Warum hängt die Kapazität nicht vom Material der Platten ab?

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Als Student, der etwas über einen Kondensator lernte, nachdem er verstanden hatte, was ein Widerstand ist, war es ziemlich überraschend festzustellen, dass die Kapazität nicht von der Art der verwendeten Platten abhängt, zumindest bei keiner Art von Kondensator, die ich kenne.

Ich werde geführt, "es macht keinen Unterschied, solange die Platten leiten." Ist das wahr?

animul
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Ja, es macht keinen Unterschied, solange die Platten Ladung speichern können. Der Differenzierungsfaktor ist die Fläche der Platte (Mehr Ladung) zur Erhöhung der Kapazität und der Abstand zwischen den beiden Platten ist ein begrenzender Faktor. Wenn Sie neu sind, empfehle ich Ihnen dringend, die gesamte Wikipedia-Seite über Kondensatoren zu lesen und wirklich darüber nachzudenken, warum die Gleichungen so formuliert sind, wie sie sind. Schauen Sie sich jeden Parameter an und versuchen Sie, sie miteinander in Beziehung zu setzen.
Sorenp
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Was Sie lernen, ist ein idealer Kondensator aus einem Material ohne elektrischen Widerstand. Natürlich existiert so etwas nicht, aber wenn der Widerstand klein ist, ist es eine ziemlich gute Annäherung. In realen Anwendungen Kondensatoren sind durch ihren elektrischen Widerstand betroffen (auch wenn sie von guten Dirigenten wie Metallbleche hergestellt wird, sind die Blätter sehr dünn) und können als idealen Kondensator in Betracht gezogen werden Serie mit einem Widerstand. Der effektive Wert des Widerstands ist im Datenblatt des Kondensators angegeben, und für einige Verwendungen von Kondensatoren ist sein Wert sehr wichtig.
Alephzero
Stellen Sie sich Kapazität als Oberflächeneffekt in den angrenzenden (leitenden) Oberflächen vor. und was von dem (dielektrischen) Material zwischen diesen Oberflächenladungsschichten abhängt (da dies beeinflusst, wie stark eine Schicht die andere sieht) - dann ist nichts anderes über den Leiter von Bedeutung.
FlatEarther
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Wenn Sie Erfahrung sammeln, können Sie die Grenzen der idealisierten Modelle von Schaltungselementen besser einschätzen. Während eine RC-Schaltung theoretisch genauso gut mit einem 1-Ohm-R und 1-mF-C
funktionieren
Bei der Konstruktion von Kondensatoren auf Silizium spielen die Ohm / Quadrat der Platten eine große Rolle für das transiente Verhalten, und die Konstruktion der Metall-Polysilizium-Kontaktmuster ist ein Freiheitsgrad für den Ingenieur. Ich habe die Kontakte als Teil der Dämpfung für LC-Leistung / VDD-Sauberkeit verwendet.
analogsystemsrf

Antworten:

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Ja das ist wahr, Kapazität ist:

C=qV

Dabei ist q die Ladung und V die Spannung zwischen den Platten.

Solange die Ladung q "an Ort und Stelle gehalten" werden kann, gilt diese Beziehung. Ich meine, es gibt keine Notwendigkeit, einen "guten" Leiter zu haben, da die Ladung statisch ist ist und sich nicht bewegt.

Solange also eine bestimmte Spannung V anliegt, ist dann eine bestimmte Ladung q auf den Kondensatorplatten vorhandenC kann bestimmt werden.

Es spielt keine Rolle, ob die Platten schlechte Leiter sind (hoher Widerstand), da es dann einfach länger dauert, bis alle Ladungen ihren endgültigen Standort erreicht haben. Im Endzustand gibt es keinen Unterschied zu einem Kondensator mit gut leitenden Platten, da die Ladungsmenge gleich ist.

Nur wenn Sie sich das dynamische Verhalten eines Kondensators ansehen (wie reagiert er auf schnelle Spannungsänderungen), können Sie einen Einfluss auf die Leitfähigkeit der Platten feststellen. In erster Ordnung würde der Kondensator einen zusätzlichen Serienwiderstand aufweisen .

