Wer hat dieses Bild einer Concorde während der Sonnenfinsternis 1973 aufgenommen und wie?

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Concorde jagt Mondschatten Ich weiß, dass dieses Bild während der Sonnenfinsternis von 1973 aufgenommen wurde, die von der Concorde 001 verfolgt wurde

Ich konnte jedoch keine Informationen über die Zuordnung und die Techniken des Fotos selbst finden. Wie wurde es aufgenommen? Wurde es von einem anderen Flugzeug genommen?

AKTUALISIERUNG:

Ich habe eine größere Version des Bildes gefunden, die Reflexionen zeigt, die darauf hindeuten, dass das Bild in einem Cockpit aufgenommen wurde:

größere Version

Das Bild wurde auf diesem Link gefunden

Das Plakat kennt auch nicht viele Details, aber er schreibt das Bild "Arthur Gibson" zu. Ich googelte Arthur Gibson und Concorde und fand einen Link zu einer Archiv-Website über die Concorde . Einige der Bilder auf dieser Website sind auch Arthur Gibson zu verdanken, und im Zeitfenster von 1973 gibt es einen Abschnitt, in dem die Concorde in Formation mit anderen Düsenflugzeugen gezeigt wird. Die Möglichkeit, dass dieses Bild aus der Nähe eines anderen Flugzeugs aufgenommen wird, ist also sehr plausibel

lurscher
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Wow! Jemand muss eine ziemlich kräftige Blitzwaffe gehabt haben, um Concorde von unten anzuzünden.
Mick
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"Wow! Jemand muss eine ziemlich starke Blitzpistole gehabt haben, um Concorde von unten anzuzünden." Könnte es sich um ein IR-Falschfarbenbild handeln?
Lurscher
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Das sieht für mich eher nach einem "Künstlerkonzept" aus als nach einem echten Foto.
Glenn Randers-Pehrson
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@scottbb, wahr für einen stationären Beobachter.
Octopus
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Dies ist eigentlich ein faszinierendes Foto. Es scheint ein Foto zu sein, das man auf den ersten Blick für eine Komposition halten würde, aber es könnte real sein, wenn man der Sonnenfinsternis durch den Himmel folgt, gibt es ein enormes Zeitfenster für Fotomöglichkeiten. Ich bin überrascht, dass es einige Kommentare, aber kaum Gegenstimmen gibt. Ich würde auch gerne mehr über dieses Foto erfahren.
Octopus

Antworten:

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Dies ist keine vollständige Antwort, aber ich denke, ich kann die Plausibilität eines echten Fotos durch die Erklärung der Beleuchtung erhöhen.

Während einer Sonnenfinsternis wirft der Mond einen Schatten auf den Boden. Concorde 001 ist am "Diamantring" einer Sonnenfinsternis abgebildet, wo die Sonne den Rand der Mondscheibe gerade noch berührt. Daher befindet sich das Flugzeug im Schatten nur am äußersten Rand des dunklen Bereichs. Wenn Sie aus den Fenstern eines Flugzeugs in der Höhe schauen, sieht der Blick auf den Boden folgendermaßen aus:

Bildbeschreibung hier eingeben

Wie Sie sehen, gibt es zwar nur sehr wenig Licht von der Sonne, aber vom beleuchteten Teil des Bodens wird ziemlich viel Licht zurückreflektiert. Ich glaube, dieses reflektierte Licht beleuchtet das Flugzeug. (Beachten Sie, dass das Licht in der Originalversion des Concorde-Bildes einen recht starken Blaustich aufweist, was auch damit übereinstimmt.)

Zusätzlich erwähnt eine der Antworten "Lichtstrahlen, die scheinbar zwischen der Ebene und dem Betrachter verlaufen". Ich glaube, dass diese "Lichtstrahlen" einfach ein Linseneffekt oder ein Beugungseffekt sind, der dadurch verursacht wird, dass man direkt in den kleinen Bereich der Sonne schießt, der am Rand der Mondscheibe sichtbar ist.

Beachten Sie, dass die Beleuchtung einen weiteren Beweis dafür liefert, dass das Foto von einem anderen Flugzeug aufgenommen wurde. Sie müssten in ziemlich großer Höhe geflogen sein, damit die Beleuchtung so aussieht.

