Irgendwelche Tipps, wie Sie als Software-Projektmanager direkt nach dem College eingestellt werden können? [geschlossen]

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Ich habe im vergangenen September meinen BS-Abschluss in Compsci gemacht und seitdem (erfolglos) versucht, einen Job als Projektmanager zu finden.

Ich habe mich in der Schule in Software Engineering verliebt (die formale Praxis, die dahinter steckt, nicht nur das Programmieren), und ich habe die letzten drei bis vier Jahre meines Lebens damit verbracht, alles Mögliche über Projektmanagement zu lernen und Erfahrungen zu sammeln. Ich habe in der Schule mehrere Projekte (mit Teams um 12 Personen) geleitet und mit dem Forschungslabor für Softwaretechnik meiner Universität zusammengearbeitet. Mein Lebenslauf ist auch anständig - ich habe als Programmierer gearbeitet, bevor ich zur Schule ging (ich bin jetzt 27), und ich habe 3 Sommer lang Google Summer of Code gemacht. Ich habe auch allgemeine Erfahrung im Bereich "Personalmanagement", indem ich 2 Jahre lang als Bildbearbeiter für die Zeitung meiner Universität gearbeitet habe.

Mein erstes Problem bei der Jobsuche ist, dass ich nicht genug Interviews bekomme. Ich benutze careers.stackoverflow.com , was großartig ist, weil ich normalerweise von Nicht-HR-Leuten kontaktiert werde, die wissen, wovon sie sprechen, aber es gibt einfach nicht genug Unternehmen, die es für mich verwenden, um regelmäßig Interviews zu führen. Ich habe auch Websites wie monster.com ausprobiert und aus Verzweiflung nicht weniger als 60 Bewerbungen an Projektmanagementpositionen verschickt. Ich habe 3 automatisierte Ablehnungsschreiben bekommen und das wars. Zumindest bei careers.stackoverflow bekomme ich ein Telefoninterview mit 8/10 Stellen, bei denen ich mich bewerbe.

Das Hauptproblem (und das äußerst frustrierende) ist jedoch die Frage der Erfahrung. Ich habe Projekte von Anfang bis Ende erfolgreich gemanagt (in meinen Software-Engineering-Kursen hatten wir echte Kunden, die einen echten Softwarebedarf hatten, und wir haben ihn für sie entwickelt), aber ich musste nie mit Budgets und Geld umgehen (ich weiß) aus diesem Grund lehnen mich HR-Mitarbeiter sofort ab. Die meisten dieser Positionen erfordern mehr als 5 Jahre PM-Erfahrung, und ich habe absurde Dinge wie 12 Jahre erforderlich gesehen.

Interviews sind auch verrückt. Ich hatte so viele Orte, die mich absolut liebten, und ich schaffte es in die letzte Runde der Interviews. Ich dachte, die Dinge liefen sehr gut und sie würden mich in Betracht ziehen. Als ich jedoch eine Woche später bei ihnen einchecke, wird mir mitgeteilt, dass "Sie uns sehr gut gefallen haben und Ihre Qualifikationen ausgezeichnet sind, wir jedoch hoffen, jemanden mit mehr Erfahrung zu finden." Die schlechten Interviews, die ich verstehen kann - wie die Position des Premierministers, bei der ich Entwickler sowohl vor Ort als auch in Übersee hätte leiten müssen -, ich hatte drei Interviews mit ihnen und der GESAMTE Interviewprozess bestand darin, dass sie mich nach Denksportaufgaben fragten und mir Zeit für Dinge wie das Schreiben von Quicksort verschwendeten auf Papier oder Schreiben von binären Suchbäumen. Selbst als ich versuchte, die Diskussion auf relevantere PM-Themen auszurichten,