Bimpelrekkie
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Bitte geben Sie deutlich an, dass es sich um ein theoretisches Modell handelt, das seinen "Akzeptanzbereich", aber auch seine Grenzen hat.
Christian B.
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@ChristianB. Wenn Sie "alles" berücksichtigen, verstehe ich Ihren Punkt (und auch Ihre Antwort). Wenn ich jedoch neue Dinge lerne, ist es meiner Meinung nach viel einfacher, nur Dinge zu vereinfachen und nur die Phänomene "erster Ordnung" zu betrachten. Auf diese Weise verwirren Sie nicht diejenigen, die mit dem Thema neu sind, wie OP, die nur das Grundkonzept verstehen wollen. Wenn meine "begrenzte und vereinfachte Welt" -Antwort verstanden ist, wird es einfacher, tiefer zu gehen und über Ihre Antwort nachzudenken.
Bimpelrekkie
Ich bin in Ordnung mit Vereinfachung und Modellierung, solange man klarstellt, dass es sich immerhin um ein Modell handelt. Wir haben bereits zu viele Leute, die "glauben", dass Modelle die Realität sind. Dies kann leicht zu religiösem Verhalten führen und den Fortschritt (siehe Geschichte der Relativitätstheorie und der Quantenphysik) auf der einen Seite behindern und sogar das Vertrauen in wissenschaftliche Erkenntnisse verlieren, wenn man feststellt, dass sie in einer der Theorien eine "logische Lücke" gefunden haben Sie könnten gerade die Begrenzung eines Modells "erreicht" haben (vergleiche die zunehmende Anzahl flacher Erder).
Christian B.
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Bitte versteh mich nicht falsch. Ich bin mit einfachen Modellen völlig in Ordnung, aber man muss sicherstellen, dass sie als solche wahrgenommen werden. Vor allem, wenn jemand fragt, ob ein Model die ganze Geschichte ist, wie es OP getan hat.
Christian B.
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Der aktive Teil eines Kondensators ist das Dielektrikum. Dort wird die Energie gespeichert, dort wird die Spannung aufgebaut. Die Platten transportieren den Strom einfach an die richtigen Stellen. Ein hoher Widerstand kann den Kondensator verlustbehaftet machen, ändert jedoch nicht die Kapazität.

In ähnlicher Weise hängt der Widerstand eines Widerstands vom Material und der Geometrie des Widerstandsteils ab, nicht von den Zuleitungen.

Der aktive Teil eines Induktors ist das Eisen, Ferrit oder der Luftraum innerhalb der Spulen, da dort die Energie gespeichert wird. Hochohmige Drähte machen den Induktor verlustbehaftet, verändern jedoch nicht die Induktivität.

Neil_UK
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Dies sollte die akzeptierte Antwort sein!
Nigel222
Ja, ohne Zweifel ist dies derzeit die beste Antwort hier.
Laut Dawood wird Monica
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Typische Kondensatorplatten bestehen aus Leitern (Metallen), die eine Vielzahl von Ladungsträgern aufweisen. Betrachten Sie das (sehr grob)NEIN=6×1023während C=6×1018e1 Mol Metall hat also genug Ladungsträger für 100000 C, vorausgesetzt ein mobiles Elektron pro Atom. In einem Kondensator von 1000μF bei 100V mit Aluminiumplatten müssen nur 27μg Aluminiumatome ein einzelnes Elektron abgeben / aufnehmen, um die Ladung zu halten, der Rest der Atome bleibt neutral. Unter der Annahme, dass die Platten 5 g wiegen, fehlen 99.9995% der neutralen Atome und 0.0005% der Atome ein Elektron. Es ist klar, dass ein typischer Kondensator aufgrund eines Durchbruchs ausfällt, lange bevor der Mangel an Ladungsträgern in den Platten offensichtlich wird.

Bei Halbleitern ändert sich etwas, da die Menge an freien Ladungsträgern viel geringer ist und von der Dotierung abhängt. Selbst dann ist es oft einfacher, die Kapazität als statische Näherung zu berechnen, vorausgesetzt, die Platten bleiben perfekt leitend und nur der Abstand zwischen ihnen ändert sich, wenn der Verarmungsbereich wächst. Es ist jedoch nicht immer möglich: In schnellen dynamischen Prozessen kann die Übergangskapazität nur mit Gleichungen für den Ladungsfluss (z. B. dieser ) angemessen beschrieben werden , und die Lösungen hängen tatsächlich vom Material der Platten ab.

Dmitry Grigoryev
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Meines Wissens spielt die Wahl des Materials eine Rolle - auch im statischen Fall. Andernfalls könnten die meisten Isolatoren aufgrund der verbleibenden Wahrscheinlichkeit von Ladungsträgern auch als Elektrode verwendet werden. Einige Überlegungen und wissenschaftliche Arbeiten, warum die Wahl des Elektrodenmaterials wichtig ist: DOI: 10.1109 / 16.753713 und doi.org/10.1063/1.1713297, um nur einige zu nennen. Die Modelle, die Sie lernen, sind eine gute Annäherung. Nicht mehr und nicht weniger. Der Hauptgrund, warum das Elektrodenmaterial von Bedeutung ist, besteht darin, dass das EM-Feld auch im statischen Fall in Leiter hineinreicht.

