Mein Leiterplattenhersteller benötigt nur eine Eagle-Board-Datei und keine Gerber-Datei. Ist es in Ordnung, die Platine mit ihm fabrizieren zu lassen? [geschlossen]

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Ich habe zum ersten Mal eine Leiterplatte hergestellt.

Mein Hersteller benötigt nur eine Eagle Board-Datei, aber keine Gerber-Datei. Ist es in Ordnung, das Board mit ihnen fabrizieren zu lassen? Oder sollte ich mir Sorgen machen, ein fehlerhaftes Board herzustellen und mein Geld zu verschwenden?

Harshit
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Er klingt nicht wie ein Profi.
Andy aka
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Nun , es gibt tatsächlich einige Unternehmen, die zumindest die Verwendung von Eagle-Dateien anbieten (oshpark.com ist wahrscheinlich das größte Unternehmen im Handel). Ich denke nicht, dass dies von Natur aus ein Problem ist - aber im Allgemeinen nehmen die Geräte, die die Leiterplatte herstellen, keine Eagle-Dateien, sondern Gerbers, und das Senden einer Gerber-Datei, die Sie selbst in der Vorschau angezeigt haben, würde Ihnen ein gewisses Vertrauen in WSIWYG geben.
Marcus Müller
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Er sagte, er wolle kein Gerber und sagte, ich solle die .brd-Datei senden. Wahrscheinlich kann er auch mit anderen Software-Dateien arbeiten.
Harshit
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Bitte klären Sie: "Benötigt nur" bedeutet, dass Sie noch Gerber senden können, oder? Also, worum geht es? Sie helfen Anfängern. Mach was du willst. Wenn sie "nur" Eagle-Board-Dateien akzeptieren, ist es faul.
FarO
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Ist es OSH Park? Denn wenn es OSH Park ist, sind sie großartig.
TCassa

Antworten:

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Mein Hersteller benötigt nur eine Eagle Board-Datei und keine Gerber-Datei

Renn weg!

Die Kompetenz dieser Leute ist sehr verdächtig. Dies ist keine echte Pension. Jedes minimal kompetente Board House der Welt akzeptiert Gerber-Dateien.

Einige Boardhäuser versuchen, Hobbyisten anzuziehen, die das Boarddesign und all das Gerber- und Drill-Zeug nicht wirklich verstehen. Diese Board Houses nehmen manchmal Eagle Board Files als zusätzlichen Service.

Aber auch das ist keine gute Idee. Eagle-Board-Dateien geben nicht direkt alle Entscheidungen an, die ein echter Ingenieur beim Exportieren von Gerber-Dateien aus Eagle trifft. Werfen Sie einen Blick auf den Eagle CAM-Prozessor und Sie werden sehen, dass Sie die Wahl haben, welche Eagle-Ebenen auf dem Siebdruck landen, welche Board-Ebenen überhaupt exportiert werden sollen usw.

Sie sollten die Auswahl treffen und Gerber-Dateien aus Ihrem Eagle-Design exportieren. Es ist wirklich nicht schwer. Es mag auf den ersten Blick einschüchternd erscheinen, aber es ist Teil des Prozesses, den Sie lernen müssen, wenn Sie PC-Boards entwerfen möchten.

Sobald Sie Gerber- und Drill-Dateien erstellen können, können Sie Ihr Board in nahezu jedem Board-Haus der Welt herstellen lassen, einschließlich derer, die sich an Hobbyisten richten und Ihre Eagle-Datei hätten nehmen können. Sie können sogar feststellen, dass eine solche Pension weniger kostet, wenn Sie Gerber-Dateien erhalten. Mit anderen Worten, sie verlangen eine Prämie für die Verwendung der Eagle-Board-Datei. Wenn Sie den Intelligenztest bestehen und Gerber-Dateien liefern können, erhalten Sie einen niedrigeren Preis.

