sagt, auf zweite Quellen . Wenn Ihr Lieferant ein Teil auslistet, finden Sie es möglicherweise noch bei anderen Herstellern. Aber prüfen Sie die Datenblätter. Manchmal sind Zweitquellen keine exakten Kopien, und die Details erfordern möglicherweise technische Änderungen in Ihrem Design. Wenn Sie Glück haben, ist dies nur ein Widerstandswert. Wenn Sie kein Glück haben, kann dies ein zusätzlicher Widerstand sein.
Außerdem kann ein Herstellerwechsel auch einen anderen Preis bedeuten, und ein (viel) höherer Preis für das Teil kann ein Grund für eine Neugestaltung sein, insbesondere wenn Sie eine große Produktion betreiben.

edit
Mike erwähnt den Flash-Speichermarkt als berüchtigt für seine volatile Verfügbarkeit. Dies liegt wahrscheinlich an kontinuierlichen Fortschritten auf dem Gebiet, insbesondere in Bezug auf die Speichergröße.
Erwarten Sie auch kurze Lebensdauern für aufstrebende Technologien wie OLED. Ich hatte OLED-Module, die veraltet waren, bevor wir unser Design abgeschlossen haben!


Weiterführende
Informationen zum Auslauf des NXP-Beispielprodukts

stevenvh
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Vor einigen Jahren hatte ich einen Besuch von einem technischen Vertriebsmitarbeiter eines großen EPLD-Herstellers, der mir ein Teil für meine Anwendung empfohlen hatte, um mir zu versichern, dass es auf absehbare Zeit in Produktion bleiben würde . Er konnte mir zu der Zeit keinen Preis nennen und schlug vor, dass ich ihr Verkaufsbüro anrufe. Nachdem er gegangen war, habe ich genau das getan und mir wurde gesagt , dass dieser Teil veraltet ist : o (
MikeJ-UK
@ Mike - Autsch, das ist ziemlich schlimm. Ich bitte immer schriftlich um diese Art von Informationen, damit sie gezwungen sind, ihre Informationen zu überprüfen. Zumindest wenn sie ihren Job behalten wollen. Meine Erfahrung mit FAEs (vermeiden Sie die Vertriebsmitarbeiter!) Aus großen Distrikten (EBV, Avnet) ist jedoch, dass sie gut informiert und offener sind als Vertriebsmitarbeiter.
Stevenvh
Der Flash-Speichermarkt - NAND, NOR, seriell, was auch immer - ist für seine flüchtige Verfügbarkeit berüchtigt . Möglicherweise müssen Sie zu Beginn "lebenslange Einkäufe" tätigen, wenn Sie keine Teile erhalten können, die einem Standard entsprechen, der wahrscheinlich eingehalten wird, wie ONFI oder die meisten seriellen Blitze (dh Nicht-Atmel-DataFlash). Wir hatten viel Ärger damit.
Mike DeSimone
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Nehmen Sie nicht an , dass sie schicken SIE das letzte Mal kaufen Benachrichtigung. Während sie versuchen könnten, passieren Fehler und Bälle werden fallen gelassen. Es liegt an Ihren Einkäufern, den Überblick zu behalten, um eine Krise zu vermeiden.
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@stevenvh Ich sage nur, dass trotz aller guten Absichten Fehler passieren. Mir ist genau das schon mehrmals passiert. Und während es schön wäre, sich auf andere Hersteller / Vertreter / Händler / Lieferanten / usw. verlassen zu können, um Ihnen zeitnahe Informationen über Ihre Teile zu geben, sollte Ihr Unternehmen proaktiv sein, wenn der Gesundheitszustand Ihres Unternehmens von der Verfügbarkeit dieser Teile abhängt das zu überwachen. Dies gilt in doppelter Hinsicht, wenn Sie bei einem kleinen Unternehmen einkaufen oder wenn Sie ein kleines Unternehmen sind (dh wenn Ihr Volumen niedrig ist).
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Wie Steven sagte, gibt es keine Garantien, aber es gibt Dinge, auf die Sie schauen können, um ein Urteil zu fällen.