Nathaniel
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7

Hier ist ein interessanter Artikel: Im Flug: Die Geschichte der Finsternis-Missionen von Los Alamos . Ein Hauptzitat: "Während der Mission beobachteten diejenigen auf der 135 [einer Boeing NC-135 , die bereits 1965 für die Sonnenfinsternis-Astronomie eingesetzt worden war] ungläubig, wie die SST [Protoype Concorde] über 55.000 Fuß streifte." Es gibt auch Erwähnungen der Fotografie, die auf der NC-135 stattfindet. Was fehlt, sind Fotografien der Concorde, die aus dem anderen Flugzeug stammen. Es gibt einige weitere Informationen in einem schrecklich OCR-Scan eines scheinbar internen Newsletters von Los Alamos (scrollen Sie zu Seite 14). Es gab anscheinend auch ein Caravelle-Unterstützungsflugzeug, es ist nicht klar, ob das die Sonnenfinsternis sah.

ABER: Ich bin nicht sicher, ob das F-WTSS auf der Unterseite des Flügels ist. Das ist der französische Prototyp, der das Experiment von 1973 durchgeführt hat. Der erste (innerste) Buchstabe auf dem ersten Bild ähnelt eher einem "G" wie bei den britischen Konkordien. Das würde das Datum von 1973 falsch machen, da der britische Protoype nicht an der Eclipse-Mission von 1973 beteiligt war. Auf der anderen Seite wurde dieses Heckdesign für Concorde 001 verwendet - die richtige Ebene für '73, und das größere Bild sieht eher so aus, als würde die Serie mit "F-" beginnen.

Chris H
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5

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es ein Künstlerkonzept ist. Tatsächlich flogen Kopien des Bildes an Bord dieses Fluges. Scrollen Sie nach unten zu Artikel 599 in der Liste der Postkarten dieses Auktionators, die an Bord der Concorde geflogen sind:

http://www.grosvenorauctions.com/dyn_pages/current_sale_summary.php?Sale_no=65&main_cat=Charles%20Harrison%20Concorde&page=2

EDIT: Ich habe mich geirrt; Die Postkarten flogen 1999 an Bord eines anderen Eclipse-Viewing- Fluges . Es ist also kein Beweis dafür, dass es sich um ein Künstlerkonzept handelt, obwohl ich es für so halte, da die Lichtstrahlen zwischen dem Flugzeug und dem Betrachter zu verlaufen scheinen.

Glenn Randers-Pehrson
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1
Warum sollte sich ein Künstler beim Rendern die Mühe machen, Getreide einzubeziehen, das zu dieser Zeit die Geißel des Hochgeschwindigkeitsfarbfilms war?
Michael C
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Ich habe die Frage mit einigen neuen Erkenntnissen aktualisiert. Anscheinend wird das Bild Arthur Gibson gutgeschrieben, was auch auf einem anderen Bild der Concorde in Formation mit anderen Düsenflugzeugen gutgeschrieben wird. Es ist also zumindest plausibel, dass dieses Bild aus einem Cockpit eines anderen Flugzeugs stammt. concordesst.com/history/reds/reds.html
lurscher
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Ich bin mir ziemlich sicher, dass es, wenn es ein Künstlerkonzept wäre, nicht wie ein echtes Foto aussehen würde. Es ist ziemlich einfach: Wenn es wirklich gut ist, ist es photoshopping. Wenn es schlechte Qualität ist, ist es echt.
MotoDrizzt
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@MichaelClark, Nathans Antwort würde sich mit der geringeren Lichtstärke auf der vertikalen Fläche des Hecks im Vergleich zur horizontalen Unterseite befassen, da Sie effektiv einen halbkreisförmigen Diffusor unter / hinter dem Fotografen haben. Beachten Sie die durchgebrannten Kondensstreifen und die Korona (einschließlich Blendenflecken, durch die etwas mehr sichtbar wird). Nachdem ich früher versucht habe, die Seriennummern zu lesen, weiß ich, dass das Weiß des Bauches ziemlich unterbelichtet ist
Chris H
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Dies kann auch durch das Vordach / Fenster des Flugzeugs der Kamera verursacht werden. So sieht die Sonne durch die kleineren, geschwungenen Vordächer taktischer Flugzeuge aus.
Michael C
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Ich habe das Gemälde von Don Connolly von Concorde 001 bei der Sonnenfinsternis 1973 in Auftrag gegeben und mitgestaltet.

