Warum brauchen Sie einen Kurbelsensor, wenn Sie einen Nockensensor haben?

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Das Einzige, was ich mir einfallen lassen kann, ist ein Zahnriemen- / Ketten-Flex, der einen sehr geringen Zeitunterschied verursachen kann. Ich vermute, sie konnten feststellen, ob der Gurt falsch angelegt, ein Zahn übersprungen, gedehnt oder gebrochen war. Alles andere als gedehnt, würde man das Problem bemerken und Zahnriemen dehnen sich nicht viel, als ich hörte.

Abgesehen von diesen Fehlerzuständen sollten Sie in der Lage sein, alles mit nur einem Nockenstellungssensor zu programmieren. Warum haben Autos einen Kurbelsensor zusätzlich zu einem Nockensensor? Dies erscheint überflüssig und unnötig. Oder soll es Ihnen nur sagen, dass etwas Wichtiges mit Ihrem Auto nicht mehr stimmt, nachdem der Gurt geplatzt ist und das Ventil gequetscht wurde?

Hier ist ein Beispiel für eine Honda-Teileliste, da beide Sensoren vorhanden sind.

Cc Dd
quelle
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Das Hinzufügen von Details zu Ihrer Frage ist eine gute Sache, aber das Hinzufügen von Kommentaren zu Ihrer Frage als Antwort auf jede Antwort macht es zu einem Chaos. Deshalb gibt es zu jeder Antwort einen Kommentarbereich. Wenn Sie Ihre Kommentare zur Frage hinzufügen, wird dies wahrscheinlich lange genug dauern, bis beide Personen sie lesen können. Dies kann leicht als Kommentar und nicht als spezifische Frage und Antwort angesehen werden.
CharlieRB
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Bitte beachten Sie, dass wir eine Frage- und Antwortseite sind, kein Diskussionsforum. Wenn Sie mit Menschen über deren Antworten diskutieren möchten, ist der Chat zur Wartung und Reparatur von Kraftfahrzeugen der richtige Ort.
David Richerby
@CharlieRB guter Punkt, ich werde diese in den Kommentarbereich verschieben!
Cc Dd

Antworten:

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  1. Der Hauptgrund ist die Notwendigkeit einer Fehlzündungserkennung.

Die beste Methode, um festzustellen, ob die Kurbelwelle schneller als erwartet beschleunigt und langsamer wird, besteht darin, ihre Geschwindigkeit direkt zu messen. So werden Aussetzer erkannt. Dies liegt daran, dass die Steuerkette oder der Zahnriemen immer etwas nachgeben und dies die Bewegung der Kurbelwelle vom Nockenwellensensor verdecken kann. Da sich die Kurbelwelle mit der doppelten Geschwindigkeit der Nockenwelle dreht, hat das Signal eine höhere Auflösung.

Bis Honda ging, um auf Stecker zu spulen. Die Zünd- und Kraftstoffeinspritzsysteme wurden von Sensoren im Verteiler gesteuert. Da der Verteiler von der Nockenwelle angetrieben wird, handelt es sich effektiv um einen Nockenwellenpositionssensor.

  1. Ein zweiter Grund ist das Erbe.

Bei der Umschaltung vom Verteiler zum Verteilerlosen wurde der Kurbelwellen-Positionssensor als Impulsgeber für das Timing verwendet. Hersteller, die in den späten 80er Jahren Händler aus dem Verkehr gezogen haben, haben nicht immer gleich einen Nockenwellensensor aufgenommen. Als sie zur sequentiellen Kraftstoffeinspritzung übergingen, war tatsächlich ein Nockenwellensensor erforderlich.

