Entwerfen Ingenieure immer noch für Volumen mit diskreten bipolaren Durchgangstransistoren?

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Als Bastler, der gerne BJTs und diskrete Komponenten für Unterhaltungs- und Bildungszwecke in lötfreie Steckbretter einsteckt, erkenne ich, dass Leute wie ich kein ausreichender Markt sind, damit es sich für Hersteller lohnt, die Produktion fortzusetzen.

Ich habe festgestellt, dass auf dieser Website viele Fragen zu BJTs mit Empfehlungen zur Verwendung eines zweckspezifischen IC oder eines PIC beantwortet werden.

Ich habe es auch genossen, den besten IC aller Zeiten oder veralteten Anachronismus zu lesen

Ich stelle fest, dass 555s und Through-Hole-BJTs von Hobbyfachgeschäften online erhältlich und erhältlich sind.

Ich habe einige billige solarbetriebene LED-Lampen, die den Rand eines Pfades markieren. Vor kurzem ist eine kaputt gegangen. Ich habe sie geöffnet und diese Platine mit drei Durchgangsloch-BJTs und einer Reihe anderer diskreter Durchgangsloch-Komponenten auf einer einzigen Schicht gefunden Tafel.

1-lagige Durchsteckplatine mit BJTs

Warum setzen einige großvolumige Hersteller diese Technologie immer noch ein?

Die einzigen Gründe, auf die ich kommen kann, sind

  • Es ist ein wirklich altes Design und es lohnt sich nicht, es neu zu gestalten?
  • Der Bildungsmarkt ist größer als ich mir vorstelle?
  • Vielleicht können alte BJT-Produktionsmaschinen zu Niedriglohnpreisen verschifft und jahrelang zu minimalen Kosten in Betrieb gehalten werden?
  • Die Löhne in China sind immer noch niedrig genug, um diese Art von Technologie aufrechtzuerhalten?
  • Es gibt viele alte Ingenieure, die die gesammelte Weisheit mit 555ern und BJTs nutzen.
  • Diskrete Through-Hole-BJTs sind immer noch die beste Lösung für etwas (was?)

Entwerfen Ingenieure immer noch für die Serienfertigung mit Durchgangsloch-BJTs?

RedGrittyBrick
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Ich habe die erste Stufe von Audioverstärkern mit diskreten BJTs in angesehenen Marken gesehen. Der Grund dafür ist, dass selbst ein gewöhnlicher diskreter BJT ein geringeres Rauschen aufweist als integrierte Transistoren. Ich weiß nicht, wie wahr das ist, besonders in einer Branche, die für Schlangenölprodukte bekannt ist, aber es ist sowieso übliche Praxis.
Phil Frost

Antworten:

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Niedrig, niedrig, niedrig ist das Ziel.

Ein kleiner Volumenhersteller, der keine Erfahrung mit etwas anderem als manuellem Löten hat (falls dies der Fall ist), kann diese herstellen. Auf Wunsch können sie auch von Arbeitern zu Hause hergestellt werden.

Einseitige Phenolplatte. Billig.

Nicht nur die manuelle Montage, sondern auch Baugröße und Lochabstände sind nicht gut aufeinander abgestimmt und die Zuleitungen sind von Hand gebogen, und niemand kümmert sich darum.

Ein solches Design muss nicht effizient sein oder eine lange Lebensdauer haben - es muss nur gut genug funktionieren, um die "Käufer" eines westlichen Unternehmens davon zu überzeugen, dass sie es mit einem angemessenen Gewinn an die US-amerikanische Öffentlichkeit verkaufen können. Die Teile auf dieser Platine plus der Platine kosten wahrscheinlich 10 bis 20 Cent. (Junk-Widerstände unter 0,1 ° C, Induktor 1 oder 2 Cent, Transistoren etwa 1,3 Cent, LED einige Cent, PCB unter 5 Cent, Draht 1 Cent. Die Lohnkosten müssen niedrig sein, damit sie zusammenpassen. Das ist für Qualitätskomponenten, die ich bin gewöhnt an :-) - vermutlich noch weniger, wenn es jetzt auf Qualität ankommt. Sogar 10 Cent plus Arbeitskosten werden teuer, da Sie Batterie, Gehäuse, Objektive, Box usw. hinzufügen und sie an der Werkstür zu 20% bis 25% des US-Verkaufspreises verkaufen müssen.