Das gezeigte Foto ist echt - und es ist auch eine Fälschung!

Das Originalbild stammt tatsächlich von Arthur Gibson und ist auf der Titelseite von "Concorde: New Shape in the Sky" von Kenneth Owen, Jane, 1982, abgebildet.

Es muss schwierig gewesen sein, in diesem Moment ein Bild zu machen, aber Gibson hat Hunderte von Concorde-Fotos gemacht, also hatte er Glück!

Das Bild hat nicht die große "verdunkelte Sonne / Mond". Das wurde hinzugefügt!

Wie bereits erwähnt, handelt es sich bei dem Flugzeug mit ziemlicher Sicherheit nicht um die Concorde 001, sondern um den britischen Prototyp.

Das Flugzeugbild scheint auch manipuliert worden zu sein, um einige deutliche Markierungen auf dem Rumpf des britischen Prototyps zu entfernen.

Ein weiterer Hinweis: Die verfinsterte Sonne war über uns, und um sich ein Bild von Concorde zu machen, müssen Sie auch die Sonne von unten sehen!

Wir haben in unserem Bild eine sehr kleine Neigung zugelassen, damit Concorde besser aussieht. Unser Bild ist also nicht 100% genau! :-)

Auf dem gefälschten Gibson-Foto bedeutet die enorme Neigung der Concorde, dass die verdeckte Sonne nicht hinter der Concorde liegen kann.

Wiederum flog Concorde während der Sonnenfinsternis auf gleicher Höhe mit der Sonne über dem Kopf, aber die Kamera, die das Bild aufgenommen hat, schaut offensichtlich nicht über dem Kopf, es sei denn, das Bild wurde von einer Concorde-Bank aufgenommen.

Das behandelte Gibson-Bild ist falsch!

Bob Morris

Bob Morris
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Ob die Sonne direkt über dem Kopf stand oder nicht, hängt davon ab, wo auf der Welt das Bild aufgenommen wurde und wie spät es war. Haben Sie Beweise / Daten, die darauf hindeuten, dass die Sonne zum Zeitpunkt der Aufnahme über dem Kopf gestanden hätte? In jedem Fall müsste, wenn es sich bei dem auf dem Buchdeckel befindlichen Original um das Original handelt, die verdunkelte Sonne immer noch hinter Concorde stehen, um die Beleuchtung und den Linseneffekt zu erklären. Es ist weitaus wahrscheinlicher, dass das Original für den Buchumschlag retuschiert wurde, als umgekehrt.
Nathaniel
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Ich glaube auch, dass dies ein Künstlerkonzept ist. Ich konnte den Künstler nicht finden, habe aber ein ähnliches Gemälde von Don Connolly gefunden :

Die Concorde 001 läuft am 30. Juni 1973 im Umbra des Mondes und erreicht dabei erstaunliche 74 Minuten Schattenzeit.

Die Concorde 001 läuft am 30. Juni 1973 im Umbra des Mondes und erreicht dabei erstaunliche 74 Minuten Schattenzeit.

(c) 1999 Don Connolly. Alle Rechte vorbehalten. Konzept von Bob Morris, Recherche und Komposition von Don Connolly und Bob Morris, koronale Form aus Wendy Carlos 'Bild der Sonnenfinsternis von 1973, Koronaausrichtung und "Perlen" -Lage, berechnet von Fred Espenak, NASA.

Der oben erwähnte Künstler und der Forscher haben auch einen Artikel (pdf) über das "Making of" des Gemäldes geschrieben. Sie beschreiben, wie sie ein Foto eines maßstabsgetreuen Modells der Concorde in einem bestimmten Winkel aufgenommen haben, um es als Ausgangspunkt für das Gemälde zu verwenden.

Wir haben uns entschieden, eine Ansicht der Sonnenfinsternis zu erstellen, als ob sie von einer 35-mm-Kamera mit einem 1000-mm-Objektiv aufgenommen worden wäre. Nach den Eclipse-Bulletin-Diagrammen von Fred Espenak füllt eine Korona den Filmrahmen und damit unseren Bilderrahmen nahezu aus. Das einzige bekannte Foto der Corona von 1973 ist das von Wendy Carlos (links abgebildet).

Wendy Carlos Eclipse

Der Winkel der Korona und die Position der Sonnenperle am „Austrittspunkt“ von Concorde aus der Umbra wurden von Fred Espenak von der NASA berechnet.

