Komparatorschemasymbol

Bildbeschreibung hier eingeben

Dieses Schema erscheint in einer aktuellen Frage. Das Dreieck kann ein Operationsverstärker oder ein Komparator sein, da beide die gleichen Anschlüsse haben. (Warum) gibt es kein separates Symbol für einen Komparator? Die Funktionen von Operationsverstärker und Komparator sind sehr unterschiedlich.

Oder aus dem Dokument, über das @boardbite in einem Kommentar schreibt:

Bildbeschreibung hier eingeben

operational-amplifier schematics comparator Federico Russo
quelle

Eine interessante App-Notiz von TI zu den "Ähnlichkeiten" und den Unterschieden (immer noch keine Etymologie)

Boardbite

Ehrlich gesagt bin ich froh, dass es kein separates Symbol gibt. Es gibt bereits zu viele von ihnen. Die App-Notiz oben zeigt einen sehr schönen Vergleich - die Innenseiten eines Operationsverstärkers und eines Komparators sind sehr ähnlich.

Jonny B Good

@Jonny - Wenn es zu viele Symbole gibt, liegt das an Duplikaten für identische Teile wie US- und IEC-Widerständen, mehreren Kondensatoren, Stromquellen und Logiksymbolen usw. Für mich sind ein Opamp und ein Komparator unterschiedlich genug (glauben Sie wirklich, dass sie sich unterscheiden?) sind sich sehr ähnlich ???), dass der komparator zumindest einen hinweis verdient.

Stevenvh

@steven: Ich denke, sie sind ähnlich genug - und da sie sich seit so vielen Jahren nicht geändert haben, würde sich anscheinend die Mehrheit der in der Branche tätigen Personen damit einverstanden erklären oder sich wahrscheinlich nicht darum kümmern. Wenn ein neues Symbol vorgeschlagen würde, wäre es sehr schwierig, seine Verwendung durchzusetzen. Eine Organisation wählt ein neues Symbol aus, eine andere verwendet ihr eigenes, und plötzlich haben wir eine ganze Reihe unnötiger Symbole. Genau wie bei Spannungs- / Stromquellen, Analog- / Digitalsignalbussen in Blockdiagrammen usw. Grundsätzlich sollten sich verschiedene Elemente unterscheiden, aber es sollte nur eines geben.

Jonny B Good

@Jonny - Ähnlich genug? Nun, dann ersetzen Sie den Opamp in diesem Verstärker durch einen Komparator - nur zum Lachen. "plötzlich haben wir eine ganze Reihe von unnötigen Symbolen". Die Idee ist natürlich, dass jeder auf mich hört ! :-)

stevenvh

Antworten:

Ich habe noch nie ein anderes Symbol für Komparatoren gesehen, also musste ich dieses erfinden:

Bildbeschreibung hier eingeben

Das Hysteresesymbol bezieht sich auf die Hysterese, die häufig in den IC eingebaut ist oder auf andere Weise fast immer in der Schaltung benötigt wird. Macht das Sinn?

bearbeiten
Olin-Objekte . Er hat recht: Es deutet eher auf eine eingebaute Hysterese als auf eine erforderliche hin. Also zweiter Versuch:

Bildbeschreibung hier eingeben

stevenvh
quelle

Enthalten echte Komparatoren eine Hysterese? Der LM339 offensichtlich nicht, das Datenblatt zeigt sogar eine Schaltung, die Hysterese hinzufügt.

Wouter van Ooijen

@Wouter - Einige verwenden Komparatoren, aber ich verwende sie nicht häufig genug, um eine gute Vorstellung davon zu haben, wie viele.

Stevenvh

Das Datenblatt zeigt sogar das Symbol mit Hysterese :)

Wouter van Ooijen

@Wouter - Mist, ja, das habe ich nicht bemerkt :-), (aber nur einmal, in den meisten Schaltplänen wird das Symbol "opamp" verwendet)

stevenvh

Ich denke, dies ist nur dann ein vernünftiges Symbol, wenn der Komparator wirklich über eine eingebaute Hysterese verfügt. Andernfalls wäre dies irreführend.

Olin Lathrop

Ich bin kein Experte für die Verwendung von Operationsverstärkern oder Komparatoren, aber nach meinem Verständnis können viele Operationsverstärker als Komparatoren verwendet werden. Der Hauptunterschied besteht darin, dass der Operationsverstärker Rückkopplungen verwendet, um den Verstärkungswert zu definieren, und der Komparator nicht Ein linearer Ausgang ist uns sehr wichtig, da wir normalerweise nur einen hohen oder niedrigen Wert benötigen, aber im Grunde genommen verhalten sie sich ähnlich.

Bruno Ferreira
quelle

Ich würde umformulieren als "viele Operationsverstärker können als Komparatoren verwendet werden" ... Einige funktionieren nicht gut als Komparatoren, da sie sich nur langsam von den Sättigungsbedingungen erholen. Andere ziehen möglicherweise sogar schädliche Ströme, wenn ihre Eingangsspannungen voneinander abweichen dürfen.

Das Photon

AFAIK dieselbe (ideale) Komponente erfüllt beide Funktionen, daher wird für beide dasselbe Symbol verwendet. Ein (idealer) Operationsverstärker muss nicht mit Rückkopplung verwendet werden.

Wouter van Ooijen

@Wouter - der opamp ist zwar brauchbar, schneidet aber deutlich schlechter ab. Einige Komparatoren sind Damn Fast ™, z. B. eine Ausbreitungsverzögerung von <500 ps. Ein Operationsverstärker hat eine Frequenzkompensation und ist daher viel langsamer.

Stevenvh

@stevenvh Ich behaupte nicht, dass die Verwendung eines Komparators mit der Verwendung eines Operationsverstärkers identisch ist. Die Frage betraf das Schemasymbol, und idealerweise funktionieren beide sehr ähnlich, daher dasselbe Symbol. Sie werden in unterschiedlichen Situationen eingesetzt, sodass sie unterschiedliche Anforderungen haben.

Bruno Ferreira

@stevenh vergleicht die Situation eines HF-Transistors mit einem 3055-Typ Langsam-aber-Hochstrom-Transistor. Sie haben das gleiche Symbol, aber niemand in seinem Verstand würde eins verwenden, wenn das andere benötigt wurde.

Wouter van Ooijen