Warum werden High-End-Kompakte immer noch ohne GPS versendet?

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Alle wichtigen High-End [*] Kompakt-Point-and-Shoots wurden kürzlich aktualisiert:

Keiner von ihnen hat ein eingebautes GPS. Es gibt sogar Einsparungen: Die G15-Ansage kam direkt neben der Ankündigung der Canon S110 und sie hat das GPS im Vergleich zur S100 mitgenommen.

Diese Frage wäre für Außenstehende nicht zu beantworten, wenn nur einigen von ihnen die Funktion fehlte und wir keine Enttäuschung feststellen konnten. Es scheint, dass die Branche als Ganzes diese Funktion in dieser Kameraklasse nicht wünscht. Warum? Die Frage muss objektiv beantwortet werden.

Ich kann an viele Dinge denken, die es nicht sein können:

  • Es kann nicht Akkulaufzeit sein. Diese Funktion können Sie deaktivieren.

  • Es kann nicht kosten. Wir sprechen hier von Kameras, die bis zu 800 US-Dollar kosten. Außerdem haben viele billigere Ultrakompakte die Eigenschaft. Die Chips dafür müssen auch ziemlich billig werden.

  • Schlechter Empfang kann es nicht sein. Eine Kamera wird in dieser Hinsicht nicht schlechter abschneiden als ein Handy.

  • Es können keine Platzbeschränkungen sein. Wir sprechen hier von relativ großen Kameragehäusen, die ein Vielfaches der Größe eines Smartphones haben.

Ich frage, weil ich einen D-Lux 3 ersetzen möchte. Jede Generation, auf die ich warte, ist GPS. Ich habe mich aufgrund der letzten Generationen von Smartphones sehr an automatisches Geotagging gewöhnt und bin es leid, GPS-Tracklogs manuell anzuwenden. Außerdem habe ich es satt, zu vergessen, die Tracklogger-App auf meinem Smartphone zu starten, nach Hause zu kommen und meine Fotos per Hand mit einem Geotag zu versehen.

Es verwirrt mich, dass dies 2012 kein Standardfeature ist.


[*] Kompaktes High-End-Format = rohes Format, großer Sensor, schnelles Objektiv, manuelle Steuerung ...

Warren Young
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@Imre: Nicht wirklich ein Duplikat. Meine Frage beschränkt sich auf High-End-Kompakte und hat auch die Zeitkomponente. Meiner Meinung nach ändert sich diese Frage mit der Zeit, weil wir mit der Zeit mehr Funktionen erhalten sollen. Es könnte nächstes Jahr erneut gefragt werden, und die Antwort könnte dann anders sein. (Vielleicht ist das Problem mit der WiFi-Verbindung zu einem GPS-fähigen Smartphone dann zum Beispiel
Warren Young,

Antworten:

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Die Antwort ist einfacher als Sie denken. GPS ist nicht enthalten, da der Hersteller nicht der Meinung ist, dass er mehr Kameras verkaufen würde. Es ist der gleiche Grund, warum sie an Kameragurten sparen . Wenn es nicht mehr Kameras verkauft, wird es nicht benötigt, der Hersteller kann es für weniger - auch nur ein bisschen weniger - verkaufen oder die Differenz einkassieren.

Persönlich könnte ich mich nicht weniger für GPS in der Kamera interessieren, aber ich verstehe, dass es etwas ist, das manche Leute mögen und das für manche sogar nützlich ist. Die ursprüngliche Lösung bestand darin, über GPS-Module zu verfügen, die jedoch umständlich sind, an ungewöhnlichen Stellen herausragen oder den Blitzschuh beschäftigen. Mit WiFi, das in Kameras zu sehen ist, können GPS-Daten jetzt viel bequemer von einem anderen Gerät abgerufen werden. Das können noch nicht alle WiFi-Kameras, aber es hat begonnen und ich vermute, dass bald mehr davon kommen wird. Damit können Benutzer das GPS ihrer Wahl an ihre Kameras binden, anstatt das vom Hersteller in die Kamera eingesetzte zu verwenden.