Aber wenn ich ein GUTES Interview habe, sagen sie, meine "Qualifikationen sind ausgezeichnet", aber sie wollen "mehr Erfahrung" ... das bringt mich dazu, mir die Haare auszureißen. Was kann ich sonst noch tun? Während ich technisch anspruchsvolle PM-Positionen anstrebe (nicht nur das Knacken von Budgetzahlen), möchte ich wirklich keinen reinen Entwicklungsjob, weil ich es mag, Software auf sehr hohem Niveau zu erstellen, anstatt viel Zeit mit dem Debuggen von Speicherlecks zu verbringen . Tatsächlich kann ich nicht einmal Entwicklungspositionen bekommen, für die ich qualifiziert bin, weil ich den Fehler begangen habe, ihnen zu sagen, dass meine zukünftigen Karriereziele PM sind (was normalerweise dazu führt, dass sie so etwas wie "Nun, wir haben bereits PMs und dies" sagen Die Position ist nicht wirklich eingerichtet, um Sie dorthin zu bringen. "- was ich als" Nein, das ist mein Job, bleiben Sie fern. "bezeichne.

Ich entschuldige mich auf lange Sicht, aber ich freue mich ernsthaft darauf, als Premierminister eingestellt zu werden, da es sowohl mein Karriereziel als auch die Leidenschaft ist, die mich nachts wach hält. Irgendwelche Vorschläge, was ich sonst noch tun kann? Momentan schreibe ich einen Blog, in dem ich über meine Philosophien zum Thema Softwareentwicklung spreche, und ich schreibe Spezifikationen für eine iOS-App, die ich entwerfen, codieren und Arbeitgebern zeigen werde, aber das kostet sehr viel Zeit, die ich anziehe nicht haben.

MHarrison
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Die Antwort könnte einfach lauten: "Sie müssen einige Zeit in der Werkstatt verbringen", bevor Sie sich hocharbeiten. Wenn du gut bist, solltest du sehr schnell in die Luft sprudeln, denn es wird Beweise geben (im Gegensatz zu „Vertraue mir und meinen Kredos“)
Gishu,
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Gehen Sie Code, anstatt sich Gedanken über Jobtitel zu machen. Ich würde es hassen, einen Projektmanager zu haben, der noch nie echte Erfahrung mit Codierung hatte.
Ben B.
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"In einem Anfall der Verzweiflung" haben Sie sich tatsächlich für einige Jobs beworben? Das ist eine seltsame Formulierung.
Pyvi
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Die Antwort ist, Sie brauchen mehr Erfahrung, Sie müssen einige Zeit damit verbringen, das Deck zu reinigen, bevor Sie sich auf den Kapitänsstuhl setzen. Ehrlich gesagt, wenn Ihre College-Erfahrung so etwas wie meine war, sind Sie nicht bereit, Ihr eigenes Team zu leiten. Ihre Erfahrung, ein Team von Studenten zu leiten, ist nichts anderes als ein Team von "Profis".
Ramhound
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Diese Frage verdeutlicht das Problem in unserem Bereich. Wenn Sie sich nicht wirklich für die Codierungsdetails auf niedriger Ebene interessieren, gibt es keinen "Eintrittspunkt", um zu der Rolle zu gelangen, die Sie übernehmen sollten (z. B. Systems / Business Analyst, Projektmanager usw.). Der Ratschlag "Als Programmierer starten" hilft nicht weiter, denn wenn er sich nicht für Software interessiert, wird er in diesen Positionen keine herausragenden Leistungen erbringen. Daher ist es selten, dass er die erforderliche Erfahrung hat, um das zu tun, was er tun möchte. Dies ist, was ich seit über 6 Jahren in Software erlebt habe.
Wayne Molina

Antworten:

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Erfahrung ist (oft) der Schlüssel

Obwohl dies sehr frustrierend sein mag, scheinen Ihre Fähigkeiten und die Kenntnisse des Projektmanagements, die Sie an der Universität oder in früheren Projekten erworben haben , für viele Menschen unzureichend zu sein. Ich weiß, ich wäre vorsichtig.