Olin Lathrop
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Was ist das Problem beim Akzeptieren von ALSO Eagle-Dateien? Wenn Sie keine erweiterte Steuerung benötigen, sparen Sie Zeit. Wenn Sie wissen, was zu tun ist, senden Sie einfach Gerber.
FarO
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@Far: Wie gesagt, das ist keine gute Idee für dich. Es ist nicht so einfach, Kontrolle aufzugeben, wenn diese Kontrolle letztendlich Entscheidungen für Sie trifft, die Sie nicht wollen. Ohne die Kontrolle wissen Sie nicht, was daraus resultieren wird. Bei einer Pension, die das als Option anbietet, habe ich nicht gesagt, dass dies ein Problem ist, außer dass Sie einen solchen Service nicht in Anspruch nehmen sollten.
Olin Lathrop
Einige der Board Houses, die vor allem direkte Unterstützung für Eagle-Dateien bieten, rendern ihre Ergebnisse auch grafisch, sodass Sie sehen können, wie sie auf Ihren Dateien gekaut haben. Ich vermute, es ist lange her, dass irgendjemand (vor allem im Geschäft mit schnellen Prototypen) von Kunden gelieferte Rohgerber direkt an Produktionsmaschinen geliefert hat, sodass Sie mit ziemlicher Sicherheit eine Vorverarbeitungssoftware durchlaufen, selbst wenn Sie Gerber versenden. Es kann wichtiger sein, das Ergebnis der Vorverarbeitung zu sehen, als das von Ihnen gesendete Format.
Chris Stratton
@ Chris: Es gibt mehrere kostenlose Gerber-Datei-Viewer. Sie können und sollten alle Gerber-Dateien auf offensichtliche Probleme untersuchen, bevor Sie sie an ein Board House senden. Es dauert vielleicht zwei Minuten, bis der CAM-Prozessor in Eagle ausgeführt ist, um Gerber zu erstellen und Dateien von einem Board zu bohren. Hier ist wirklich kein Problem zu lösen.
Olin Lathrop
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@OlinLathrop - natürlich, aber damit können Sie die von Ihnen generierten Gerber-Dateien anzeigen . Man kann nicht sehen, wie die Software des Herstellers sie interpretiert und auf Kompatibilität mit ihren Maschinen modifiziert hat (seien wir ehrlich, was in diesen Dateien tatsächlich enthalten ist, ist eine jahrzehntealte Absurdität mit so vielen Geschmacksrichtungen, wie es Programme gibt, die man sich nur ansieht Die Board-Anbieter, die Ihnen zeigen, wie sie Ihre Uploads zum Zeitpunkt der Bestellung interpretiert haben, treiben die Branche voran.
Chris Stratton
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Ich verwende seit vielen Jahren ein sehr seriöses großes europäisches PCB-Haus, das natürlich Gerber-Dateien akzeptiert. Sie akzeptieren aber auch eine ganze Reihe von PCB-Designdateien und führen die Konvertierung ohne Aufpreis durch: Ich finde das sehr hilfreich.

Meine Erfahrung mit ihnen war perfekt mit jeder Eagle-Datei, die ich gesendet habe. Die komplexeste ist 160 x 100 mit vier Ebenen. Beim Erstellen von Gerber-Dateien sind viele Dinge zu beachten. Sie tun dies jeden Tag, ich mache es ein paar Mal im Jahr und ich brauche ein oder zwei Stunden, um mich an alles zu erinnern und alle Details zu überprüfen.

Für größere Läufe benutze ich eine asiatische Firma und sende ihnen Gerber-Dateien, weil ich bis dahin den Prozess genau steuern möchte. Sehr oft muss ein bisschen hin und her gehen, welche Schicht welche ist und so weiter.

Wenn Sie der Firma aus irgendeinem Grund nicht vertrauen, finden Sie eine andere.

Hoffe das ist hilfreich.

Jonathanjo
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Es gibt viele Möglichkeiten, unvollständige Gerber-Dateien aus einem Eagle-Layout zu erstellen. Sollte Ihre Platine auch Bohrungen aufweisen, benötigen Sie zusätzlich eine NC-Bohrdatei im Excellon- oder Sieb & Meyer-Format.

Ich kenne die Board-Produktion vom Standpunkt des Entwurfs eines Boards mit Eagle und der Vorbereitung der erforderlichen Dateien für die Produktion aus einer Eagle-BRD-Datei und der Herstellung eines Boards unter Verwendung der Fotoplot- und Drill-Dateien.

Wenn Sie Layouts von Benutzern mit sehr geringer Erfahrung erhalten (erstes oder zweites Board), ist es wirklich sinnvoll, eine Eagle .brd-Datei Gerber-Fotoplot-Dateien vorzuziehen. Fehler können viel einfacher gefunden und behoben werden (z. B. zu kleine Spuren oder Pads). Viele Hersteller von Leiterplattenmustern verwenden die BRD-Datei. Es ist kein Grund, einem Hersteller zu misstrauen.

Uwe
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Sie können sie auch beim Senden von Daten berücksichtigen, wenn andere Kennzahlen für ihren PCB-Service zu Ihrer Rechnung passen, aber das Senden von CAD-Dateien an Ihren Hersteller klingt nach einer schlechten Idee.

