Werde ich von der Elektrizitätsgesellschaft für Strom entschädigt, der über den Neutralleiter aus meinem Haus austritt? [geschlossen]

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HAFTUNGSAUSSCHLUSS: Ich bin kein Elektriker oder Elektrotechniker.

Nehmen wir an, ich habe in meinem Haus nur eine 10-Watt-LED-Glühbirne (sonst nichts). Diese Glühbirne verbraucht sehr wenig Strom, der in mein Haus kommt, und das meiste davon verlässt mein Haus über den Neutralleiter.

Entschädigt mich das Elektrizitätsunternehmen für diesen Strom, den ich über den Neutralleiter an sie zurückgebe?

UA412
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"Das meiste davon verlässt mein Haus über den Neutralleiter. ", meinst du nicht alles ?
Harry Svensson
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Sie verbrauchen "Energie", also Energie. Bringst du es zurück? Nein, also keine Entschädigung
cm64
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@ UA412 Hmm, ja, ich kann sehen, dass es einige Missverständnisse gibt, die Sie haben. - Hier sind einige Informationen, die etwas klarstellen könnten . Der gesamte Strom, der in Ihr Haus fließt, fließt über einen Draht. Und dann geht es auf einem anderen Draht. Es ist der gleiche Strom. Also kommen 100% herein und 100% gehen. Die Spannung zwischen den beiden Drähten ist jedoch unterschiedlich, und hier kommt die Leistung ins Spiel. Sie bezahlen für den Strom × Spannung. Die Elektrizitätsgesellschaft erhält immer Strom zurück. Sie müssen eine Schleife bilden , damit der Strom fließt. Ich rate Ihnen dringend, CircuitJS zu verwenden und herumzuspielen.
Harry Svensson
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Sie versuchen nicht, den Strom zu halten - Sie bezahlen für die Arbeit, die der Strom leisten kann: den Strom. Übrigens wird die Wasserfirma den Abfall nicht zurückerstatten, verschmutztes Wasser, das aus dem sauberen Wasser, das in das Haus gelangt ist, aus der Toilette austritt.
TonyM
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Sind Sie im nordamerikanischen Split-Phase-Stil, im mehrphasigen Euro-Stil oder im einphasigen Euro-Stil?
Harper - Stellen Sie Monica

Antworten:

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Sie zahlen nicht wirklich für die Elektronen, die sich im Draht bewegen, sondern für die Kraft, die sie bewegt. Es ist, als würde man ein Brett mit einer Handsäge schneiden. Sie drücken und ziehen daran, um das Holz mit den gleichen Zähnen für jeden Schlag zu schneiden. Die Elektrizitätsgesellschaft drückt und zieht die Elektronen und die sich bewegenden Elektronen tun nützliche Dinge wie die Bereitstellung von Licht. Sie liefern alle Materialien einschließlich der Elektronen in Ihren Drähten. Das Elektrizitätsunternehmen verkauft Ihnen Energie in Form von sich bewegenden Elektronen.