Erstens, wie mainstream und multi-sourced ist der Teil? So etwas wie die Logik-Chips der 74xxx-Serie gibt es schon seit der Entdeckung von Silizium, sie werden von verschiedenen Herstellern hergestellt und werden wahrscheinlich in einigen Ländern zusammen mit Kakerlaken und stinkenden Socken am Ende der Zeit verfügbar sein.

Viele Teile sind heute zwar beliebt, werden jedoch aus einer Hand bezogen. Mikrocontroller sind wie folgt, da jeder Anbieter seine eigenen Faltensätze hat, die hinzugefügt werden müssen. Sie können nur einen Blick auf die Unternehmensgeschichte werfen. Einzelne Mikrocontroller sind aufgrund ihrer Technologie schnell überholt. Sehen Sie, wie das Unternehmen im Laufe der Jahre damit umgegangen ist. Einige sind deutlich besser als andere. Sie können noch heute den längst veralteten Microchip PIC 16C54 oder 16F84 kaufen. Es gibt neuere Teile, die weniger kosten, mehr leisten und auf die gleiche Grundfläche passen, aber Microchip versteht die Eigenschaften langfristiger Produkte und diese sind immer noch verfügbar.

Denken Sie auch daran, dass ARM nur eine Architektur und kein bestimmter Teil ist. Es wird wahrscheinlich noch eine Weile dauern, bis ARM-basierte Produkte verfügbar sind, aber das ist für Ihr Design von geringer Bedeutung. Sie benötigen das spezifische Einzelteil, das Sie von diesem Anbieter verwenden, um in 10 Jahren noch verfügbar zu sein. Das heißt, wenn das Teil in 5 Jahren veraltet ist, wird es mit größerer Wahrscheinlichkeit einen verträglichen Ersatz geben, wenn das Originalteil aus einer größeren Familie stammt.

Die kurze Antwort lautet also, dass Sie Ihre Hausaufgaben machen und untersuchen müssen, wie gut der Anbieter in den letzten 20 Jahren mit diesem Problem umgegangen ist. Wenn der Teil, den Sie in Betracht ziehen, von einem neuen Anbieter stammt, der nicht mindestens 15 Jahre alt ist, wählen Sie einen, der dies tut, wenn Sie sich Sorgen um die Langlebigkeit machen. An der Börse heißt es, die Wertentwicklung in der Vergangenheit sei keine Garantie für den zukünftigen Erfolg. Das stimmt, aber es bedeutet mehr im Halbleitergeschäft, wo jedes Unternehmen eine Art Unternehmensphilosophie entwickelt hat.

Olin Lathrop
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(in irgendeiner Reihenfolge der Wirksamkeit)

  • Entwerfen Sie nicht an den Rändern der Spezifikationen Ihres Teils. Wenn Sie für Ihren NPN-Transistor einen Beta-Wert von> 100 und einen Icmax-Wert von 100 mA festlegen, können Sie problemlos zu einem anderen Teil wechseln. Sie können sogar explizit für mehr als einen Teiletyp entwerfen.
  • Suchen Sie nach Komponenten, die von verschiedenen Unternehmen hergestellt werden (Second Sourcing). Ich denke, ich kann sicher gehen, dass der 555, 7805, ULN2803 und sogar der 741 in 10 Jahren noch verfügbar sein werden. Seien Sie sich jedoch der subtilen Unterschiede des gleichen Teils aus verschiedenen Quellen bewusst.
  • Sehen Sie sich die Erfolgsgeschichte eines Unternehmens an. Zum Beispiel sind die PIC-Chips von Microchip nicht die schönsten CPU-Designs, aber das Unternehmen verfügt über eine hervorragende Bilanz, alte Teile verfügbar zu halten. Motorola, Atmel und Dallas haben einen ganz anderen Ruf.
  • Machen Sie Ihr Design modular, sodass Sie nicht das gesamte Produkt neu entwerfen müssen, wenn eine Komponente geändert werden muss. Bei Software können Sie eine Menge tun, um die Portierung über 32-Bit-Mikrocontroller (ARM, Cortex, PIC32, AVR32, ...) zu vereinfachen.
  • Für eine billige Komponente, die anfällig für Nichtverfügbarkeit ist, können Sie in Betracht ziehen, sie selbst zu lagern.