Der Blick auf die Concorde gegen die Sonne muss natürlich von unten sein. Um die Concorde in etwa so breit wie die Sonne darzustellen, wie wir es erwartet hatten, muss die Spannweite des SST ungefähr 0,5 Grad betragen. Der Abstand zur „Kamera“ unter der Concorde muss daher die Hälfte der Spannweite (12,75 m) geteilt durch Bräune (0,25 Grad) und den halben Winkel, den die Sonne einschließt, betragen. Das heißt, (12,75 m) / (0,00436) = 2924 m - ungefähr 3000 m.

Auf der Unterseite von Concorde wird Licht benötigt, um es zu „visualisieren“! Woher nimmst du dieses Licht? Nun, am Rande der Umbra, aus der Penumbralregion - und auf 17.000 m, auch von außerhalb der Penumbralregion!

Das gibt zwei Möglichkeiten: Concorde hat gerade die Umbra betreten, oder Concorde ist dabei, die Umbra zu verlassen. An diesen beiden Stellen entsteht auch ein Diamantring. Um zu sehen, wie Concorde die Umbra betrat, würde ein westafrikanischer Beobachter der verdunkelten Sonne - etwa 63 Grad über dem Horizont, nördlich des Ostens - mit dem Rücken zum Flugweg des SST gegenüberstehen. Auf diese Weise scheint Concorde von oben und hinter dem Betrachter abzusinken und in der Umbra zu verschwinden. Um zu sehen, wie Concorde die Umbra verlässt, würde ein Beobachter in Ostafrika der verdunkelten Sonne gegenüberstehen - etwa 74 Grad über dem Horizont, nördlich von West - und seine Vorderseite zeigt zum Flugweg des SST. Eine unsichtbare Concorde würde sich über den Horizont erheben und die Umbra verlassen. Jetzt sieht ein Flugzeug aus, als würde es abstürzen, während eines, das sich erhebt, "triumphiert" . Also musste es Concorde sein, der die Umbra verlässt.

Der einzige Ort, der sich innerhalb der Gesamtheit befand, aber auch Licht auf der Unterseite des SST, den Beginn eines Diamantrings und eine ästhetisch ansprechende Komposition aufwies. Concorde ist mit seinen vielen Kurven ein unglaublich schwierig zu visualisierendes Flugzeug aus einem bestimmten Winkel. Wir befestigten ein Concorde-Plastikmodell an einer Decke, ließen einen Faden bei 74 Grad auf den Boden fallen und fotografierten das Modell dann mit einer langen Linse entlang des Fadens. Dieses Foto war der Ausgangspunkt für die genaue Darstellung des Flugzeugs durch den Künstler.

Dieses Gemälde wird auch auf dem Cover des Buches Racing the Moon's Shadow mit Concorde 001 von Pierre Léna verwendet.

Rennen im Mondschatten mit Concorde 001

Auf der Bestätigungsseite dieses Buches finden wir ein bisschen mehr Informationen:

Titelbild

Wenn es sich bei dem Foto in der Originalfrage also tatsächlich um ein echtes Bild handelt, haben wir bereits einen bestimmten Zeitrahmen und einen bestimmten Ort, an dem dieses Foto mit mindestens einem 1000-mm-Objektiv aufgenommen worden wäre.