Charles Cowie
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Hinzu kommt, dass die "Kraft" die Spannung ist. Denken Sie nur an die Spannung. Das aktive Kabel hat 240 V (oder was auch immer, abhängig von Ihrem Land). Ihre Glühbirne nimmt alle 240 V auf, und auf der anderen Seite der Glühbirne beträgt Ihr Neutralleiter 0 V (das ist per Definition neutral). Sie geben also 0 V an sie zurück - dh kein Potential, also keine Leistung, also nichts.
DSWG
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Darf ich hinzufügen, dass dieses "Mischen" nur für Unternehmen gilt, die Wechselstrom verwenden. Diejenigen, die Gleichstrom verwenden, bekommen ein langsames Kriechen von Elektronen um die Schaltung (Driftgeschwindigkeit ist überraschend langsam), aber das Argument, dass Sie für die EMF bezahlen, ist definitiv immer noch gültig.
Ich dachte, das elektrische Feld sei das, was die Arbeit macht, nicht die Elektronen
Voltage Spike
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@ Laptop2d elektrisches Feld (Spannung) führt keine Arbeit aus. Bewegliche Elektronen (Ampere) leisten keine Arbeit. Nur die beiden zusammen (Volt * Ampere) können einen Energiefluss liefern. (Der Elektronenfluss liefert die Magnetismus-Seite des EM-Flusses.) Stellen Sie sich reinen Strom wie einen reibungslosen, sich drehenden Antriebsriemen vor, während reine Spannung wie ein blockierter Antriebsriemen unter Spannung ist. Um die tatsächliche Leistung zu kommunizieren, muss sich der Antriebsriemen bewegen, aber auch unter Spannung (eine Kraft gegen die angetriebene Last). Versorgungsunternehmen verkaufen einen Pumpservice, der Durchfluss und Druck liefert und uns die Gesamtenergie pro Monat in Rechnung stellt.
wbeaty
Sie können jedoch mit einer Elektronendrift nahe Null (mm / s) auf einer Wechselstromleitung arbeiten
Voltage Spike
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Es gibt eigentlich keine "Elektrizität". Das Wort "Elektrizität" bezieht sich einfach auf die Übertragung elektrischer Energie unter Verwendung der Bewegung elektrischer Ladung .

Elektrische Energie und elektrische Ladung sind nicht dasselbe. Insbesondere ist elektrische Ladung nicht knapp oder wertvoll; Alle Materie enthält elektrische Ladung, und tatsächlich enthält sie ungefähr die gleiche Menge elektrischer Ladung, Gewicht für Gewicht. Ein geladener Akku enthält nicht einmal mehr elektrische Ladung als ein leerer Akku!

Unter dem Gesichtspunkt der elektrischen Ladung geschieht Folgendes, wenn eine Glühbirne angeschlossen ist, und sonst nichts:

Die elektrische Ladung gelangt über das heiße Kabel in Ihr Haus und in die Glühbirne. Gleichzeitig wird die gleiche Menge an elektrischer Ladung über den Neutralleiter aus der Glühbirne in Ihr Haus geleitet. Dann kehrt dieser Prozess die Richtung um. Die elektrische Ladung gelangt über den Neutralleiter in Ihr Haus und in die Glühbirne . Gleichzeitig geht die gleiche Menge an elektrischer Ladung aus der Glühbirne über das heiße Kabel und aus Ihrem Haus. Der Prozess kehrt die Richtung zehnmal pro Sekunde wieder um.

Die elektrische Ladung wackelt also so ziemlich nur an Ort und Stelle. Die Elektrizitätsgesellschaft berechnet Ihnen die elektrische Ladung nicht. Wie ich schon sagte, es ist nicht selten oder wertvoll.

Aber warum ist all dieses Wackeln nützlich? Wie erreicht es etwas?

Die Antwort ist, dass die elektrische Ladung nicht einfach mühelos durch Ihre Glühbirne gleitet. Das Elektrizitätsunternehmen drückt die Ladung gewaltsam durch den heißen Draht hinein und zieht die Ladung gewaltsam durch den neutralen Draht heraus. Dann kehrt der Prozess die Richtung um; Das Elektrizitätsunternehmen drückt die Ladung mit Gewalt durch den Neutralleiter und zieht sie mit Gewalt durch den heißen Draht heraus.

All dieses kraftvolle Drücken und Ziehen erfordert viel "Anstrengung" des Energieversorgers - das heißt elektrische Energie! In der Zwischenzeit kann Ihre Glühbirne dieses kraftvolle Drücken und Ziehen nutzen und in Licht verwandeln.

Ihr Elektrizitätsunternehmen berechnet Ihnen also keine Gebühren für die bloße Ladungsbewegung. Was sie dir in Rechnung stellen, ist all die "Anstrengung" (Energie), die sie ausüben, um sie zu bewegen. Und all diese Anstrengungen sind (normalerweise) ein Einbahnstraßenfluss; Ihr Haus unternimmt (normalerweise) niemals eigene Anstrengungen, um elektrische Energie an das Energieversorgungsunternehmen zurückzusenden.