Beachten Sie, dass Sie nicht umsonst etwas bekommen: Diese Maßnahmen kosten Sie, daher müssen Sie möglicherweise Ihren Bedarf an langfristiger Verfügbarkeit quantifizieren und ihn gegen die Kosten einer (teilweisen) Neugestaltung abwägen. (IME-Neugestaltung ist nicht so kostspielig, Neuprüfung, Nachbesserung usw. sind die tatsächlichen Kosten.)

Wouter van Ooijen
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741 wird für lange Zeit da sein, aber es ist eine lange Zeit, die es nervt :)
Clabacchio
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Sprechen Sie mit den Vertriebsmitarbeitern der verschiedenen Unternehmen und fragen Sie nach deren Erfolgsbilanz für Teilelebenszyklen.

Einige Unternehmen haben eine unangenehme Geschichte mit dem Abkündigen von Teilen oder bestimmten Verpackungsstilen. Andere - wie TI und Microchip - zeichnen sich durch lange Lebenszyklen aus. Sie können immer noch PIC16F84-Mikrocontroller kaufen - und ich kann mich erinnern, sie 1995 (vor 16 Jahren!) Gekauft zu haben, als sie noch relativ neu waren.

Jason S
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Nein, fragen Sie den Vertriebsmitarbeiter nicht nach der Erfolgsbilanz seines Unternehmens. Natürlich werden sie sagen, dass alles großartig ist und wie wunderbar das Unternehmen ist. In der Off-Chance, die man Ihnen über echte Probleme erzählt, könnte es einige kleine Informationen geben, obwohl sie Ihnen auch sagen, wie das behoben wurde und wie wunderbar alles voranschreiten wird. Es ist eine wirklich blöde Idee, einen Vertriebsmitarbeiter nach einer ehrlichen Antwort auf Unternehmensprobleme zu fragen.
Olin Lathrop
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Ich frage Vertriebsmitarbeiter nicht nach Problemen, sondern nach Teilelebenszyklen und Veralterung. Nach meiner Erfahrung ist das, was sie sagen, mit der Realität verwoben. Die Unternehmen, die gut darin sind, Teile in der Nähe zu halten, können das, was sie sagen, mit Daten belegen. Bei den anderen neigen die Mitarbeiter dazu, die Frage zu umgehen. Natürlich muss man ein wenig zwischen den Zeilen lesen, und wenn man neu im Spiel ist, ist das schwieriger.
Jason S
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Nicht reden, schreiben Wenn Sie telefonieren, wird das Gespräch nicht aufgezeichnet (es sei denn, Sie zeichnen es auf). Auf diese Weise haben sie Zeit und Ansporn, um sicherzustellen, dass sie korrekt sind, anstatt fundierte Vermutungen anzustellen.
Kevin Vermeer
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Überlegen Sie auch, wie beliebt ein Teil ist und auf welchen Märkten es verwendet wird. Die Hersteller reagieren auf die Nachfrage. Beispielsweise könnte ein in einem Smartphone verwendeter Prozessor im nächsten Jahr veraltet sein, da der Verkauf dieses Smartphones endet. Ein Prozessor, der in einer beliebten Reihe von Industriereglern verwendet wird, könnte jedoch Jahrzehnte bestehen, da sich dieser Markt nur langsam ändert

Ben Mack
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Schauen Sie sich die industriellen Teilesortimente an.

Im Bereich der Industrieteile hängen die Teile relativ lange herum. Sie kosten mehr und sind in der Regel ein paar Generationen hinter der Technologie zurückgeblieben, werden aber für eine Weile verfügbar sein.

Tim Williscroft
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