Bei High-End-Kompaktgeräten müssen die Hersteller sehr sparsam sein und gleichzeitig die Funktionen bereitstellen, die für ein High-End-Gerät erforderlich sind, da die Konkurrenz durch spiegellose Kameras (und DSLRs der Einstiegsklasse in geringerem Maße) besteht. Nur wenigen Modellen wie dem Fuji X100 ist es gelungen, einen echten Premium-Preis zu erzielen und dennoch ausreichend zu verkaufen, obwohl die Stückzahlen im Vergleich zum Beispiel zu einer Canon S100 immer noch sehr niedrig sind.

Itai
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Ich hasse es, das fragen zu müssen, aber haben Sie Referenzen, um diese Behauptung zu untermauern? GPS-Chips sind so billig, dass die Einsparungen für einen Hersteller unter Umständen bei tausend Dollar liegen. Wenn Sie eine harte Referenz haben, die dies offiziell aussagt, großartig. Im Übrigen halte ich es für spekulativ, zu sagen, dass es für Kamerahersteller zu teuer ist, GPS in Kompaktkameras einzubauen, wenn fast jedes Smartphone auf dem Markt sowohl eine Kamera als auch GPS hat. Vor allem, weil viele Leute GPS in der Kamera haben wollen.
jrista
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@jrista: Die Kosten hängen nicht nur von den Kosten für die GPS-Hardware ab, sondern auch von der einmaligen Technik, die zum Hinzufügen zur Kamera erforderlich ist. Die Hardware in jeder Kamera, die Sie mitnehmen möchten, ist so eng integriert, dass das Einfügen einer zusätzlichen Komponente in das Design ein erheblicher Aufwand ist. GPS wird bei einigen neuen Kameras verwendet, da es in neuen Versionen des vom Hersteller verwendeten Prozessors vorintegriert verfügbar ist.
Blrfl
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Natürlich erhalten Sie keine offizielle Erklärung, aber ich kann mir die Marktforschung der meisten Kamerahersteller ansehen. Die Sache ist, dass jede Ersparnis Ersparnis ist. Wissen Sie, wie American Airlines 40.000 US-Dollar pro Jahr einspart? Sie entfernten 1 Olive pro Salat. Haben Sie sogar die mit der Kamera gelieferten Kameragurte bemerkt? Sie werden dünner und fadenscheiniger und der Unterschied kostet wahrscheinlich viel weniger als das Hinzufügen eines GPS-Chips.
Itai
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@Itai: Sicher, Kameragurte werden billiger. Gleichzeitig höre ich aber nicht, dass sich die Leute mehr und mehr über die beschissene Qualität ihres Kameragurts beschweren . Auf der anderen Seite sehe ich immer mehr Leute, die auf einer ganzen Reihe von Foto-Sites und -Foren fragen: "Wo ist mein eingebautes GPS?" Sie scheinen darauf hinzuweisen, dass es niemanden interessiert, aber ich bin mir nicht sicher, ob dies der Fall ist ... und angesichts der relativ geringen Kosten für das Hinzufügen eines GPS-Chips ... vs. Die hohen Kosten für das Entwerfen, Entwickeln und Hinzufügen von hochwertigen Bildsensoren und Bildprozessoren ... Es ist verwirrend, warum Hersteller nicht auf den Anruf ihres ...
jrista
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... Kunden können integriertes GPS hinzufügen. Die Idee, dass WiFi-Verbindungen zu einem Begleitgerät wie einem Smartphone eine gangbare Alternative darstellen, ist meiner Meinung nach ziemlich lächerlich. WiFi-Chips sind wahrscheinlich genauso billig, verbrauchen jedoch kontinuierlich erheblich mehr Batterieleistung, solange sie aktiviert sind. Zweitens, es sei denn, Sie haben ein lokales WLAN-Netzwerk oder Ihr Smartphone kann als WLAN-Zugangspunkt verwendet werden. WLAN ist vor Ort nutzlos. Das integrierte GPS funktioniert hervorragend. Überall auf der Welt. Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Argumente gegen allgegenwärtiges GPS kaufe.
jrista
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Ich würde gerne ein GPS in mehr (allen!) Kameras sehen, aber das passiert offensichtlich nicht. Meine Frau hatte eine Nikon P6000 mit GPS. Die Akkulaufzeit aufgrund des GPS war grauenhaft . Obwohl Sie einstellen konnten, wie oft das GPS aktiviert werden würde, wurde der Akku sehr schnell trockengesaugt. Ja, es könnte ausgeschaltet werden, aber wenn Sie es verwenden möchten ... Nun, Sie sollten damit rechnen, dass der Akku den Tag nicht übersteht.

