Warum dürfen Edison-Schrauben verwendet werden? [geschlossen]

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Warum dürfen die Edison-Schrauben verwendet werden? Sie scheinen unsicher zu sein. Warum sind sie so gestaltet?

Sie benötigen ein komplettes Erdungssystem, um Geräte zu erden, wenn die heißen Drähte das Metallgehäuse des Geräts berühren

Sie können zwar eine Lampenhalterung verwenden, die beim Entfernen der Lampe einen freiliegenden heißen Kontakt hat, und es ist nichts vorhanden, das Ihren Finger davor schützt, diese zu berühren.

Ich würde erwarten, dass diese Buchse ein anderes Design hat, das den Kontakt vor versehentlicher Berührung schützt.

Bildbeschreibung hier eingeben

Ronen Festinger
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Vergessen Sie Edison-Basen, was ist mit den Standard-Nema 1-15- oder 5-15-Steckdosen? Völlig gefährlich.
Passant
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@Passerby Klingt wie das Problem ist, dass alle elektrischen Systeme in den USA albern gefährlich sind. Die Split-Delta-Wicklungen ist auch albern gefährlich ...
Aron
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Nach meiner Erfahrung sind sie viel einfacher zu wechseln als Bajonett und die eingebaute Glühlampe ist nicht wackelig / außermittig.
Hören Sie auf, Monica am
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Warum sind sie so konzipiert? Sie wurden vor 1910 in der Nähe der Geburt der elektrischen Glühbirne entworfen. Sie mussten sich in jenen Tagen größere Sorgen machen, als versehentlich einen Finger in die Steckdose zu stecken - zum Beispiel Strom ins Haus zu bringen, damit sie kein Gas oder Petroleum mit offener Flamme und die Möglichkeit von Gasansammlungen, die explodieren könnten , verwenden mussten Als Sie versuchten, sie anzuzünden ..
Davidbak
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@dbanet - LOLwut? Der Neutralleiter in 99,9999% der US-Verkabelung ist bis zum Serviceeingang durchgehend - und wir schocken uns hier irgendwie nicht in Vergessenheit!
ThreePhaseEel

Antworten:

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Hier ist Ihre Gelegenheit. Der Markt sucht nach , dass gerade jetzt so eine bessere Mausefalle zu bauen.

Das USDOE und die kalifornische CEC wollen die Edison-Basis ermorden, um die Verwendung von Glühbirnen endgültig zu unterbinden und Leuchtenkonstruktionen zu ermöglichen, bei denen die Wärmeabfuhr keine große Rolle spielt. Sie haben 2008 GU24 beauftragt , was einige Ihrer Probleme löst. Schauen Sie sich an, wie es 8 Jahre später weitergeht. LOL.

Es gibt einige Mängel in der GU24, die Sie in Ihrem neuen Design beheben sollten.

  • Einfache Installation von "blind", wenn Sie die Steckdose einfach nicht sehen können oder sie tief in einer Aussparung liegt.
  • Erdungsleiter des Geräts.
  • 3-Wege-Lampenhalterung.
  • Oder weil Dinosaurier angerufen haben und ihre Doppelfadenlampen zurückhaben wollen ... wie wäre es mit einem Standard für einen Signalstift und ein Protokoll, um die Lampe auf "Dimmen" zu bringen. Bei der Schienenbeleuchtung könnte die Signalleitung zu jeder Steckdose geführt und von einem einzigen Dimmer gesteuert werden.
  • Multi-Voltage, entweder standardisieren, dass alle Lampen Multi-Voltage sein müssen, oder unterschiedliche Kodierungen für 120V, 220-240V und 277V.

Viel Glück!