Ich kann die Frustration verstehen, aber es gibt immer die Gefahr , dass, während Sie wie ein potenziell gute Projektmanager für eine „perfekte Lage“ scheinen , gibt es keine Möglichkeit , zu beurteilen , wie würden Sie reagieren , wenn schwierige Zeiten konfrontiert - geschweige denn eine Krise.

Und das ist ein Zweifel, der leider nur durch die Bestätigung beseitigt wird, dass Sie genug Jahre hatten, um sich bei diesen Problemen die Zähne zu brechen.

Ihr größtes Problem ist ganz einfach und paradoxerweise, dass Sie noch nie versagt haben !! Wir können Ihre Grenzen nicht einschätzen, was Sie zum Laufen bringt, was Sie zum Ticken bringt, was Sie abschreckt.

Du bist es nicht: Jeder

Programmierer suchen Diplom - Jobs haben eigentlich das gleiche Problem, und es gilt auch für viele andere Berufe auch: unsere Branche nicht der Fall , dass etwas Besonderes. Neu graduierte Programmierer werden sehr gute Fähigkeiten haben: in einigen Bereichen sogar viel schärfer als viele ihrer Senioren. In ähnlicher Weise sind Sie möglicherweise mit modernen Managementtechniken auf dem neuesten Stand als ältere Manager. Wiederum haben diese neuen Programmierer nicht das richtige Bauchgefühl, die Angewohnheit, schneller als erwartet ( D. Adams ) auf die umwerfenden Deadlines zu hören und den richtigen Überblick zu haben. Und in Ihrem Fall würden Sie wahrscheinlich Situationen haben, mit denen Sie Schwierigkeiten haben würden. Zumindest nehmen die Leute das an.

Es ist frustrierend, aber Sie können nicht viel tun.

Befragung

Jetzt geht es im besorgniserregenden Teil mehr um Interviews. Sie sagen, Sie hatten Telefoninterviews, aber wie viele persönliche Interviews? Wenn Sie nicht genug Interviews hatten, dann ist das eine viel größere rote Fahne . Während der Telefoninterviews läuft also wirklich etwas schief, und Sie müssen darüber nachdenken.

Sie scheinen davon auszugehen, was schief gelaufen ist, und haben sie verschoben. Haben Sie um Rückmeldung gebeten? Hatten die Personalvermittler Empfehlungen? Es sind Haie, die Checkboxen ankreuzen (für HR-Leute, die das lesen: nicht Sie. Sie sind großartig. Wir lieben Sie. Machen Sie weiter so ...), aber sie machen das für ihren Lebensunterhalt. Sie verstehen vielleicht nicht, was Sie tun, aber sie wissen, was die Unternehmen wollen (oder denken, dass sie wollen ...). Bitten Sie um ihre Hilfe.

Wenn du in Interviews abgelehnt wirst, weil du sagst, dass du PM werden willst ... solltest du das immer wieder sagen! Vielleicht wirst du abgelehnt, aber du wirst nicht an einem Ort enden, an dem du nicht sein willst. Auf der anderen Seite, wenn Sie sich für eine Weile mit einer anderen Rolle arrangieren können, sollten Sie vielleicht in die Kugel beißen und dort etwas mehr Erfahrung sammeln. Bevor Sie PM werden, wäre es vielleicht nicht so schlimm, Entwicklungsleiter zu sein. Aber letztendlich ist der Wechsel selbst vom Entwickler zum PM ziemlich schwierig.

Aber zuerst ... diese Interviews bekommen!

Wenn Sie nicht so viele Telefoninterviews über andere Kanäle als Careers.SO erhalten haben, würde ich Ihnen Folgendes empfehlen.