Aus einer PCB-CAD-Datei in Eagle, Altium, KiCad (oder einem beliebigen Paket) lassen sich viele Referenzen auf den Schaltplan zurückverfolgen, einschließlich einer vollständigen Netzliste. Es ist beinahe trivial, ein PCB-CAD-Design in ein Schema zurückzuverwandeln, was beim Klonen Ihres Designs eine große Hilfe darstellt. Dies ist möglicherweise nicht die Absicht des PCB-Herstellers. es kann nur eine zusätzliche Dienstleistung sein; aber wir werden es vielleicht nie erfahren.

Beachten Sie, dass dies auch aus Gerber-Dateien möglich ist, da Altium beispielsweise versuchen kann, eine Netzliste aus einer Gerber-Datei zu generieren. Jedoch; Wenn Sie die Chipnamen und Widerstandswerte nicht auf Ihr Board schreiben, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Sie in nennenswerter Zeit ein Design finden können.

Wie von anderen erwähnt; Beim Exportieren von Produktionsdateien stehen häufig zusätzliche Entwurfsoptionen zur Verfügung. Bei einigen Designs wird möglicherweise zusätzliche Dokumentation zu zusätzlichen "mechanischen" Ebenen erstellt, die auf dem Siebdruck exportiert oder absichtlich weggelassen werden müssen. Beispielsweise können einige Ebenen nur als Konstruktionshilfe verwendet werden, z. B. Sperrzonen oder Umrisse von Modulen oder hübsche Zeichnungen von Steckverbindern, um deren Größe anzugeben.

Wenn Sie ein Hobbyist sind und sich nur für die Herstellung Ihrer Boards interessieren, ist dies möglicherweise akzeptabel. Aber ehrlich gesagt ist die "Lernkurve" des Exportierens von Gerber nichts Außergewöhnliches, und es gibt viele Online-Tutorials, die Ihnen zeigen, wie das geht. Außerdem können Sie Ihre exportierten Dateien mit kostenlosen Gerber-Viewern überprüfen, wenn Sie wirklich sicher sein möchten, dass die einzelnen Ebenen korrekt exportiert werden.

Hans
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Es ist nicht schwer, Prozess-Gerber in eine Netzliste umzukehren. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein tatsächlicher Kopierer dies kann, ist um Größenordnungen höher als die Wahrscheinlichkeit, dass jemand das erste Board eines Anfängers kopieren möchte.
Chris Stratton
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Dies sind die einzigen Gründe, warum ich sehe, dass sie das wollen:

  1. Wenn sie Ihre Gerber-Datei abgelehnt haben und den Entwurf wollten, können sie eine neue erstellen.
  2. Wenn Sie zuvor Probleme mit Beweisen hatten, kann ich sehen, dass sie Quelldateien wollen, weil Ihr Programm sie nicht im richtigen Maßstab generiert (was ich zuvor gesehen habe).

Nun, wenn sie es wollen, nur weil, würde ich nach einem anderen Board suchen, oder sie zumindest fragen, warum sie es wollen. Denn wenn sie es gewohnt sind, sich mit der kleinen Projektgemeinschaft auseinanderzusetzen, sind sie möglicherweise auf der Hut und stellen sicher, dass sie es richtig machen. Denn eine einfache, in Ihrer Software falsche Einstellung kann die Gerber-Datei abwerfen.

drtechno
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2

Interessante Frage, mit Vor- und Nachteilen auf beiden Seiten. Fazit für mich: Überspringen Sie die Sorgen mit dem Anbieter, den Sie haben, und gehen Sie einfach zu OSH Park, um es einfach zu halten. Hier ist die Zusammenfassung, wie ich sie sehe:

Vorteile (Gründe, dieses Board House zu nutzen):

  • Zeit sparen
  • Vermeiden Sie Fehler, wenn Sie mit dem Generieren von Gerber-Dateien nicht vertraut sind
  • Verarbeiter haben vollen Zugriff auf Ihr Design (damit sie es nach Bedarf für ihren jeweiligen Herstellungsprozess anpassen können)

Nachteile (Gründe für ein anderes Board House):

  • Die Hersteller haben uneingeschränkten Zugriff auf Ihr Design (sie könnten versehentlich Fehler einbringen oder Ihre Arbeit stehlen, obwohl dies unwahrscheinlich ist.)
  • Sie können nicht entscheiden, wie Ihr Design hergestellt wird
  • Sie haben nicht die Erfahrung, Gerber-Dateien zu erstellen und mehr über den Prozess zu erfahren