BioGeek
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Die Belichtungszeit (und damit die Gesamtbelichtung) hat großen Einfluss darauf, wie viel von der Korona sichtbar ist. Wenn Sie für eine kürzere Zeitspanne aufnehmen, wird der Kontrast zwischen Himmel und Korona verringert. Und jeder, der jemals den Mond am Nachthimmel überbelichtet hat, kann auch bezeugen, dass bei sehr hellen Lichtquellen, wie dem Sonnenring während einer ringförmigen Sonnenfinsternis, an einem dunklen Himmel immer Linseneffekte zu sehen sind.
Michael C
Ein Argument dagegen ist, dass ein Bild, das von einem kommerziellen Künstler erstellt wurde, wahrscheinlich recht einfach zu finden ist, während ein Foto, das von einem Bildwissenschaftler aufgenommen wurde, dies möglicherweise nicht tut. Solch ein Wissenschaftler könnte leicht ein professionelles oder benutzerdefiniertes Kit verwenden und wissen, wie man es benutzt, ohne die Anerkennung in Betracht zu ziehen. Dies ist ein Grund, warum ich anfange, die Idee zu bezweifeln, dass es von Arthur Gibson aufgenommen wurde, dessen Bilder unter seinem Namen durchaus durchsuchbar sind
Chris H
@ GlennRanders-Pehrson Ein Flugzeug, das sogar mit 1/3 der Geschwindigkeit fliegt (dh in diesem Zusammenhang jedes plausible Flugzeug), würde einen großen Unterschied zur Parallaxe bewirken. Das Verfolgen der Concorde anstelle der Sonne würde ebenfalls helfen, obwohl eine Menge Kit auf der Sun-Tracking-Hardware der Concorde und der NC-135, die damit einherging, keine Überraschung darstellen würde, wenn die Kamera auf die Sonne gerichtet wäre
Chris H
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@ GlennRanders-Pehrson Mein Kommentar oben besagt, dass ein langsameres Flugzeug eine große Hilfe wäre, da es die erforderliche Brennweite verkürzt, sodass ein schnelleres Objektiv verfügbar ist, und Bewegungsunschärfe um das Äquivalent einer Blende oder 2 verringert. Der Film war vermutlich Immer noch ziemlich schnell, vom Getreide.
Chris H
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Es deutet darauf hin, warum der menschlichen Quelle des Bildes nicht die Erstellung des Bildes zugeschrieben wird. Ein einzelnes Bild einer wissenschaftlichen Filmkamera, die von einem Forscherteam verwendet wird und während einer Sonnenfinsternis auf die Sonne gerichtet ist, wird mit geringerer Wahrscheinlichkeit an Dritte weitergegeben. Die Mitglieder des wissenschaftlichen Teams machten sich wahrscheinlich mehr Sorgen um die Veröffentlichung wissenschaftlicher Artikel als um die Anerkennung für einen Frame Grab aus einem Film, den sie bei wissenschaftlichen Forschungen gedreht hatten.
Michael C
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Sorry Leute, es ist falsch. Fand das Originalfoto. Es wurde von Arthur Gybson aufgenommen und für die Titelseite von "Concorde: New Shape in the Sky" von Kenneth Owen verwendet. Das Foto selbst bleibt jedoch atemberaubend, egal ob es echt ist oder nicht.

Bildbeschreibung hier eingeben

Niks25
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tolle Entdeckung! aber der Hauptpunkt der Frage ist, was ist die Geschichte hinter dem Foto. Von welchem ​​Flugzeug wurde genommen? Gibt es Hinweise zum Erfassungsdatum?
Lurscher
Dies gilt nicht wirklich hinzufügen , etwas zu Bob Morris' Antwort , außer der erst Google Images Ergebnis hinzuzufügen , für den Buchtitel bereits in dieser Antwort erwähnt suchen.
Mattdm
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Ich habe in den 70er Jahren für Arthur Gibson in seiner Werbeagentur gearbeitet (Davis Gibson Advertising). Wir haben für British Aerospace geworben und Arthur Gibson gilt als der beste Luftfahrtfotograf des 20. Jahrhunderts. Er machte eine Menge Rotpfeilfotos und andere Flugzeuge aus anderen Flugzeugen und nahm die berühmten Rotpfeile und die Concorde zusammen in Formation und mit der QE2 unten! Hoffe das ist von Interesse ...

David Chappell
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Absolut! Können Sie das bitte näher erläutern?
Lurscher
Ich nehme an, der QE2 ist der Ozeandampfer und kein Flugzeug
lurscher
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Kennst du die Besonderheiten des obigen Bildes? Aus welchem ​​Flugzeug hat Arthur dieses Foto gemacht?
Alle
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Dieser Link,

https://www.reddit.com/r/space/comments/8733jy/during_the_june_30_1973_solar_eclipse_a_sparily/

sagt: "Während der Sonnenfinsternis vom 30. Juni 1973 flog eine speziell modifizierte Concorde mehr als 70 Minuten lang im Schatten des Mondes. Dieses Foto wurde von einem Verfolgungsflugzeug der Boeing NC-135 von unten aufgenommen."

Aeromech
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Ich bin mir nicht sicher, ob wir uns an einem Punkt im Universum befinden, an dem wir Reddit-Post-Titel als Referenzen
heranziehen