Wenn ich auf mein iPhone schaue, leert das GPS den Akku auch dort sehr schnell, wenn es ständig benutzt wird. Einige Apps sind schlau und aktivieren das GPS nur bei Bedarf in regelmäßigen Abständen, was sehr hilfreich ist. Kamerahersteller scheinen oft fragwürdige Fähigkeiten zu haben, wenn es um Software geht. Vielleicht ist es für sie unerreichbar, ein gut funktionierendes GPS zu erstellen, sodass sie es von den Kameras entfernen können. Das ist sowieso meine Theorie.

Dan Wolfgang
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+1 für die Kriegsgeschichte; es begründet die Diskussion. Aber da meine Alternative, kein GPS in der Kamera zu haben, darin besteht, das GPS des Smartphones zu steuern, spielt es praktisch keine Rolle. Ich würde lieber den Akku meiner Kamera in den Boden stecken lassen als den meines Handys. Wenn der Akku wirklich das Problem ist, vergrößern Sie ihn. Wir sprechen hier wieder von relativ großen Körpern. Eine MILC ist zu groß für mich, aber ich bin bereit, eine Kamera der Größe G15 zu tolerieren. Sicherlich ist das groß genug, um ein paar zusätzliche Joule für ein GPS zu sammeln?
Warren Young
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+1, wenn ich das GPS vergesse, ist dies der einzige Grund, warum der Akku meines Telefons ab und zu mitten am Tag unerwartet leer ist . Für einen Hersteller sind Bewertungen, die zu dem Schluss kommen, dass die Batterielebensdauer seines Flaggschiff- Kompaktmodells schrecklich ist, unter dem Strich wahrscheinlich schlechter als das Überspringen der Funktion. Ein größerer Akku (es handelt sich um einen 4-5-fach größeren Akku, um mit einem GPS-freien Modell mithalten zu können) würde die Kosten spürbar erhöhen (überprüfen Sie einfach den Preis eines Original-Ersatzakkus). Bei einem Modell der unteren Preisklasse ist der Ruf des Herstellers weniger gefährdet, und die Eigentümer sind eher bereit, Mängel zu akzeptieren.
Imre
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Die einzige Antwort auf diese Frage lautet: "Weil die Marketingabteilung und die Buchhalter einen Kompromiss eingegangen sind. Mehr Gewinn und eine Steigerung der Wert- / Kosten-Kurve sind die Ziele. GPS kostet Geld. Vermutlich zielt der Modellmix auf die Maximierung des Gesamtgewinns ab."

Wie von Dan bemerkt, neigt GPS dazu, energiehungrig zu sein. Ich hatte mich an DSLRs gewöhnt, die einen Standby-Strom hatten, der sich nicht wesentlich vom Ausschalten unterschied. Mein A77 war ein harter Schock, als GPS aktiviert war. Ein Akku, der einen langen, begeisterten Wandertag überstehen könnte, tut dies in der Regel nicht, wenn GPS eingeschaltet ist. Ich habe versucht, die ersten Fotos in einer Sequenz mit einem GPS-Tag zu versehen oder das GPS auszuschalten, wenn die Position offensichtlich ist. Für mich ist es besser, die Kamera zu drehen, wenn sie nicht benutzt wird. Weder das Marketing noch die Buchhalter kümmern sich wahrscheinlich darum.

