Stromschlag im Gummischwimmbad?

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Das sieht nicht sofort so gut aus, aber wenn Sie darüber nachdenken, warum sollte es nicht so sein? Wenn das Verlängerungskabel herausfällt, warum sollte die Elektrizität durch eines von ihnen fließen, anstatt nur die ~ 1 Zoll Wasser zum anderen Pol?

Brian
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Antworten:

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Ich würde nicht in diesen Pool gelangen, aber das ist nicht so schlimm, wie es zuerst erscheinen könnte:

  1. Wenn der Gummi intakt ist, gibt es keinen Weg zum Boden. Strom kann nur zwischen den beiden Leitern fließen. Es würde ein starkes Feld zwischen ihnen geben, aber das würde sich mit der Entfernung schnell verringern. Die verbleibenden Ströme durch das Wasser (und Sie), die einen Fuß von zwei Leitern entfernt sind, die einen normalen Austrittsabstand voneinander haben, sollten vernachlässigbar sein.

  2. Das eigentliche Problem ist die Leckage von der heißen Seite durch das Wasser zu einem Erdungsanschluss. In diesem Becken scheint das nur auf ein Loch im Beckenboden zurückzuführen zu sein (vermutlich würde eine größere Öffnung gefunden und repariert, um einen Wasserverlust zu verhindern). Das wäre ein gewisser Abstand von der Stelle, an der das Netzkabel das Wasser berührt, was ein erheblicher Widerstand sein sollte. Damit die Strömung beträchtlich ist, muss die Entfernung gering sein, wodurch es weniger wahrscheinlich ist, dass sich Ihr Körper in der Nähe eines signifikanten Strompfades befindet. Bei größeren Entfernungen wäre der Strom aufgrund des Widerstands geringer und würde sich sowieso weiter ausbreiten.

  3. Da die größte Gefahr von einer heißen zu einer Erdleitung ausgeht, sollte ein Erdschlussunterbrecher die Stromzufuhr unterbrechen, wenn eine solche Gefahr besteht. Natürlich hatte jeder, der dumm genug war, eine Steckdosenleiste in einem Pool zu schweben und dann in den Pool zu steigen, wahrscheinlich nicht daran gedacht, das Ding an eine GFI-Schaltung anzuschließen.

  4. Was ist das wahre Problem hier? Wir haben 7G Menschen auf diesem Planeten, die aufsteigen. Wenn einige von ihnen dem Rest von uns einen Gefallen tun wollen, um dieses Problem zu verringern, wen sollen wir beanstanden? Ich bin alle für Darwin Awards, solange ich keine bekomme.

Olin Lathrop
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+1 für Punkt 4! ;)
Count Zero
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Wenn Sie jedoch nicht vorhaben, in den Pool hinein- oder herauszuspringen oder das Verlängerungskabel herauszuziehen und herauszuwerfen, bevor Sie aussteigen, würden Ihre beiden Beine einen schönen Weg vom Wasser zum Boden darstellen.
Pfyon
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@pfyon: Ja und wann fällt die Steckdosenleiste rein? Ich kann mir vorstellen, dass eines der Genies herüber greift, um es hochzuziehen. Oder das Einstellen des Lautstärkereglers kann je nach Art der Leckage interessant sein. Kurz gesagt, Strom, Pools, Biere und Idioten mischen sich nicht gut. Siehe Punkt 4.
Olin Lathrop
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Oder aus meiner Sicht sollten sie öfter gemischt werden;)
Wouter van Ooijen
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@pyfon - Ihre Beine sind im Vergleich zu chloriertem Poolwasser ein schlechterer Leitungsweg. Sie müssten den Streifen halten oder den größten Teil des Volumens einnehmen (stellen Sie sich vor, der Pool hatte einen Durchmesser von 18 Zoll), damit ein bedeutender Strom fließt. Ihre Beine haben einen hohen Widerstand, der mit viel Wasser mit geringem Widerstand einhergeht.
Kevin Vermeer
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Siehe folgendes Diagramm:

  • Der Tod ist ein echtes Risiko, aber keine Gewissheit.

    - Entscheidend ist der potenzielle Unterschied über das Wasser hinweg, der mit Ihnen in Kontakt steht.
    Sein Potential wird dein Potential !!!

  • Stärker leitendes Wasser verschlimmert die Situation.
    (Chlor, Salzchlorierer, ...)

  • Wenn das Wasser so leitfähig ist, dass es UNTER Ihrer Impedanz liegt, ist dies nicht besser. Wenn der Unterbrecher oder die Sicherung nicht ausreißt, werden Sie über einen Widerstand mit Spannung geleitet, und Ihr Körperwiderstand ist höher als der Widerstand, sodass Sie die Spannung nicht stark herunterschalten. Wenn Sie sich in einer Lösung mit hoher Impedanz befinden, bilden Sie einen niedrigen Z-Nebenschluss über einen Teil des Stromkreises, und der meiste Spannungsabfall würde in dem Wasser auftreten, das Sie nicht berührt. ____________

Werfen Sie einen Blick auf den Wikipedia-Artikel zur Leitfähigkeit

Dies führt zu der nützlicheren (hier) Formel

  • Widerstand = Widerstand x Länge / Fläche

Leitfähigkeit = 1 / spezifischer Widerstand

  • Also Widerstand = Länge / Fläche / Leitfähigkeit

Dabei ist Länge die Länge einer Materialprobe und Fläche der Querschnitt der Probe. Hier kommt Ihre 1 / cm-Figur her.