All dies ist analog zur Kette eines Fahrrads. Wenn Sie ein Fahrrad treten, übertragen Sie mechanische Energie mithilfe der Bewegung "mechanischer Ladungen" (der Glieder in der Fahrradkette). Sie übertragen keine Kettenglieder von den Pedalen auf die Räder. Sie übertragen Energie an von den Pedalen auf die Räder durch Verwendung der Kettenglieder (von ihnen gewaltsam ziehen).

Ihre Frage kann also auf zwei Arten interpretiert werden:

Entschädigt mich das Elektrizitätsunternehmen für diese elektrische Ladung , die ich an sie zurückgebe?

Nein, da überall kostenlos elektrische Ladung verfügbar ist und das Elektrizitätsunternehmen Ihnen ohnehin keine Gebühren berechnet.

Entschädigt mich das Elektrizitätsunternehmen für diese elektrische Energie , die ich an sie zurückgebe?

Nein, weil Sie nicht jede elektrische Energie zu ihnen zurückkehren; Sie geben nur elektrische Ladung zurück.

Tanner Swett
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Sehr schöne und erklärende Antwort!
Reverse Engineered
Wenn man sich Elektronen als LP (Propan) -Tanks vorstellt, bedeutet die Verwendung von Energie, Tanks zu empfangen und - sehr bald danach - mit etwas weniger Gas zurückzugeben. Man berechnet im Allgemeinen weder für die Tanks noch in den meisten Fällen sogar für die Rate, mit der man sie austauscht, sondern basierend auf der Differenz zwischen der Menge des erhaltenen Gases und der Menge des zurückgegebenen Gases.
Supercat
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@supercat Ich weiß nicht, wie ich mich zu dieser Analogie fühle. Die "Gasmenge in jedem Tank" entspricht dem elektrischen Potential, oder? Wenn ich jedoch einen langen Draht habe, kann ich das elektrische Potential des gesamten Drahtes in Sekundenbruchteilen ändern, ohne die elektrische Ladung wesentlich zu bewegen. Wenn ich dagegen eine lange Reihe von Propantanks habe, kann ich die entfernten Tanks auf keinen Fall aus der Ferne füllen. Außerdem können Propantanks vollständig entleert werden, während Sie die elektrische Ladung in einem Draht nicht "entleeren" können.
Tanner Swett
@TannerSwett: Ja, ich weiß, dass die Analogie in Bezug auf den Mechanismus nicht sehr gut ist, da sie nicht die Möglichkeit zulässt, dass Dosen mit ihren Nachbarn Gas austauschen, aber ich konnte mir nichts anderes vorstellen, das das Konzept behandelt, das man ist kontinuierlich Elektronen geben und empfangen, aber diejenigen, die zurückgegeben werden, haben weniger Energie als zu dem Zeitpunkt, als sie empfangen wurden, und was man in Rechnung stellt, ist die Energie, die man ihnen entnommen hat.
Supercat
@TannerSwett: Obwohl ich nur dachte, dass das richtige Modell vielleicht nicht ist, dass man etwas aus dem Strom nimmt und dafür in Rechnung gestellt wird, sondern dass man das Elektrizitätsunternehmen dafür bezahlt, 60 Mal pro Sekunde Druck in seinen Leitungen in wechselnden Richtungen aufzubauen. und wird basierend darauf aufgeladen, wie viel Energie dafür benötigt wird.
Supercat
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Der Strom, der in Ihr Haus kommt und der Ihnen in Rechnung gestellt wird, sind nicht die Elektronen im Draht (die nicht tatsächlich ein- und ausgehen, sondern sich nur hin und her bewegen, da Wechselstrom zugeführt wird). Und die gleiche Menge an Elektronen würde sich bewegen, egal ob Sie eine einzelne LED-Lampe betreiben oder ein Elektrofahrzeug aufladen.

Was Sie bezahlen, ist die Kraft, die diese Elektronen bewegt. Bei der LED-Lampe wird eine kleine Menge dieser Kraft in Licht umgewandelt.