Zertifizierungen und Schulungen

  • Holen Sie sich eine Bescheinigung für eine altmodische, langweilige Methode (ich kann wütende Kommentare von Wellen hören ... / mich auf Aufprall gefasst machen ). Sehen Sie sich zum Beispiel die Regierungspositionen in Ihrer Region und die Art der erforderlichen Zertifizierungen an, belegen Sie einen Kurs und lassen Sie sich für diese zertifizieren. Vielleicht magst du sie nicht, aber sie bringen dir mehr Respekt von denen, die sie haben oder wollen.
  • Nehmen Sie an Schulungen zu anderen Entwicklungsmethoden teil, beispielsweise zur agilen Entwicklung. Werden Sie vielleicht ein SCRUM-Meister.
  • Nehmen Sie an Schulungen teil, die sich stärker an der tatsächlichen Unternehmensführung orientieren und die Verwaltung von Budgets und Teamressourcen umfassen. Es ist ein bisschen (sehr?) Beängstigend, dass Sie glauben, Sie könnten diesen Teil der Arbeit bewältigen, wenn Sie es noch nie zuvor getan haben. Sie sind für jede Menge Geld und die Positionen und das Leben der Menschen verantwortlich. Wie ihre Lebensläufe in Zukunft aussehen werden, hängt zum Teil auch von Ihnen ab. Nimm das nicht leicht.

Finden Sie eine gute Rampe, um Ihre Karriere voranzutreiben: Startups

  • Finden Sie ein Startup oder machen Sie Erfahrungen in einem Unternehmen oder so. Viele sind weniger auf Erfahrung bedacht, weil sie oft von jungen Technologen gegründet werden und nur über begrenzte Budgets verfügen, sodass sie mit der Abrechnung einverstanden sind.
  • Prüfen Sie es sorgfältig, bevor Sie beitreten, denn für einen jungen Projektmanager ist nichts schlimmer als ein erstes Projekt, bei dem der Tank aufgefüllt wurde. Auch wenn dies bei Startups häufig vorkommt, möchten Sie zeigen, dass Sie bereits nach wenigen Jahren Ihre Führungsqualitäten unter Beweis gestellt haben. Dass Ihre strategische Ausrichtung einer der Schlüssel zum Erfolg war.
  • Haben Sie Bekannte, die für lokale, relativ kleine gemeinnützige Organisationen oder Wohltätigkeitsorganisationen arbeiten? Dies können gute Ausgangspunkte sein.

Personalvermittlung, Baustellen und Alternativen

  • Verwenden Sie verschiedene Agenturen.
  • Online-Websites wie Monster sind in Ordnung, aber Ihr Lebenslauf wird von jedem gesammelt, oder Sie bewerben sich direkt bei Stellen, bei denen sich bereits 400 andere Personen beworben haben. Verwenden Sie andere Kanäle. Haben Sie versucht, ...:
    • Verwenden Sie die Google-Suche / Bing / Andere, um ihre "Stellen" - oder "Karriereseiten" aufzurufen?
    • Verwenden Sie Google Maps und geeignete Schlüsselwörter, um Unternehmen von Interesse zu finden, und?
  • Verschiedene Branchen ansprechen. Einige Branchen haben gezielter Rekrutierungstechniken. Zum Beispiel hat der IT-for-Finance-Markt aus bestimmten Gründen Agenturen, die sehr aktiv sind. Sie arbeiten in der Regel für Geschäftsleute mit tiefen Taschen, deshalb geben sie ihr Bestes, um wirklich das Beste zu finden. Sie setzen sich mit Ihnen in Verbindung, bereiten Sie auf Interviews vor, reißen Ihren Lebenslauf auseinander und helfen Ihnen beim Wiederaufbau, wenn sie glauben, dass Sie es wert sind. Sie mögen vielleicht nicht mögen, was sie vorschlagen, aber für ihre Branche denken Sie, dass sie es am besten wissen. Und für andere Branchen hätten Sie ein paar Tricks gelernt.