LT; DR kennen die Grenzen Ihres Modells: Es ist wichtig, kann aber oft vernachlässigt werden.

Christian B.
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Nicht für die statische Kapazität.
Carl Witthoft
großartig. Lassen Sie uns eine typische Diskussion über flache Erden beginnen: Es ist wichtig, nein, nicht, ja, usw. Gibt es Ihren wissenschaftlichen Schallschutz oder Ihre wissenschaftliche Quelle? Wenn Sie tatsächlich ein wenig recherchieren, finden Sie viele Hinweise, dass Modelle Modelle sind und "guter Leiter bedeutet überall Potenzialausgleich " eine gute, aber nicht perfekte Annahme ist: en.wikipedia.org/wiki/Electric-field_screening physics.stackexchange.com/ questions / 14927 /… tf.uni-kiel.de/matwis/amat/elmat_en/kap_2/backbone/r2_4_2.html
Christian B.
Aber lassen Sie uns ein paar Gedankenexperimente machen: Nehmen wir an, dass das Material KEINE Rolle spielt. Dies würde bedeuten, dass nicht perfekte Isolatoren auch als Elektrodenmaterial fungieren und uns eine Kapazität nahe der Unendlichkeit geben würden, da der Abstand d sehr klein wäre (oder gar nicht existiert?). Sie haben also recht. Dies ist höchstwahrscheinlich eine dumme Annahme. Sagen wir also, was nur "gute" Leiter wie perfekte Elektroden verhalten. Aber was ist dann der kritische Wert? 10 & supmin; & sup6; S / m & supmin; Was passiert, wenn Sie das Material ändern? Würden wir ein "Ein-Aus" -Verhalten sehen? Wenn es Beweise dafür gibt, würde ich mich freuen, sie zu sehen.
Christian B.
Gute Physik, schlechte Technik. Denken Sie daran, dass das Plattenmaterial auch dann eine bestimmte Dielektrizitätskonstante aufweist, wenn es sich um einen schlechten Leiter handelt, und auch wenn es sich um einen guten Leiter handelt. Ein Eindringen des elektrischen Feldes in das Plattenmaterial würde also dazu führen, dass die Kapazität von dieser Dielektrizitätskonstante abhängt. Aber nicht sehr viel.
Richard1941
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Dies gilt auch für einen Induktor - der Wert der Induktivität bleibt unabhängig von der Leitfähigkeit des Drahts konstant. Gehen Sie extrem vor und überlegen Sie, wie schnell sich Radiowellen im Weltraum ausbreiten.

Die Impedanz des freien Raums wird durch die Permeabilität und die Permittivität des freien Raums bestimmt und diese werden in Henry pro Meter bzw. Farad pro Meter gemessen. Dennoch gibt es keine Leiter im freien Raum.

Bildbeschreibung hier eingeben

Andy aka
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In einem typischen Kondensator werden Ladungen in dünnen Schichten auf den Abschnitten jeder Elektrode konzentriert, die der entgegengesetzt geladenen Elektrode am nächsten liegen. Obwohl diese Schicht im Wesentlichen immer eine Dicke ungleich Null aufweist und der Abstand zwischen jedem geladenen Teilchen und der Oberfläche die Potentialdifferenz beeinflusst, die sich aus dieser Ladung ergibt, ist der Effekt in der Praxis fast immer klein genug, um durch Messunsicherheiten oder andere Störungen in den Schatten gestellt zu werden Auswirkungen.

Superkatze
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Viele praktische Kondensatoren sind sehr schwach vom Leitermaterial abhängig. Der Kondensator-Äquivalent-Serienwiderstand (ESR) wird durch das Plattenmaterial und die Dicke / Führung beeinflusst und ist ein wesentlicher begrenzender Faktor bei Leistungsanwendungen. Dies wirkt sich auch auf Spitzenentladungsströme für gepulste Anwendungen aus.

In der Praxis weisen viele Leistungsfilmkondensatoren schmelzbare Verbindungen in der Metallisierung auf, so dass fehlerhafte Teile des Kondensators aus dem Stromkreis entfernt werden (und die Kapazität abfällt). Dies ist eine wichtige praktische Überlegung, die mit der Kondensatorplatte verbunden ist.

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