Insgesamt habe ich noch nie von einem Anbieter gehört, der sich geweigert hat, Gerber-Dateien zu akzeptieren, daher klingt es für mich wie eine rote Fahne. Wenn es sich um ein Hobbyprojekt handelt, von dem Sie nicht eine Million Exemplare herstellen oder mit dem Sie viel Geld verdienen möchten, ist dies wahrscheinlich keine große Sache. Ich kann OSH Park jedoch nur für Hobby-Leiterplattenhersteller empfehlen, da sie über einen ausgezeichneten Kundenservice verfügen, der Sie bei der Erstellung der Ausgabedateien unterstützt. Ihre Preise sind auch für geringe Stückzahlen unschlagbar und sie arbeiten besonders gerne mit Studenten zusammen.

Schließlich möchten Sie einen Leiterplattenhersteller finden, mit dem Sie gerne zusammenarbeiten, vielleicht jemanden, der in Ihrer Nähe ist, und eine Beziehung zu ihm aufbauen. Das Wissen über den jeweiligen Prozess Ihres Anbieters hilft Ihnen bei der Auswahl des Entwurfs erheblich, z. B. wie klein Sie die Spurbreiten und -abstände einstellen können, wie klein Sie das Lötmaskengewebe herstellen können, welche Bohrergrößen verwendet werden sollen usw. Besichtigung einer Leiterplattenfabrik, damit Sie verstehen, wie die Prozesse funktionieren - es ist wirklich faszinierend!

Die Kommunikation mit Ihrem Lieferanten ist wichtig, damit Sie sicherstellen können, dass Ihr Design so aussieht, wie Sie es erwarten, wenn es zu einem realen physischen Objekt gemacht wird, und nicht nur zu dem idealisierten Bild, das Sie auf Ihrem Bildschirm haben. Anbieter schätzen Leiterplattenentwickler, die bereit sind, mit ihren Anforderungen umzugehen, und wenn Sie sie kennenlernen, sind sie oftmals sehr bemüht, sicherzustellen, dass Ihre Leiterplatten gut herauskommen.

Viel Glück bei Ihrem Projekt!

ElleryW
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Ich bin mit den Kommentaren einverstanden, die auf Ihre Frage gepostet wurden. Es gibt keinen Grund für ein Unternehmen, Sie nach Ihrer BRD-Datei zu fragen, wenn Sie Gerber-Dateien exportieren können.

Davon abgesehen könnte es sein, dass sie schlechte Erfahrungen mit Gerber von Kunden gemacht haben und nur den Mittelsmann ausschneiden und Gerber-Dateien auf ihren Geräten erstellen möchten. Es kann sein, dass sie ein spezielles Setup haben (raten) und es nach Belieben importieren möchten.

Oder sie wollen nur deine IP stehlen :-)

In jedem Fall würde ein Mail-Follow-up zu diesem Board House Ihr Dilemma lösen.

DeadEye Bojan
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Eigentlich habe ich den Hersteller gefragt, warum er keinen Gerber will. Darauf antwortete er, dass sein Setup die .brd-Datei von eagle direkt übernehmen könne. Ich bin nur ein bisschen besorgt, da ich zum ersten Mal ein Board herstellen lasse.
Harshit
Wenn es das erste Mal ist, handelt es sich wahrscheinlich nicht um ein Teleportationsgerät, sodass keine Gefahr von IP-Diebstahl besteht. Am Ende ist es dein Geld - deine Entscheidung
DeadEye Bojan
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Wenn Sie zum ersten Mal ein Board herstellen lassen, ist die Möglichkeit, das Board House den Export durchführen zu lassen, eigentlich nicht so schlecht - besonders wenn sie freundlich erscheinen, besteht die Möglichkeit, dass sie beim Export auf etwas Ungewöhnliches stoßen (zum Beispiel) , Spuren zu dünn oder Bohrer zu klein oder Abstände zu eng), werden sie Ihnen nur sagen!
Marcus Müller
@Harshit Dieses System wäre besser, da die Maschine ihre Werkzeugwege mit dem Maschinenprofil generiert.
drtechno
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Wenn das Board House weiß, dass dies Ihr erstes Board ist, versucht es möglicherweise, die Support-Zeit für typische Newbie-Fehler zu minimieren. Und es ist wahrscheinlicher, dass Sie ein brauchbares Ergebnis erzielen. Der Nachteil ist jedoch, dass Sie nicht wissen, was Sie wissen müssen, um später bei einem anderen Anbieter zu bestellen.
Chris Stratton