Holen Sie sich einige Belichtung und Kontakte

  • Netzwerk!!
    • Nutzen Sie Ihr Facebook, Ihr Twitter, Ihre Brieftaube. Alles!!
    • Carry fährt fort.
    • Besuchen Sie Veranstaltungen, Konferenzen.
    • Besuchen Sie Jobmessen.
  • Bauen Sie ein Portfolio auf
    • Werden Sie auf LinkedIn empfohlen
    • Seien Sie in Project Management.SE besonders aktiv !
    • Optimieren und fokussieren Sie Ihre Lebensläufe und Anschreiben für jeden Auftrag
    • Erstellen Sie eine visuelle Präsentation (Powerpoint, Video, funky Website) von:
      • Ihre Projekte und Leistungen
      • vielleicht sogar ein fiktives projekt zu präsentieren
  • Wenn Sie sich für eine Stelle bewerben, wo Sie noch nicht sind ... Das ist noch schwieriger. Sie möchten Manager werden. Was bedeutet, dass Sie eine Person des Volkes sein müssen. Sie müssen kommunizieren, Punkte setzen, Autorität zeigen, aber auch ein guter Zuhörer sein. Ich kann das nicht über das Telefon auswerten. Wenn Sie also nicht dorthin gehen können, wo Sie zukünftig Geld haben sollten, um vor Ort Interviews zu führen, ist das Networking noch wichtiger. Sie brauchen Empfehlungen.

Berücksichtigen Sie andere Positionen / Rollen

  • Betrachten Sie zunächst als Assistent der Geschäftsführung. Sie erhalten Mentoring aus erster Hand, einige Verbindungen, bauen Ihre Erfahrung und Ihr Portfolio auf und haben die Möglichkeit, mit einem geringeren Maß an Verantwortung und Haftung sowohl Initiativen zu ergreifen als auch Fehler zu machen.
  • Betrachten Sie Dev Lead- oder QA Lead-Positionen.
  • Betrachten Sie eine Marketing-bezogene Position. Sie werden mehr in Kontakt mit geschäftlichen Aspekten sein.
  • Grundsätzlich sollten Sie bedenken, dass jedes Interview, das Sie für eine Stelle bekommen, auch wenn es nicht das richtige für Sie ist, Ihnen einige Kontakte bei Personalagenturen UND in einigen Unternehmen verschafft. Ich habe oft Kandidaten empfohlen, die für die Rolle, die wir versuchten, für andere Abteilungen nicht geeignet waren. Wenn ich eine Ahnung hätte, wären sie gute Kandidaten.

Gib nicht auf

  • 60 Bewerbungen sind nichts, wenn Sie nicht viel Zeit damit verbringen, sie vorzubereiten.
  • Recherchiere und bereite jeden vor. Wenden Sie sich an die Personalvermittler / Arbeitgeber auf LinkedIn, Xing, Viadeo oder anderen professionellen Netzwerken.
  • Seien Sie kreativ!

Harte Möglichkeit: Es könnte einfach NICHT passieren (im Moment)

Sie sind noch sehr jung und haben gerade ihren Abschluss gemacht. Dieses Jahr ist eines der ersten Dinge, die die Leute sehen werden, nachdem sie bemerkt haben, dass Sie fast keine Berufserfahrung haben. Verkaufen Sie frühere PM-bezogene Erfahrungen, so gut Sie können, aber verschönern Sie sie nicht: seien Sie bereit, alles zu verteidigen, was Sie in Ihrem Lebenslauf angeben.

Ich muss Ihnen sagen, dass Sie auf Grund der Art und Weise, wie Sie schreiben, und einiger Dinge, die Sie geschrieben haben, keine klare Vorstellung davon haben, was PM wirklich bedeutet. Oder vielleicht tust du das, aber leider kommst du nicht so rüber. Du klingst ahnungslos und ziemlich idealistisch. Und wenn Sie das auch bei den Telefoninterviews bemerken, ist das für Ihre Interviewer ein großes Fragezeichen, das sie mit einem großen roten Stift am Rand Ihres Lebenslaufs schreiben.