Harper - Setzen Sie Monica wieder ein
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Entschuldigung für den blöden Kommentar, aber wo ist 277 V gebräuchlich?
AndrejaKo
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@AndrejaKo 277V ist einphasig von 480V 3-phasig. In den USA werden Fabrik- und Werkstatteinrichtungen häufig mit 3-phasigen 480 V betrieben, sodass 277 V die niedrigste Spannung ist, die Sie in einem solchen System problemlos erhalten können. Edison-Schraube 277V Lampen sind ganz einfach über das Internet zu bekommen.
Agent_L
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Angesichts der Tatsache, dass LEDs in gut konstruierten Fassungen so lange halten wie die meisten Fassungen, gehe ich davon aus, dass wir uns von austauschbaren Glühlampen verabschieden werden.
Ian Ringrose
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@ThreePhaseEel Nun, das ist dann die Hälfte ... jetzt brauchen wir nur noch einen Stecker. Unabhängig davon besteht nun die Anforderung, einen Steckverbinder zwischen fluoreszierenden Vorschaltgeräten und deren Netzspannungsquelle zu installieren. Es gibt keine Norm bezüglich der Form. Einige sind 3-polig, und jetzt weiß ich warum.
Harper - Reinstate Monica
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@AndrejaKo Ja, es ist ein "Stern" -Zweig mit 480 V, dreiphasig. Es wird hauptsächlich für Natrium- / Quecksilber- / Halogenidbeleuchtung und fluoreszierende Vorschaltgeräte verwendet. Mit MWBC können Sie kostengünstig viel Licht in eine Decke bringen: 3 Lichtkreise an 4 Drähten (Leitung ist geerdet), 9 Stromkreise pro Leitung ohne Herabstufung (neutrale Werte zählen bei MWBC nicht). 40 kW an zwölf 12AWG-Drähten. Nicht schlecht.
Harper - Reinstate Monica
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Das Design der Edison-Lampensockel datiert vor allen Sicherheitsbestimmungen des 20. Jahrhunderts (da es vor dem 20. Jahrhundert liegt). Das Ein- und Ausschrauben von Glühbirnen ist in Umgebungen, in denen Vibrationen ein Problem darstellen, nicht besonders hilfreich. Wenn Sie eine gerade ausgebrannte Glühbirne während des Betriebs austauschen, müssen Sie möglicherweise ein Tuch verwenden, um sie zu halten kann eingesetzt oder entfernt werden, indem die Glühbirne gehandhabt wird, anstatt sich mit der Fassung herumschlagen zu müssen. Das Herstellen einer Metallgewindeanordnung, die zuverlässig mit einer Metallfassung zusammenpasst, ist einfacher als der Versuch, Gewinde in Glas zu formen, und ein Kontakt in der Mitte der Fassung ist einfacher als der Versuch, zwei konzentrische Kontakte zu haben.

Obwohl ich bezweifle, dass die Edison-Basis von jeder Sicherheitsagentur genehmigt werden würde, wenn sie als ein völlig neues Produkt eingeführt würde, wurde sie tatsächlich "großväterlich" eingesetzt, da sie seit langer Zeit verwendet wird, die Leute sind mit ihr vertraut. Ein "sichereres" Design, mit dem die Leute nicht vertraut sind, kann zu mehr Unfällen führen als das jahrhundertealte Design, das trotz all seiner Unvollkommenheiten gut verstanden wird.

Superkatze
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Ich muss lieben "(weil es vor dem zwanzigsten Jahrhundert ist)" !!
Platzhalter
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Es ist nicht nur "gut verstanden", sondern jeder hat viel Übung damit. Und wenn die Tatsache, dass dieses Konstrukt im täglichen Gebrauch nicht als gefährlich eingestuft wird, Anzeichen dafür sind, scheint es im Laufe der Jahre zu einem zuverlässigen Design weiterentwickelt worden zu sein (so etwas wie die Sicherheit von Lithiumbatterien, obwohl sie außergewöhnlich sind von Natur aus gefährlich ).
jpmc26
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Niemand antwortete, warum sie so entworfen wurden ?

Ich erinnere mich, es war aus praktischen Gründen und wegen der Herstellungskosten .