Stellen Sie sich vor, Sie haben eine kleine Werkstatt, die mit Wasserkraft betrieben wird (vielleicht in einer Amish-Gemeinde). Wasser kommt durch ein Rohr, dreht ein Wasserrad, das die Maschine antreibt, und tritt durch ein anderes Rohr aus. Das "Energieunternehmen" wird Ihnen das Wasser nicht in Rechnung stellen, da es nur ein Träger für den Strom ist und Sie auf jeden Fall 100% davon an sie zurückgeben. Sie berechnen Ihnen die Antriebskraft, die das Wasser durch das Rohr drückt (und Ihr Wasserrad dreht).

Batperson
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Wie ich zu anderen Antworten hinzugefügt habe, nutzt nicht jedes Land ein Wechselstromnetz. Obwohl Ihr Punkt noch steht.
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Ihre elektrischen Geräte lassen eine bestimmte Menge Strom durch sie fließen. Geräte mit geringerer Leistung verbrauchen proportional weniger Strom als Geräte mit hoher Leistung. In einfachen Stromkreisen bestimmt der "Widerstand" des Geräts, wie viel Strom fließt.

Was auf dem stromführenden Kabel eingeht, wird auf dem neutralen Kabel zurückgegeben.

Sie bezahlen für das, was Sie verwenden.

Eine kleine Theorie:

  • Die Spannungsversorgung Ihres Hauses beträgt beispielsweise in Europa konstant 230 V oder in Nordamerika 120 V.
  • Jedes eingeschaltete Gerät verbraucht Strom mit einer bestimmten Rate. Die Leistung (Watt, W) kann durch Spannung (Volt, V) x Strom (Ampere, A) berechnet werden. Die meisten Geräte haben mindestens zwei dieser Parameter auf dem Etikett. Daraus können Sie den dritten berechnen.
  • Wenn Sie Ihre 10-W-Glühbirne einschalten, werden nur 10 W aus dem Netz gezogen, obwohl das gesamte nationale Netz verfügbar ist.
  • Sie werden in Kilowattstunden (kWh) abgerechnet. Wenn Sie Ihre 10-W-Lampe 100 Stunden lang eingeschaltet lassen, verbrauchen Sie 1000 Wh = 1 kWh. Dies wird in der Region von 0,15 € / 0,15 $ kosten.

... also vergleicht der Zähler, wie viel Strom in mein Haus fließt, mit wie viel Ausgängen und protokolliert im Wesentlichen die Differenz (für die ich bezahlen muss)?

Nein. Was rein geht, geht raus (zurück zur Quelle), so dass es nicht nötig ist, es zweimal zu messen. Messen Sie einfach, was hereinkommt.

Transistor
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Sorry UA412, so einfach ist das nicht. Es gibt kein genau definiertes Konzept von "Elektrizität", wie Sie es verwenden. Wie T sagt, verlässt der gesamte elektrische Strom, der in Ihr Haus fließt, auch Ihr Haus.
Wouter van Ooijen
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@UA: Siehe das Update.
Transistor
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@ UA412 Ich glaube, Elektrizität ist ein Überbegriff für Strom und Spannung. Es ist in Ordnung, vage zu sein und Elektrizität zu sagen, wenn Sie in einer öffentlichen Zeitung darüber sprechen, aber im Moment müssen Sie auf dieser Website lernen, dass es einen Unterschied zwischen ihnen gibt. Es ist Zeit zu lernen. Zeit, weniger vage zu sein.
Harry Svensson
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Etwas, das den Stromein- und -ausgang verfolgt, ist ein FI-Schutzschalter - eine Sicherheitsvorrichtung, da bei einer Nichtübereinstimmung wahrscheinlich Strom in einem Menschen fließt.
pjc50
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@ UA412 Sie zahlen nicht für Strom, Sie bezahlen für elektromagnetische Energie. Die Elektronen fließen in einem vollständigen Kreis wie ein endloser Antriebsriemen. Versorgungsunternehmen verkaufen keine "Menge Antriebsriemen", sondern "Menge Energie". (Im Physikunterricht erzählen sie uns schließlich, dass die Elektrofirma jedes Elektron, das sie aussendet, zurücknimmt: Sie wackelt genauso hin und her wie Wechselstrom, ohne dass es aufgebraucht ist.)
wbeaty
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Vergessen Sie als ersten Vorschlag die Bewegung der Elektronen.

