Ich habe ein Board, an dem ich mit einem Kollegen arbeite. Wir überlegen, ob wir 4-Lagen- oder 6-Lagen-Platten verwenden sollen, und möchten 6-Lagen verwenden, haben aber kein preisgünstiges Fab-Haus gefunden.
Gibt es ein seriöses PCB-Fabrikhaus, das gute Preise für 6-lagige PCBs in kleinen Mengen (3-10 Stück) bietet? (ca. 5 "x 6", nichts Besonderes) Das Beste, was wir tun konnten, sind etwa 700 US-Dollar, während es Sonderangebote für 2- oder 4-lagige Leiterplatten im Bereich von 200 bis 300 US-Dollar gibt.
Hintergrundinformationen klären: Das Board verfügt über 3 weit verbreitete Netze = AGND, DGND, + 5V, was im Grunde genommen 5 Schichten bedeutet, und es scheint keinen großen Vorteil für 5 gegenüber 6 zu geben. Wir haben uns überlegt, die AGND zu teilen und + 5V-Schichten, das ist eine Option; Wir haben uns überlegt, die + 5V von Hand zu verlegen. Das ist eine Option. Wir haben uns überlegt, AGND- und DGND-Netze zu kombinieren und mit dem Lärm zu leben. Vom technischen Standpunkt aus gesehen ist ein 6-Lagen-Board das Richtige. Wenn es jedoch das Zweifache des Preises beträgt, kann es angesichts unserer besonderen Situation unerschwinglich sein (weitere Details gehen über den Rahmen dieses Forums hinaus).
Klarstellung: (Das Board wurde letztes Jahr für $$$ erstellt, aber die Frage ist noch gültig.)
Ich fragte nach 6 Schichten und meinte 6 Schichten. Die Hintergrundinformationen dienen nur zu Bildungszwecken. In Bezug auf das Kosten-Kompromiss-Urteil komme ich hierher:
In einem Geschäft, das sich für Ultra-Low-Cost-Produkte mit hohem Volumen interessiert, können Sie aufgrund von Layoutbeschränkungen entweder mehr Zeit für das Entwerfen eines 4-Lagen-Boards aufwenden oder sich durch ein 4-Lagen-Board-Design beeilen und hoffen, dass es funktioniert.
Das Gleiche gilt für einen Bastler ohne viel Geld, der geringe Mengen möchte.
Für ein Geschäft, das an Time-to-Market interessiert ist, können Sie entweder das Geld ausgeben und ein 6-Lagen-Board verwenden oder ein 4-Lagen-Board-Design durchgehen und hoffen, dass es funktioniert.
Wir waren in der Mitte und hatten einen Kollegen, der ging, also musste ich mit etwas gehen, das funktionierte; Wir hatten keine Zeit zu antworten. Es stellte sich heraus, dass die Kosten nicht so sehr ein Hindernis waren, wie ich dachte, aber in einigen Situationen bekomme ich Flak vom Management, wenn die Kosten hoch sind, und es ist wirklich hilfreich, eine bescheidene Preisoption zu haben, damit ich mich nicht damit befassen muss.
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Antworten:
Nach meiner Erfahrung funktioniert es in der Praxis fast nie gut, wirklich getrennte AGND- und DGND-Netze zu haben. 90% der Designs, die ich sehe, die versuchen, dies zu tun, enden mit Stromschleifen, die EMI-Probleme verursachen und mehr Rauschen in den analogen Teilen der Schaltung erzeugen können, als wenn eine einzelne Masse mit sorgfältiger Platzierung der Teile verwendet würde.
Das Vorhandensein von zwei GND-Ebenen stellt auch ein Problem für das Routing dar, da Signale, die auf einen bestimmten Boden bezogen sind, immer nur auf Schichten ausgeführt werden sollten, die an diese Ebene oder die zugehörige Leistungsebene angrenzen. Dies kann zu einem ziemlich funky Stack führen, der einschränken kann, wo Sie Traces ausführen können. Ihre beste Antwort wäre AGND, Signal ,? GND, POWER, Signal, DGND, aber das ist unkonventionell im Layout, verwendet viele Durchkontaktierungen und gibt nur 2 Signalschichten zum Weiterleiten.
Was ich empfehlen würde, ist eine einzelne feste Grundplatte und sorgfältige Platzierung der Teile. Digitale Hochgeschwindigkeitssignale und Rauschen folgen dem Pfad der geringsten Induktivität zur Erde, nicht dem Pfad des geringsten Widerstands . Der Pfad mit der geringsten Induktivität ist der kleinste Schleifenbereich. Bei Signalen befindet sich dieser direkt unter der Spur auf der benachbarten Masseebene. In einigen Fällen kann ein Bodenguss oben, unten oder beides hilfreich sein, um auch die Geräuschaufnahme zu reduzieren. Dies ist abhängig von den Komponenten und dem Designlayout.