Am Ende haben Sie einen Widerstand mit etwa konstantem Widerstandswert zwischen dem Eingangspunkt der stromführenden Leitung und den Erdungspunkten und einem Spannungsabfall über dem Widerstand. Es ist weit über die Diskussion hier hinaus, aber wenn Sie "krummlinige Quadrate" entlang des Entladungspfades zeichnen, können Sie eine Vorstellung davon bekommen, welches Potenzial über eine Wasserlänge in Kontakt mit IHNEN besteht in einer totalen Kontaktsituation in Schwierigkeiten sein.

Siehe das Diagramm eines "Pools" mit gekrümmten Quadraten.
Es gibt einen 110-VAC-Kontaktpunkt und einen Erdungspunkt - in diesem Fall beide an einer Wand.

Die Spannungskonturen sind in diesem Fall wie gezeigt. Was hier zählt, ist "Maßstab".
Im oberen Fall der Skala 1 ist der Körper im Vergleich zum Abstand von Pahse zum Boden klein und erleidet je nach Ausrichtung einen Spannungsabfall von etwa 1 bis 15 Volt. Jeder, der auf der Pfeilshow ausgestreckt schwimmt, würde ein unangenehmes Gefühl verspüren, aber kaum die Chance haben zu sterben.

Wenn wir den Pool so skalieren, dass ein Körper der Länge des unteren Pfeils entspricht, "wird es Ärger geben" - auf jeden Fall für eine kurze Zeit :-). Eine "pfeillange" Person, die in Längsrichtung entlang des Pfeils schwimmt, würde möglicherweise ein Kammerflimmern erleiden, bevor sie aufstehen könnte UND würde wahrscheinlich über der Grenze des Nicht-Loslassens liegen und könnte daher nicht aufstehen. Weder schreien möglich, noch atmen :-(. Im schlimmsten Fall (nach sofortigem Flimmern) können sie plötzlich gelähmt sein und lautlos untergehen und ertrinken. Ich denke, das ist noch etwas wert :-(.

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In einem Pool mit zunehmender Größe nimmt die verfügbare Fläche mit zunehmender Größe zu. Das Endergebnis ist, dass der Widerstand mit zunehmender Größe tendenziell etwas konstant ist - der Abstand ist länger, aber die Fläche nimmt zu. (Hier kommen die Konzepte von Ampere pro Quadrat-Einheit (siehe oben) und Ohm pro Quadrat her.)

Bei beispielsweise 1250 Ohm / cm wäre dies der Widerstand von Angesicht zu Angesicht über einen 1 cm Seitenwürfel oder einen 10 cm pro Seitenwürfel oder einen 1 Meter oder 10 Meter pro Seitenwürfel.

Wenn ein Körper in einen Pool fällt, treten alle möglichen Komplikationen auf. Wenn Sie den stromführenden Draht halten würden, wären Sie kurz in Schwierigkeiten. Dann außer Schwierigkeiten :-(. Wenn der Draht in einen Pool gefallen ist, in dem Sie sich befanden, müssen Sie wissen, wo sich die Erdungsanschlüsse befinden.

Versuchen Sie das nicht zu Hause.

In der realen Welt wird Wasser nicht rein sein. In einem chlorierten Becken wird die Leitfähigkeit beeinträchtigt. Und mehr ... . Siehe Elektrolytleitfähigkeit


Warum nimmt der Widerstand NICHT mit der Entfernung zu, wenn das Wasservolumen zunimmt?

Der " Side-to-Side " -Widerstand eines Quadrats von Wasser konstanter Tiefe mit Seiten von 1 mm oder 10 mm oder 100 mm oder 1 m oder sogar 1 km ist der gleiche !!!! Wenn die Entfernung um N zunimmt, gibt es N-mal so viele Pfade parallel.

ABER wenn die Größe eines Wasserwürfels um N steigt, sinkt der Widerstand um den Faktor N.
Betrachten Sie einen Würfel mit 1 cm pro Seite und einen Würfel mit 10 cm pro Seite Der 1 cm dicke Würfel hat 1000 Ohm.

Der 10 × 10 × 10-Würfel hat die 10-fache Weglänge, so dass ein 1 × 1 × 10-cm-Weg über den Würfel von Fläche zu Fläche einen Widerstand von 10 × 1000 = 10.000 Ohm haben würde. ABER da die Fläche des Gesichts von 1 x 1 = 1 cm 2 auf 10 x 10 = 100 cm 2 cm 2 angestiegen ist, gibt es 100 solcher Streifen parallel, so dass der Widerstand 100-mal niedriger ist als für einen Streifen. So wird der Widerstand sein.

  • 1000 Ohm x 10/100 = 100 Ohm.