  1. Ein dritter Grund ist die variable Ventilsteuerung.

Jedes variable Ventilsteuersystem, das einen Nockenversteller verwendet, erfordert beide Sensoren. Durch die Verwendung eines PWM-Solenoids kann die Position des Zeigers durch seinen Hub stufenlos verändert werden. Um zu verfolgen, wo sich der Zeiger in Bezug auf die Kurbelwelle befindet, werden beide Sensoren benötigt.

vini_i
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hat meine Frage aktualisiert. Hervorragende Antworten!
Cc Dd
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Bitte hören Sie auf, Ihre Frage zu aktualisieren.
Selali Adobor
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Beide müssen wissen, in welchem ​​Hub sich jeder Kolben befindet

Variable Ventilsteuerung oder nicht, bei Viertaktmotoren dreht sich die Nockenwelle mit der halben Drehzahl der Kurbelwelle.

Viertakt-Animation

Dies bedeutet, dass für jeden gegebenen Kurbelwellenwinkel zwei mögliche Nockenwellenpositionen existieren, was bedeutet, dass die Kenntnis des Kurbelwinkels allein nicht ausreicht, um ein Aliasing zu beseitigen, und daher nicht ausreicht, um zu wissen, wann die Zündkerze gezündet / der Injektor gezündet werden muss.

In verteilerlosen Konfigurationen ist es daher zwingend erforderlich, dass beide Sensoren Eingaben liefern, um zu bestimmen, in welchem ​​Hub sich jeder Kolben befindet.

Zaid
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Meine Frage wurde aktualisiert, und Sie haben das Recht, sie erneut zu aktualisieren.
Cc Dd
Während dies für ein Einspritzsystem zutrifft, liefen viele Motorräder mit einem einzigen Aufnehmer an der Kurbel mit verschwendeten Fremdzündungssystemen. Die Zündung wird ausgelöst, wenn sich die Kurbel in der entsprechenden Position befindet, aber es ist unerheblich, ob die Nocken sind.
Kickstart
@ Kickstart du hast recht. Es ist nicht einfach, alle möglichen Varianten in einer Antwort unterzubringen
Zaid
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Ich denke, die Frage ist nur, warum es einen Kurbelsensor gibt. Verwenden Sie nur die Nockenposition 1 und extrapolieren Sie die Kurbelposition daraus.
Steve Matthews
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Diese beiden Sensoren werden nicht immer zum gleichen Zweck verwendet. Offensichtlich liefert das Lesen jeder Nocken- und Kurbelwellenposition genauere Informationen für den Computer zum Einstellen des Motors.

Nach Norm (Herstellung von Motormanagementkomponenten für Kraftfahrzeuge);

Der Nockenwellensensor bestimmt, welcher Zylinder zündet, um die Injektorsynchronisation und die Zündsequenz der Spule in DIS-Systemen herzustellen. Kurbelwellensensoren stellen den Zündzeitpunkt ein, liefern das Drehzahlsignal und bestimmen die Motordrehzahl.

CharlieRB
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hat meine Frage aktualisiert. Guter Link und Infos!
Cc Dd
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Aktualisieren Sie Ihre Frage nicht mit Kommentaren zu den Antwortenden. Schreibe es in die Kommentare unter ihren Beitrag.
anonymous2
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Ich weiß aus der Arbeit an Mazdas, dass mehrere Gründe dafür sind:

  • Das Signal von einem kann verwendet werden, um das Signal von dem anderen zu verifizieren, so dass ein Motorcode ausgelöst werden kann, wenn der Riemen durch einen Zahn rutscht. Zum Beispiel haben 96-97 BP-Blöcke einen 4-Zahn-Kurbelsensor mit einem magnetischen Aufnehmer - dies gibt dem Steuergerät lediglich die Verifizierung, dass alles korrekt ausgerichtet ist, aber nicht dazu verwendet werden kann, den Motor alleine anzutreiben.
  • Ein Autohersteller kann im Laufe der Jahre von Kurbel auf Nocken oder umgekehrt wechseln und es ist häufig möglich, Köpfe / Blöcke aus verschiedenen Jahren zu kombinieren, sodass Sie ein Auto mit beiden Sensoren erhalten. Setzen Sie beispielsweise den Kopf des Motors mit Nockenwinkelsensor auf einen Kurbelwinkelsensorblock und schließen Sie dann den Sensor an, den das Steuergerät des Fahrzeugs verwendet
  • Sensoren können häufig an Blöcken und Köpfen nachgerüstet werden, die sie normalerweise nicht haben. Dies ist auf die Zweckmäßigkeit / Kosten / Faulheit des Herstellers zurückzuführen. Beispielsweise hat ein 99-Kopf normalerweise keinen Nockenwinkelsensor, sondern ist nur eine Blockierplatte aus der Fabrik. Aber Sie können die Platte entfernen und den alten Sensor einsetzen, und es funktioniert einwandfrei. So können Sie einen 99er-Kopf mit einer ECU betreiben, die den Hall-Effekt-Sensor mag.
  • Es könnte verwendet werden, um eine Rückmeldung von einem variablen Ventilsteuersystem zu geben. VTEC ist ein schlechtes Beispiel, da es sich bei dem herkömmlichen VTEC lediglich um ein einfaches Nockenschaltsystem mit einem Umschaltpunkt mit einer Drehzahl handelt Benötigen Sie einen Nockenwinkelsensor, der Rückmeldung darüber gibt, wie weit die Nocken vorgerückt oder verzögert sind.
Jim W
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aktualisiert meine Frage gute Gründe.
Cc Dd
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Der Hinweis liegt wahrscheinlich beim Hersteller, den Sie ausgewählt haben. Honda ist berühmt für V-TEC, eine Methode, mit der das Nockenwellen-Vorschubprofil in Abhängigkeit von der Motordrehzahl geändert werden kann. Ich nehme an, dies würde bedeuten, dass sowohl ein Kurbel- als auch ein Nockenstellungssensor erforderlich wären.

Steve Matthews
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bearbeitete meine Frage mit einer Antwort auf Ihre Antwort.
Cc Dd
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Denken Sie daran, es ist nicht nur Honda, die variable Ventilsteuerung verwenden, Alfa Romeo verwenden Cam "Variators", MG Rover verwenden VVC und Porsche haben ein eigenes System (ich kann mich nicht an den Namen am Montag erinnern).
Steve Matthews
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Einige Hersteller drehen die Nockenwelle relativ zu ihrem Antriebsrad, um eine variable Ventilsteuerung zu erreichen. Honda tut dies nicht: Sie enthalten eine zusätzliche Kamera und ein System zum Umschalten zwischen den Kameras.
Hobbes
@SteveMatthews aber ein bestimmter Punkt ist, dass Sie die Kurbelposition unter Verwendung des Nockenwinkels berechnen können, sodass vtech kein Grund dafür ist.
Cc Dd
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@CcDd: Das ursprüngliche VTEC-System hat keine Nockenwellenrotation verwendet, das neuere i-VTEC-System hat zusätzlich zur Nockenumschaltung eine Nockenwellenrotation.
Hobbes
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Die Sensoren speisen den Computer, mit dem zahlreiche andere Sensoreingänge die Zündung des Zylinders und die Zufuhr von Kraftstoff zu Luftgemischen steuern. Ein Signalverlust oder ein fehlerhaftes Signal von einem Nocken- / Kurbelsensor führt zum sofortigen Abstellen des Motors - hoffentlich bevor ein Schaden ansteht. Ich kenne zwei Arten von Motoren. 1- Interferenztyp: Wenn der Zahnriemen reißt, können die Ventile auf die Kolben treffen und erhebliche Schäden verursachen. 2- Nicht störender Typ: Riemenbruch wird wahrscheinlich keinen Schaden anrichten. Das Ersetzen des Riemens nach dem empfohlenen Zeitplan ist ein Muss, es sei denn, Sie möchten laufen.

Woody J Hiatt
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