Erstellen Sie virtuelle Partitionen, halten Sie Bereiche fern, in denen Sie nur analoge oder digitale Signale ausführen. Beachten Sie dabei, dass der Rückstrompfad für die niederfrequenten analogen Signale der Pfad mit dem geringsten Widerstand ist, während der Rückweg für die digitalen Hochgeschwindigkeitssignale der Pfad ist der Weg der geringsten Induktivität. Solange Sie darauf achten, dass sich die Rückstrompfade nicht kreuzen, insbesondere eine digitale Rückleitung, die unter Ihren analogen Abschnitten ausgeführt wird. Sie sollten überhaupt nicht viel Lärm bekommen.
Wenn Sie ein bestimmtes Gerät haben, das sehr geräuschempfindlich ist, z. B. einen hochauflösenden ADC, können Sie eine Erdungsinsel verwenden, um die Störfestigkeit zu erhöhen, wie folgt: alt text http://www.hottconsultants.com/techtips/ad% 20gnd% 20plane.gif
In Fällen, in denen ich empfindliche analoge Schaltkreise habe, verwende ich normalerweise auch eine Strominsel, die durch eine Art LC-Filter von der digitalen Stromversorgung getrennt ist, abhängig von den digitalen Frequenzen, die ich blockieren möchte.
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Ich habe gerade eine E-Mail von e-Teknet über die 2,4,6- und 8-Layer-Aktionen erhalten, die sie haben.
Die 6-Lagen-Boards kosten jeweils 79,99 USD zzgl. Versand, und die Proto-Specials sind mindestens 4 Boards. Die Spezifikationen sind:
Maximale Plattengröße 35 Quadratzoll für 2-Lagen-Platten, 30 Quadratzoll für Mehrschichtplatten. Weniger als 10 "in X- oder Y-Richtung. 0,062" dicke Platte (FR4-Material), 1 Unze Kupfer, minimale Leiterbreite / -abstand> = 7 mil, minimaler Ring <> 7 mil, minimale Lochgröße> = 12 mil (durchplattiert). Nicht plattierte Durchgangslöcher sind zulässig. Plattengröße> 1 "x1". Zinn-Blei-HAL-Reflow und grüner LPI, weißer Siebdruck für Ober- und Unterseite. Für Werbeaktionen sollten die Bretter keine Senker, keine Ausschnitte und keine Panels und V-Scores haben.
Ich habe nicht bei e-Teknit bestellt, aber der Verkäufer Neil Munzinger hat sehr gut auf meine verschiedenen Fragen reagiert. Sie bieten auch Montageservices an.
Neil Munzinger
Account Executive
P: 480-752-7854
F: 480-752-7855 E-Mail: [email protected] www.e-teknet.com
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Andere sind um den gleichen Punkt herumgegangen, aber wenn Sie sich Sorgen über die Kosten machen, sollten Sie wirklich in Betracht ziehen, mit 4 Schichten zu arbeiten. 4pcb ist ziemlich vernünftig für 4-Schicht-Boards.
Ich habe festgestellt, dass die Leute eher denken, dass mehr Schichten zu einem besseren Board führen. Dies ist nicht immer der Fall. Lassen Sie schlechtes Routing nicht ignorieren, indem Sie mehr Ebenen verwenden.
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Interessantes Problem. Es gibt keinen "Hobby" -Markt für 6-Lagen, daher werden die Low-End-Fabriken dies nicht berühren, und High-End-Fabs berechnen ihren üblichen NRE-Geld-NRE. Die meisten Leute, die 6-Layer herstellen, sind in Unternehmen mit dem Budget, nach Bedarf Prototypen zu erstellen.
Nun sollten Sie verstehen, dass dies im Wesentlichen dasselbe ist wie die Herstellung von drei dünnen 2-Schicht-Platten, die dann zusammenlaminiert werden - es gibt einen Grund, warum dies teurer ist. Anstatt nur 1-2 Fotoplots für das Kupfer zu erzeugen, gibt es 6 und die dreifache Verarbeitungszeit für viele der Schritte ... und das dreifache Potenzial für Dummköpfe, bei denen die gesamte Platine wiederhergestellt werden muss. Da Fehler wahrscheinlicher sind, enthalten einige Fabriken elektrische Tests mit 6 Schichten, was ebenfalls zu den Kosten beiträgt.
Wenn Sie sich umschauen, können Sie mit pcbfabexpress ungefähr 500 US-Dollar anfangen, aber meiner Erfahrung nach werden Sie wahrscheinlich nicht viel besser abschneiden, zumindest für Inland (USA). Übersee-Fabriken sollten erheblich weniger kosten und sind möglicherweise eine bessere Option für solche Dinge.