Je größer der Würfel ist, desto geringer ist der Widerstand.
Der Widerstand nimmt linear mit zunehmender Seitengröße ab.

In einem Becken mit konstanter Tiefe wird stattdessen eine Seite des obigen "Würfels" konstant gehalten, so dass sich der Ausdruck von Fläche / Volumen auf Fläche / Fläche verringert und der Widerstand konstant ist.

In einem Pool mit Ihnen und einem stromführenden Draht und einigen Erdungspunkten an unbekannten Orten ist die Situation verwirrt. Sie wissen nicht, wo der Bodenkontakt zum Wasser oder "Client" und mehr ist. das problem ist also wie gesagt unlösbar. Sie brauchen eine genauere Aussage, um die Dinge festzunageln.

Ein weiteres verwandtes Problem:

Wenn Sie bis zum Hals im Wasser stehen und 230 VAC von der Pooloberfläche bis zum Poolboden anliegen, werden Sie dann einen Stromschlag erleiden? Alles, was für einen hohen Stromfluss in Ihnen erforderlich ist, ist ein ausreichend niedriger Verbindungswiderstand zu Ihrem Nacken und Ihren Füßen. Wenn Sie größer sind und das Wasser tiefer ist, ist die Situation dieselbe. Der Weg durch den Gewässer ist hier irrelevant, WENN der Widerstand gegen Nacken und Füße gering ist.


Nur Spaß : Dreiphasenkabel im Pool, yee ha !!!

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Russell McMahon
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Gibt es im ersten Diagramm einen Rückweg neben dem heißen? Die Prämisse der anderen Antworten ist, dass das benachbarte Heiß- und Rücksignal (Neutral und Masse) im Netzschalter das elektrische Feld lokalisiert hält.
Michael Pruitt
@MichaelPruitt - Die nebenstehende Antwort entspricht dem Irrtum, dass der Strom den einfachsten Weg zur Erde nimmt. Solange ein Leistungsschalter nicht durchbrennt, fällt die Spannung zwischen einer Phasenleitung und einem geerdeten Punkt an einer anderen Stelle ab. Sie KÖNNTEN für eine enge Erdverbindung sprechen, die direkt um die Phasenleitung ein niedriges Potential verursacht, ABER Sie können genauso gut argumentieren, dass pahse einen Hochspannungsbereich um die Erdleitung bildet (dh keiner ist wahr) und ein bisschen sogar ziemlich raues krummliniges Quadrat Beim Kritzeln werden Sie mit den Händen in Sichtweite vom Pool zurückweichen.
Russell McMahon
Ich bin eigentlich anderer Meinung, wie Michael hier sagte, solange Sie einen Abstand zu den heißen und Bodenlinien haben (im Gegensatz zu etwas wie einer Badewanne und etwas, das hineinfällt), werden Sie einigermaßen durch den Überspannungsschutz geschützt, der weit entfernt ist. Wenn der Überspannungsschutz keine andere Sicherung als seine Stromleitungen hat, kann er möglicherweise genügend Strom abführen, damit Sie ihn fühlen können. Diese Chance ist jedoch gering, da das leitende Wasser einen unglaublich niedrigen Widerstand parallel zu Ihnen mit etwas setzt, das sein wird Strom begrenzt durch den Widerstand der Zuleitungen.
Kortuk
(2) @Kortuk - anscheinend glaubst du nicht an meine Beispiele für krummlinige Quadrate und ignorierst sie, wie "Potentiale" sich selbst auf Feldern verteilen. Ich bin mir nicht sicher, woher die Idee kam, dass es einen Überspannungsschutz geben könnte oder wird, und der Vorschlag, dass Wasser einen sehr geringen Widerstand hat, ist falsch. Sie können zwar einen geringen Widerstand erzielen, wenn Sie ausreichend ionisches Material (Salz, Chlor usw.) verwenden. Normales Leitungswasser ist jedoch nicht leitend, und ich stelle mir vor, dass viele Becken in die Mitte fallen würden. Olins Vorschlag, dass kein Grund zur Verfügung steht, ist nicht einer, auf den ich mein Leben riskieren möchte.
Russell McMahon
(1) Der anonyme Abwähler schlägt erneut zu. (3) In Australien werden Wasserkocher verkauft oder verkauft, die ein bloß gewickeltes Spulenelement auf einem in Wasser getauchten Keramikkörper (KEINE Isolierung) aufweisen und über zwei steif leitende Leitungen mit 230 V Wechselstrom versorgt werden. Es ist nicht überraschend, dass das Design der Kanne es nicht ermöglicht, den Deckel zu öffnen, wenn das Kabel eingesteckt ist. Die beiden Stützdrähte speisen das Wasser mit einer Lücke von vielleicht 40 mm mit Wechselstrom. Diese Krüge wären hier illegal und dürfen in Australien nicht mehr verwendet werden.
Russell McMahon
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Selbst wenn es sich um einen guten Widerstandsisolator handelt (was ich bei diesem hohen Wasserdruck bezweifle), kann die Kapazität, die sich aus der Unterseite und dem Boden ergibt, groß genug sein, um gefährlich zu sein.

Ayhan
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