Russell McMahon
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Teurere Kameras neigen auch dazu, kein GPS zu haben. (Oder machen Sie es zu einem Dongle.) Und noch einmal, ich zeige auf alle Supercompacts mit der Funktion. Der Batterietreffer muss irgendwo bezahlt werden. Wenn nicht in der Kamera, dann im Dongle, in einem dedizierten GPS oder in einem Smartphone. Ich glaube auch nicht an die Unternehmenskompromiss-Theorie. Canon kann Kompromisse eingehen. Panasonic kann. Olympus kann. Sony kann. Nikon kann. Aber alle fünf Majors gleichzeitig? Nein, etwas außerhalb des Sitzungssaals treibt sie alle an. Ich vermute Marktreaktionen.
Warren Young
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@Warren - Ich liebe die GPS-Funktion auf meinem A77. Von großem Wert wäre eine Funktion zum Hinzufügen eines GPS-Tags zu diesem Foto, die die Allgemeinmediziner aufweckt und ein Tag hinzufügt, sobald dies möglich ist. Es könnte eine Zeit angegeben werden, die zum Hinzufügen benötigt wird, da die Zeit zum Erreichen der Satellitensperre mit der Zeit seit dem letzten Fix und den Satellitenpositionen stark schwankt. Sogar ein "GPS alle xxx Minuten aufwecken und ein Update erhalten" -Feature wäre nützlich, da es die Epemris auf dem neuesten Stand hält und die Startzeiten erheblich verkürzt und gleichzeitig den Gesamtenergieverbrauch erheblich senkt.
Russell McMahon
@RussellMcMahon Ich habe auch genau nach diesen Grundsätzen gedacht: Verwende GPS nur dann, wenn es gebraucht wird, für die kürzestmögliche Zeit ....
Francesco
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Warum sollte jemand den Premium-Preis für ein Point-and-Shoot mit einem schnellen Objektiv und großem Sensor bezahlen? Weil er erwartet, dass er es mit sich führt und einen guten Teil der Fotos bei schlechten Lichtverhältnissen macht. Dies bedeutet in der Regel spät abends oder nachts, wenn sich mindestens 90% der Personen in geschlossenen Räumen aufhalten und GPS im Vergleich zu dem Gewicht des Akkus und der Ladezeit, die erforderlich sind, um die Funktion mit einer angemessenen Akkulaufzeit zu unterstützen, unbrauchbar ist.

Eine Kamera, die für den harten Außeneinsatz gedacht ist, hätte eine Wettersiegelung, aber diese Funktion hat auch nur einen Nischenmarkt erobert und nicht den Weg in die Premium-Point-and-Shoots gefunden. Vielmehr kann es in diesen kleineren und billigeren Modellen gefunden werden, die für einen Abenteurer leichter in die Tasche zu stecken sind. Das Wandern findet meistens bei Tageslicht statt, sodass sie mit kleineren Sensoren umgehen können. Und Fotografie ist nicht ihre Hauptbesessenheit, daher ist weniger manuelle Kontrolle in Ordnung.

Die Hersteller bieten seit Jahren GPS-Dongles für DSLRs an, und die Verkaufszahlen dieser Dongles sollten ihnen einen recht guten Überblick darüber geben, wie groß die Nachfrage auf dem oberen Markt tatsächlich ist. Die meisten Fotografen investieren ihre Zeit und ihr Geld lieber in Dinge, die auf den resultierenden Bildern zu sehen sind, wie Komposition, Motiv, Optik, Beleuchtung.

Es gibt schließlich noch keine Meister der Fotografie, die für ihre besonders guten Geotagging-Eigenschaften bekannt sind ...

Imre
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Es mag wie eine Kleinigkeit erscheinen, aber viele Kompakte werden verkauft, wie sie sind, international, oder es wird erwartet, dass sie weit reisen. Und GPS-fähige Geräte sind eingeschränkt oder verboten, da es sich technisch gesehen um Militärtechnologie handelt.