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Ich empfehle Sonnenstein für diese Art von Arbeit. Ich bin nicht mit ihnen verbunden, außer ein sehr zufriedener Kunde zu sein. Ich habe im Laufe der Jahre ein paar Boardhäuser benutzt, aber diese Jungs haben die Nase vorn. Ihre Preise sind angemessen, sie können Eagle-Board-Dateien direkt akzeptieren und jedes Mal, wenn ich sie kontaktiert habe, waren sie schnell, freundlich und effizient. Ich kann nicht genug Gutes über sie sagen, diese Jungs sind auf dem Geld.
Ich habe gerade einen Satz Boards zurückbekommen (6 Layer, .005 Trace / Space, .01 Vias) - ich glaube nicht, dass Sie ein solches Board für weniger als 700 US-Dollar in kleinen Mengen finden werden. Der Trick besteht darin, Ihre Boards zu verkleiden und 2 Panels mit jeweils 5 Boards zu bestellen. Sie zahlen immer noch 700 US-Dollar, haben aber zumindest niedrigere Kosten pro Board.
Ich habe diesen Link gerade am Hackaday gesehen: BatchPCB.com bringt dir günstigere Boards, wenn du bereit bist, ein wenig zu warten. Ich habe ihren Service noch nie genutzt und es sind nur bis zu 4 Schichten, aber ich werfe ihn da draußen, damit andere ihn auch sehen können.
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PCBfabexpress ist für 4- und 6-Schicht-Boards ziemlich günstig.
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Ich habe gestern gerade ein 4-Lagen-Board mit einigen besonders kleinen Durchkontaktierungen und feinen Tonhöhenspuren zum Zitieren verschickt, und der Gewinner war protoexpress.com. Ich habe zuvor spezielle Rabatte von pcbexpress.com erhalten, aber es scheinen derzeit keine Werbeaktionen zu laufen. Ich vermute, Sie werden Probleme haben, es besser zu machen als eine 5-Tage-Runde für 650 Dollar oder so.
Oh, ein anderer Gedanke - versuchen Sie es mit apcircuits.com in Alberta, Kanada.
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http://www.pcbtrain.com macht 10 Boards, 125 mm x 150 mm, für jeweils £ 63,40 ($ 101).
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Hier sind einige preisgünstige Optionen, die ich zuvor verwendet habe (allerdings nicht für 6 Schichten).
PCB Universe (pcbuniverse.com) bietet ein ähnliches Angebot wie E-teknet an - 4 Stück / 99,99 Stück (es besteht jedoch die Möglichkeit, mehr als 4 Stück zu ermäßigten Kosten zu bestellen). Mindestkosten = 400,00 USD.
International Circuits (internationalcircuits.com) bieten einen einzigartigeren Service (passen so viele PCs in voreingestellte Panelgrößen):
100 Quadratzoll für 350,00 USD
200 Quadratzoll für 400,00 USD
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Möglicherweise möchten Sie die Liste der Leiterplattenhersteller durchsuchen . Viele von ihnen haben Online-Rechner, mit denen Sie die Kosten für Ihr Board in wenigen Minuten nach Eingabe von #Layer, minimaler Spur / Speicherplatz usw. ermitteln können. Gehen Sie einige davon durch und wählen Sie den besten aus.
"Wir haben versucht, AGND- und DGND-Netze zu kombinieren und mit dem Lärm zu leben."
Egal was Sie tun, Sie müssen mit etwas Lärm leben.
Ist Ihnen jedoch klar, dass die Trennung von AGND und DGND mehr Rauschen verursacht als eine einzelne GND-Ebene?
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SpiritCircuits verkaufen 6-Lagen-Fertigung in ihrem eBay-Shop:
http://stores.ebay.co.uk/Spirit-Electronics/_i.html?_nkw=printed&submit=Search&_sid=429897585
Ihre Bestellung in Vielfachen von ca. 30 cm x 30 cm (1 Quadratfuß) zu einem Preis von 45 GBP pro Quadratfuß. Wenn Ihr Board kleiner als 1 Quadratfuß ist, wird es getäfelt und kostenlos zu einzelnen Schaltkreisen weitergeleitet (pro Quadratfuß ist jedoch nur ein Design zulässig).
Ich bin nicht sicher, aber sie liefern möglicherweise nur nach Großbritannien - Sie können sie immer fragen.
Ich habe kürzlich ein paar 2-Lagen-Boards bei ihnen bestellt, der Service war sehr gut und die Boards sehen gut aus.
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Ich habe die Tendenz, nur Amerikaner für Prototypen zu kaufen, weil ich glaube, dass Sie das bekommen, wofür Sie bezahlen. Bisher habe ich bei verschiedenen PCB Fab-Unternehmen gekauft, und es gibt zwei, die mir bei PCB-Unternehmen mit dem Titel "Made in USA" in den Sinn kommen .
-Kundenspezifische Leiterplatten (Link: http://www.customcircuitboards.com/ ) -Sunstone, wie oben erwähnt (Link: http: //www.sunstone.com/)
Beide haben immer ONTIME Qualitätsboards produziert!
Viel Glück.
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