Die offizielle Mindestarbeitsquote in China liegt derzeit bei etwa 2000 RMB / Monat AFAIK (möglicherweise inzwischen mehr), Sie können jedoch 6 Tage / Woche und 10 Stundentage dafür arbeiten. Sagen wir 6 x 10 x 4.333 = 260 Stunden.

Ein RMB ist derzeit 0,16 US-Dollar wert, das heißt 2000/260 * 0,16 ~~ = 1,23 US-Dollar pro Stunde.
Einige Arbeiter bekommen das für 5 Tage, 40 Stunden pro Woche = 50% mehr pro Stunde. Andere werden länger arbeiten und die Hälfte davon bekommen.
Und sei in vielen Fällen erfreut genug! :-(. Der schlimmste Fall, den ich gesehen habe, war 10 Stunden pro Tag x 365 Tage / Jahr, außer Schaltjahre. Wirklich. (In US-Besitz / verwaltet. NICHT Mainstream. Keine Namen). An vielen solchen Orten gibt es kostenloses Mittagessen. zu den Arbeitskosten bei den 3650 Stunden pro Platz.

Was erklären kann, warum Ihre PCBA so aussieht :-(.


5 Jahre altes Foto. Geschmackvolles Präzisionsschneiden von mir. Die Fabrik ist schon lange auf andere Dinge übergegangen. Dies ist typisch genug für die Herstellung auf "Heimindustrie" -Niveau. Es wird nicht viel Ausrüstung benötigt. Bei guter Ausführung kann eine durchaus angemessene Qualität erreicht werden. Oder Sie können Dinge wie in Ihrem Bild bekommen, wenn nicht.

Bildbeschreibung hier eingeben

Russell McMahon
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Das könnte erklären, warum Ihre PCBA so aussieht - ich würde gerne etwas produzieren, das mich reinigt!
Chris Gregg
@ ChrisGregg: Sie müssen nur 10 Stunden pro Tag für ein Jahr trainieren. : - /
David Schmitt
Oh, was hast du ausgeblendet? Es wird mich verrückt machen.
Bryan Boettcher
@insta Die Art des Produkts ist deutlich genug zu erkennen, ABER es war speziell in den ausgeblendeten Bereichen zu erkennen. Während dies vor langer Zeit war, möchte der Besitzer der hergestellten Waren möglicherweise nicht, dass ich sie zeige.
Russell McMahon
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Ja, besonders wenn die Ränder sehr eng sind. Das gehört zum Engineering dazu, die richtige Lösung zu finden, die für bestimmte Märkte nur über Kosten geht. Diese Schaltung oben hat 3 Transistoren und 3 Dioden und mit der durchstechenden und leeren Phenol-Platine könnten nur ein paar Cent in der Serienproduktion vollgestopft sein, zum Beispiel können die Widerstände insgesamt nur ~ $ 0,01 sein.

Tatsächlich gibt es möglicherweise keine IC-Lösung, die diese Funktion implementieren kann, und Sie können die NRE-Kosten (Non Recurring Engineering - dh Vorlaufkosten) möglicherweise nicht mehr amortisieren, oder die Talentbasis ist möglicherweise nicht vorhanden. Sie können das Design leicht ändern und es in der aktuellen Form schnell wieder in Produktion bringen. Die Leistung in einem IC ist möglicherweise nicht besser. Die Produktlebensdauer ist möglicherweise nicht lang genug, um eine zu hohe Bindung an den Designzyklus zu rechtfertigen.

Die oft verborgene Vermutung ist, dass eine IC-Lösung immer überlegen ist. Das ist nicht der Fall. Sie müssen von Fall zu Fall bewerten.

Sie werden diese Art von Design in Spielzeug und einfachen Konsumgütern mit hohem Volumen sehen.