Der wichtigste Unterschied ist die Spannung gegenüber dem Strom und idealisiert den Begriff des Stromverbrauchs so, dass kein Leitungsverlust auftritt.

Die Spannung ist statisch, der Strom fließt.

Die Spannung ist immer da, egal ob ein verbrauchendes Gerät vorhanden ist - z. B. Ihre Glühbirne. Strom fließt, sobald ein verbrauchendes Gerät eingeschaltet ist.

Strom zusammen mit Spannung ist Leistung.

Was Sie bezahlen, ist Leistung (in Watt oder Kilowatt) im Laufe der Zeit (in Sekunden oder Stunden). Je mehr Strom und je länger Ihre Geräte verbrauchen, desto mehr zahlen Sie.

Zusammenfassend: Sie geben nichts an Ihren Stromversorger zurück, wenn kein Gerät eingeschaltet ist, da nirgendwo Strom fließt und auch kein Strom verbraucht wird.

Rexkogitans
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Auch wenn Sie Elektrotechniker sind, sollten Sie vergessen, Elektronen zu bewegen. Damit sollte sich nur ein Physiker oder Chemiker befassen.
Pipe
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Es ist nützlich, sich Elektrizität wie Wasser vorzustellen. Ihr Haus ist wahrscheinlich an ein öffentliches Wassersystem angeschlossen, das Sie mit Wasser versorgt.

Wenn Sie kein Wasser verwenden, indem Sie einen Wasserhahn oder etwas anderes aufdrehen, verlässt dann Wasser Ihr Haus? Natürlich nicht. Nur das Wasser, das Sie verwenden, verlässt das Haus durch die Kanalisation. Außerdem gelangt nicht mehr Wasser als das, was Sie verwenden, in das Haus. Aber selbst wenn Sie kein Wasser verwenden, haben die Rohre Druck, so dass Sie es verwenden können.

Mit Strom ist es genauso. Wenn Sie nichts eingeschaltet haben, gelangt kein Strom in Ihr Haus und nichts verlässt das Haus. Wenn Sie ein 10-Watt-Licht einschalten, gelangen 10 Watt Strom in Ihr Haus. Es geht dann wieder. Aber selbst wenn Sie keinen Strom verbrauchen, haben Sie immer noch Spannung in Ihren Steckdosen. Diese Spannung entspricht dem Wasserdruck. Wenn Sie etwas anschließen, erzeugt die Spannung einen Strom (entspricht dem Wasserfluss), der zu Ihrem Gerät fließt und es mit Strom versorgt.

Das Elektrizitätsunternehmen berechnet Ihnen, wie viel Strom in Ihr Haus fließt oder wie viel Strom Ihr Haus verlässt.

Wenn sich der Betrag, der ein- und ausgeht, jemals unterscheidet, liegt ein möglicherweise schwerwiegender Erdungsfehler vor. Sie haben eine Sicherung, die Sie davor schützt.

Suppen
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Willkommen bei SE! Bitte beobachten / recherchieren Sie Ihre Terminologie (Leistung / Spannung / Strom), um Missverständnisse zu vermeiden. Es ist nicht erforderlich, die Annahmen über Erdschlüsse sowie das Vorhandensein möglicher Schutzschaltungen zu berücksichtigen.
Chris Knudsen
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Nebenbei bemerkt, die Sicherung schützt Sie nicht, wenn ein Teil des Stroms nicht durch Neutral fließt (Sicherungen schützen die Installation vor Feuer und werden ausgelöst, wenn Leitung und Neutralleiter kurzgeschlossen werden). Zum Schutz vor Stromaufnahme anderer Ausfahrten dann neutral, müssen Sie so genannte Fehlerstromschutzschalter (auch bekannt als RCD, GFCI, FIDetc)
Matija Nalis