Bei der Allgegenwart von Mobiltelefonen ist dies jetzt möglicherweise weniger ein Problem. (Was ein Gegenargument ist: Werden Handys zum internationalen Verkauf auch mit weniger Funktionen wie WLAN, BT oder GPS angeboten? Ich weiß es nicht.) Aber noch vor weniger als einem Jahrzehnt, wenn Sie in Teile Asiens oder Afrikas gereist sind Sie mussten vorsichtig sein, welche Art von Radio- und Satellitengeräten Sie in ein Land Ihrer Person "importiert" haben.

Wie bei vielen anderen schwer durchsetzbaren Regeln ging es nicht darum, "ein Telefon zu importieren, verhaftet zu werden", sondern um etwas Feineres. Sie befinden sich in einer abgelegenen Gegend und sind plötzlich auf eine interessante Person gestoßen, weil Sie sich in der Nähe eines sensiblen Standorts befinden, an dem sich ein Gerät befindet, bei dem es sich möglicherweise nur um ein Kurzwellenradio, eine Kamera oder ein Telefon handelt. Ich bin sicher, dass viele Amateur- und Profifotografen mit diesem Szenario sympathisieren können!

Eine Kamera, die auch die Positionsdaten auf den Meter genau auflöst, ist eines jener Geräte, die selbst einheimischen Paramilitärs am Herzen liegen.

Ich weiß also nicht, ob dies die Allgegenwart von GPS in Kameras beeinflusst hat, entweder jetzt oder in der Vergangenheit. Ich werde diese Theorie nicht übertreiben.

Internationale Elektronikanbieter mussten jedoch traditionell einige interessante Standards und Best Practices einhalten. Wie gesagt, Mobiltelefone haben das vielleicht beendet, aber vor nicht allzu langer Zeit konnte sogar ein Kurzwellenradio ein Problem sein, wenn man ins Ausland reiste.


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Wie Sie sagen, ändern Mobiltelefone hier die Regeln. In den USA ist GPS in einem Smartphone aus verschiedenen Gründen fast schon eine Anforderung. Was die verbleibenden Einschränkungen angeht, ist es einfach, einen GPS-Chip aus dem Build herauszulassen. Wenn Sie ein zufälliges elektronisches Gerät öffnen, besteht eine gute Chance, dass Sie mindestens einen unbewohnten Fußabdruck finden .
Warren Young
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Ich vermute, dass hier Skaleneffekte zu verzeichnen sind. Ich wette, Mobiltelefone verkaufen sich um eine Größenordnung besser als Kompaktkameras (oder werden es auch sein) und werden häufiger ersetzt. Die Kosten für getrennte Läufe von Hardware und Firmware amortisieren sich somit leicht über Millionen von Mobilteilen. Weniger für die billigsten Kameras. Wir sind also zurück zu den wirtschaftlichen Gründen (wenn auch etwas anderen), wie sie sonst diskutiert werden. Tatsache ist jedoch, dass Sie mit einem GPS-Gerät an bestimmte Orte reisen und es dennoch als Schmuggelware deklarieren können. Das hat sich nicht geändert.
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Es muss mit Kosten zu tun haben. Das Hinzufügen von GPS erhöht die Kosten und sie möchten die Preise der Kameras auf dem Markt nicht übersteigen. Um ehrlich zu sein, ich habe GPS auf einer kleinen kompakten Canon, die ich abgeholt hatte, und zuerst war es ordentlich, bis mir klar wurde, wie stark der Akku entladen war. Wenn ich es jetzt benutze, bleibt das GPS ausgeschaltet. Wenn Sie diese Funktion nicht verwenden möchten, ist es ratsam, sich fernzuhalten. Wenn Sie es möchten, suchen Sie sich eine Kamera und nehmen Sie ein paar zusätzliche Batterien mit. Ehrlich gesagt leert es meine Batterie ungefähr 50% schneller.

Jeffnkel
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