Ich habe indirekt davon in einer Fernsehsendung über Tesla gehört. Er wurde als Konkurrent von Edison mit der Lieferung von Lichtern beauftragt, konnte jedoch die patentierte Versiegelungs- / Basismethode von Edison nicht anwenden und musste seine eigene verwenden, die die Vorteile nicht aufwies.

Ich denke, der Versuch, mehr darüber zu erfahren , funktioniert folgendermaßen: Sie verschließen die Glaskapsel und formen sie leicht genug wie einen Flaschenverschluss. Die Armatur muss darüber rutschen und einfach und billig herzustellen sein. Die Kontakte entlang der Außenfläche der einfachsten Kappenform sind die einfachsten. Natürlich sind die Kontakte koaxial und Sie benötigen mindestens 2 Metallbereiche, die durch Isolierung voneinander getrennt sind. Wenn Sie eines dieser Teile zum Gewinde machen, werden auch Komponenten und Verbindungen gespart. Es wird auch einfach, die austretenden Drähte ohne Ausrichtung an die Kappe anzuschließen.

Kurz gesagt, es ist die einfachste Art der Herstellung.

Aus dem obigen Link zitiert der Autor Alan Makkos,

Die vertraute Einschraubbasis war eine ganze andere Dose Würmer. Edisons erste Glühbirnen steckten in ihren Fassungen, ohne sie zu sichern, bis er beim Mittagessen in seiner Werkstatt von einem nützlichen Design überrascht wurde. "Edison sah eine Dose Kerosin in einem Regal und sagte: 'Oh, der Deckel für dieses Kerosin würde einen Dandy-Schraubsockel für eine Glühbirne ergeben.' Also haben sie die Dose abgenommen, den Deckel mit einer Bandsäge abgeschnitten und daraus eine Glühbirnenfassung gemacht “, sagt Jenkins. "Als sie 1885 in Produktion gingen, hatten sie die Größe des Sockels erheblich reduziert, und es sah viel mehr nach modernen Glühbirnen aus."

JDługosz
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Hat der Metallboden jemals das Gehäuse versiegelt? Es ist schwierig, die Luft zwischen Metall und Glas luftdicht abzudichten, damit sie bei wechselnden Temperaturbedingungen nicht austritt. Nach meinem Verständnis besteht eine versiegelte Glaskolbe aus zwei Drähten, die durch das Glas verlaufen. Diese Drähte werden dann an der Basis befestigt.
Supercat
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Die heutigen Fassungen für Glühlampen oder CFL-Lampen (und jetzt einige LED-Lampen) sind mit einem schwarzen und einem weißen Draht versehen. Der weiße Draht ist neutral und wird mit dem äußeren "Gewindeteil" verbunden. Das schwarze (heiße) Kabel geht zum Mittelkontakt. Ich habe dies selbst mit einem Ohmmeter überprüft, um es zu beweisen.

An den alten 'Edison'-Buchsen befinden sich 2 braune Drähte . Das hellbraune Kabel mit Rippen ist der Neutralleiter und wird mit dem Gewindeteil der Fassung verbunden, sodass eine Glühlampe ohne Stromschlaggefahr ausgetauscht werden kann. Das andere dunkelbraune Kabel ist das vom Lichtschalter kommende „heiße“ Kabel zum mittleren Anschluss der Buchse.

Die Fassung ist so verdrahtet, dass beim Einschrauben einer Glühlampe zuerst der Neutralleiter kontaktiert wird und die Neutralleitung höchstens ein paar Volt haben sollte, je nachdem, ob es sich um einen "geteilten" Stromkreis mit anderen Verbrauchern handelt. Alle Neutralleiter sind am Hauptschalterfeld geerdet, um die Spannung (<10 VAC) an den Neutralleitern auch bei aktiven Lasten in einem Haus, einer Wohnung usw. niedrig zu halten. Das

Berühren des Gewindeteils sollte niemals zu einem Stoß führen! In diesem Fall wurden die Drähte zur Steckdose möglicherweise vertauscht, entweder an der Steckdose oder am Lichtschalter für diese Steckdose. Auch wenn es sich um eine Fassung für eine 3-Wege-Glühlampe handelt, ist das mit Gewinde versehene Metallteil mit dem Neutralleiter verbunden.