Bezüglich Ihrer "... Empfehlungen, stattdessen einen zweckspezifischen IC oder einen PIC zu verwenden." Das ist einfach so, weil diese Leute es am besten wissen. Wenn Ihr einziges Werkzeug ein Hammer ist - jedes Problem fängt an, sich wie ein Nagel zu bewegen: Ein Sprichwort könnte zutreffen. Oder es könnte einfach sein, dass es als kleiner Ort keine Vielfalt gibt.

Platzhalter
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Nur Info: Es kommt in diesem Fall vor - und dies ist natürlich in einigen anderen Fällen NICHT der Fall -, dass eine ausgezeichnete IC-Lösung zu geringen Kosten verfügbar ist und es möglich ist, dass die gezeigte PCBA insgesamt mehr Herstellungskosten verursacht. Der IC kostet unter 0,10 US-Dollar und benötigt einen 4-poligen IC + -Induktor der Größe TO92, eine LED, ein PV- (Solar-) Panel und eine 1-Zellen-Batterie, um ein "Rasenlicht" zu erzeugen. Keine Diode, Widerstand, Kondensator. Funktioniert gut genug. Im Sonnenlicht ausschalten. Licht in der Abenddämmerung. Wirkungsgrad der Aufwärtsumwandlung um 70-80% (mehr behauptet), was für eine 1-Zellen-Einheit ohne synchrone Gleichrichtung gut ist.
Russell McMahon
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Bei der Betrachtung dieser Tafel wurde sie nicht einmal mit einem alten Bestückungsautomaten zusammengebaut - sie wurde von Hand zusammengebaut. In diesem Fall wurde die manuelle Montage vermutlich zu äußerst geringen Arbeitskosten durchgeführt.

Bei einigen anderen neuen Designs werden jedoch auch Durchgangsteile verwendet, vor allem Schaltnetzteile, selbst teure. Der Grund dafür ist, dass Sie ohnehin einige große Durchgangskomponenten haben (Anschlussblöcke, Transformatoren, große Elektrolytkondensatoren), sodass Sie den Montage- und Lötprozess bereits benötigen. Die Verwendung von Durchgangskomponenten für den Rest ist möglicherweise etwas aufwändiger, was den Stopfvorgang für nur diese Teile betrifft, aber die Gesamtkosten sind möglicherweise immer noch geringer.

Wie Sie sich denken, kann es viele Gründe geben.

Zebonaut
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Denken Sie daran, dass die meisten Leute auf dieser Site Schaltkreise in kleinen Mengen bauen. Wenn Sie nur eines von etwas benötigen, kann es sinnvoll sein, 20 US-Dollar für Teile auszugeben, damit Sie es erledigen und in angemessener Zeit arbeiten können. Wenn Sie Zehntausende bauen müssen, müssen Sie viel mehr Zeit in die Neugestaltung investieren, um die Stückkosten zu senken. Diese Neukonstruktion kann Teile und Herstellungstechniken mit viel geringeren Kosten verwenden.

Auch, wie Rawbrawb anspielt, ist ein Teil davon Bildung und was Sie wissen. Ich sehe Hobbyisten sehr oft, die teure Teile und komplexe Designs verwenden, um einfache Aufgaben zu erledigen, weil sie nicht über den technischen Hintergrund verfügen, um etwas effizientes zu entwerfen. Wie das Sprichwort sagt: Jeder kann eine Brücke bauen; Es braucht einen Ingenieur, um einen zu bauen, der kaum funktioniert.

Lyndon
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"Wie das Sprichwort sagt: Jeder kann eine Brücke bauen. Es braucht einen Ingenieur, um eine Brücke zu bauen, die kaum funktioniert." Ich kann nur davon ausgehen, dass Sie noch nie Bridge Builder-Spiele gespielt haben. Sobald die obligatorischen Intro-Levels hinter sich sind, ist der einzige Weg, um fortzufahren, die absurdesten zu finden, und einen echten Ingenieur zu entlassen, der am Rande eines möglichen Zusammenbruchs sogar einen Scherz gemacht hat.
Dan Neely