ANMERKUNG 1:Ein Gerät mit hoher Wattleistung, wie z. B. ein Raumheizgerät, das sich weit von der Schalttafel entfernt befindet, kann am Neutralanschluss der Wechselstromsteckdose eine Spannung von 10 V aufweisen. Eine Spannung von 10 V ist jedoch keine Stromschlaggefahr, auch wenn Sie einen Weg gefunden haben, um zu testen, ob eine Stromschlaggefahr besteht.

HINWEIS 2: Ohne eingeschraubte Glühlampe und ohne eingeschalteten Strom besteht die Gefahr eines Stromschlags von 220 VAC. Bei europäischen Steckdosen ist es das Vierfache der Energie amerikanischer Steckdosen mit 120 VAC, wenn jemand den Mittelkontakt berührt. Die meisten Leuchten befinden sich außerhalb der Reichweite von Kindern, nicht jedoch Tischleuchten. Die beste Lösung ist, eine Glühbirne immer eingeschraubt zu lassen und die Lampenfassungen nicht offen zu lassen.

Für Informationen darüber, was eine Stromschlaggefahr in Bezug auf die neutrale Spannung darstellt, habe ich diesen Artikel hier gefunden .

Sparky256
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Dies beantwortet die Frage nicht.
user57709
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Ja, ich spreche nicht über den Netzanschluss, ich spreche über den heißen Kontakt an der Unterseite. Menschen können ihn versehentlich berühren, während sie eine Glühbirne austauschen oder eine Fassung ohne Glühbirne lassen.
Ronen Festinger
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@ Sparky256 backstabbing? Was? Beruhigen wir uns hier. Ihre Punktzahl bei dieser Frage ist derzeit +1 und -1, also 0. Wenn jemand Sie teilweise hochgestimmt hat, bedeutet dies, dass jemand eine Abwertung rückgängig gemacht hat, soweit ich dies auf der Timeline sehen kann. +10 -2 ist der Wiederholungswert, da Abwärtsstimmen Sie 2 Punkte kosten, aber Aufwärtsstimmen Ihnen 10 Punkte bringen. Sie sind immer noch 8 im grünen Bereich. Der Grund, warum jemand Sie abgewählt hat, liegt ganz bei ihm und er muss nicht kommentieren oder erklären, warum. So ist SE aufgebaut, und es ist nur eine Tatsache, dass Sie entweder eine dickere Haut wachsen lassen oder es zu Ihnen kommen lassen. Machen Sie das +2 / -1 Stimmen.
Passant
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Ich bin damit einverstanden, dass die Antwort im Ist-Zustand das Kontaktrisiko des Centers nicht abdeckt, aber der Grund dafür ist in der Geschichte ziemlich offensichtlich. Ich stimme dem zu, weil nützliche und seltene Informationen über Streuspannungspegel am Neutralleiter vorliegen - dies wird selbst unter Elektrikern selten diskutiert oder verstanden.
Stevegt
3
"Für europäische 220-VAC-Steckdosen (und einige andere Länder) gibt es keinen Neutralleiter" - das klingt seltsam - könnten Sie das näher erläutern? (Ich bin in einem europäischen Land mit 220 VAC - GB - und wir haben auf jeden
Fall
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Ich nehme an, die wahre Antwort ist, dass wir nicht unter einer völlig tyrannischen Regierung leben. Die Menschen leben seit über hundert Jahren mit dieser Art von Steckdose. Dieses Design hat viele Stunden Zeit, und die Leute wissen, wie man es benutzt, und sind sich der Risiken im Allgemeinen bewusst. Jeder konkurrierende Entwurf müsste überzeugen, nicht nur die Regierungsbeamten, die für die Bauvorschriften verantwortlich sind, sondern auch genügend Bevölkerung, damit diese Regierungsbeamten bei den nächsten Wahlen nicht ersetzt werden. Es gibt einen Markt, und wenn die Menschen einen klaren Nutzen für eine bestimmte Lösung erkennen, werden sie wechseln. Obwohl Sie auf einige Mängel im alten Design hingewiesen haben, müssen Sie feststellen, dass nicht jeder Benutzer diesen Mängeln das gleiche Gewicht beimisst wie Sie. Es gibt auch ein Potenzial, das ein neues Design überwinden muss, wenn es

Ich denke, Sie betrachten, wenn aus der Perspektive, dass es der Ort der Regierung ist, nur die Verhaltensweisen dieser Bürger zuzulassen, die es für passend hält. Das Regierungssystem der Vereinigten Staaten basiert auf der Einschränkung der Macht der Regierung gegenüber den Bürgern, so dass es einen zwingenden Grund für die Regierung geben muss, zu handeln und die Freiheit ihrer Bürger einzuschränken. Lassen Sie uns aus dieser Perspektive die offensichtlichen Mängel im vorherrschenden Design bewerten:

  1. Fehler: Sie benötigen ein komplettes Erdungssystem, um Geräte zu erden, wenn die heißen Drähte das Metallgehäuse des Geräts berühren. Die Kosten sind nicht so hoch, da ein zusätzlicher Draht im Kabel erforderlich ist.
  2. Fehler: Sie können zwar eine Lampenhalterung verwenden, bei der beim Entfernen der Lampe ein offener heißer Kontakt besteht, und es ist nichts vorhanden, das Ihren Finger vor dem Berühren schützt. Milderung: Sparkys Antwort und Benutzerschulung tragen erheblich zur Beseitigung dieses offensichtlichen Fehlers bei. Es mag den Anschein haben, dass dies ein gefährlicher Entwurf ist, aber die Fakten stützen ihn nicht wirklich. Die Sicherheitskommission für Verbraucherprodukte bewertete die Todesfälle durch Stromschläge in einem Zeitraum von sieben Jahren seit dem letzten Jahrzehnt. Sie stellten fest, dass nur 25, 3-4 pro Jahr auf Beleuchtungsgeräte entfielen ( https://www.cpsc.gov//PageFiles/108404/2008electrocutions.pdf). Dies bedeutet nicht, dass diese 3-4 Todesfälle durch ein anderes Gerätedesign verhindert würden, sondern begrenzt lediglich das Risiko dieses Designs nach oben. Meine Vermutung ist, dass niemand durch dieses Design getötet wird, denn selbst wenn es falsch verdrahtet ist, gibt es Ihnen nur einen kleinen Schock. Das Risiko ist natürlich recht gering.
  3. Fehler: Ich würde erwarten, dass diese Buchse ein anderes Design hat, das den Kontakt vor versehentlicher Berührung schützt. Minderung: Dies ist nur dann ein Problem, wenn der Stromkreis ohne Glühbirne eingeschaltet ist, sodass die Benutzer genügend Zeit haben, um das Problem zu lösen. Auch hier ist das realisierte Risiko in dieser Situation immer geringer.
Mauser
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"Sie dürfen benutzt werden, denn das haben wir schon immer benutzt." Im Wesentlichen.
Bitrex
Ich denke, ein besserer Ausdruck ist, dass sie verwendet werden dürfen, weil es keinen zwingenden Grund gibt, sie zu verbieten.
Mauser
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Ich denke, das Risiko könnte von Anfang an leicht gesenkt werden, wenn der Sockel der Glühbirne ein schmaler Stab ist und der Sockel der Fassung mit einem kleinen Loch in der Mitte isoliert ist, in das der Stab passt.
Ronen Festinger
Vielleicht werfen Sie einen Blick auf meine aktualisierte Antwort. Wir sprechen hier von einem sehr kleinen Risiko, daher scheint es keinen großen Anreiz zu geben, es zu beheben.
Mauser