Tut mir leid, ich möchte nicht wertend oder so klingen, aber der Rekrutierungstanz ist von beiden Seiten hart, und ich weiß, dass ich es sehr ablehnen würde, jemanden mit wenig Erfahrung für eine PM-Position einzustellen. Und was noch schlimmer ist: Ich hätte Angst, dass die Leute, die dann unter Ihnen arbeiten, meine Wahl in Frage stellen und Ihre Fähigkeiten in Frage stellen, wenn Sie beim ersten Treffen oder bei der ersten Kaffeepause beginnen, Ihre vorherigen Projekte nur als Sommer- oder Universitätsprojekte vorzustellen (weil es scheint, dass das alles ist, was Sie haben).

Sie sagen sogar in einem Kommentar zu einer anderen Antwort:

[Sie haben Führungserfahrung] sowohl durch Projektmanagement-Kurse (Grund- und Hochschulabschluss) als auch durch das Management von ~ 20 Zeitungsfotografen (nicht SEng, aber immer noch Management). [Ihnen] ist klar, dass dies nicht mit 5 Jahren bei einem Technologieunternehmen vergleichbar ist, aber es ist nicht so, als ob [Sie] überhaupt nichts unter dem Gürtel haben

Aber es hört sich so an, als hättest du nicht so viel unter dem Gürtel. Es gibt nichts, was dich wirklich auszeichnet.

Kursarbeit ist keine Erfahrung, sondern Kursarbeit. Und wissen Sie, welche Studienleistungen an den meisten Universitäten erbracht werden (und auch an einigen guten)? Pferdedoodoo. Das wars so ziemlich. Es ist eine fette Ansammlung von Hinweisen und Hinweisen auf (oft veraltetes) Material, die von Lehrern zusammengestellt wurden, die vielleicht gar nicht so gut informiert sind oder die Erfahrung für die Dinge haben, die sie vorgeben, Ihnen beizubringen.

Es ist in Ordnung, 20 Fotografen in einer Zeitung zu verwalten. Aber was hast DU gemacht? Was waren Ihre Aufgaben und Pflichten? Was war deine Mission, dein Termin? Welche Erfolge haben Sie erzielt? Sie präsentieren Ihren Fall hier nicht sehr gut, so dass es sein kann, dass Sie ihn unter dem gleichen (diffusen) Licht präsentieren, wenn Sie für sich werben. Haben Sie (oder eine Gruppe, zu der Sie gehörten) die Zeitung gefunden oder haben Sie sie nach einem früheren Team übernommen? Haben Sie neue Prozesse eingerichtet? Leute trainieren? Entscheiden Sie sich für die Aufgaben von jedem von denen?

Versteh mich nicht falsch. Diese Erfahrungen sind wertvoll: Wenn Sie sie nicht in Ihrem Lebenslauf hätten, würden Sie wahrscheinlich überhaupt nicht berücksichtigt. Aber sie qualifizieren sich nicht dafür. Wie oben erwähnt: Es könnten Hunderte von Personen versuchen, sich für die von Ihnen besuchten PM-Stellen zu bewerben. Sie befinden sich vielleicht nur in der oberen Hälfte des Stapels, und diejenigen, die keinerlei Erfahrung haben und nur ihr Glück versuchen, befinden sich in der unteren Hälfte. Jetzt können Sie sich für ein persönliches Interview bis in die Top 5 durchschlagen und verdammt gute Leistungen erbringen und zeigen, dass Sie nicht nur gut in dem sind, was Sie tun, sondern auch besser werden und nicht überrascht werden von den Dingen, die Sie nicht einmal wissen.

Haylem
quelle
Vielen Dank. Ich verstehe auf jeden Fall ihre Vorsicht in Bezug auf jahrelange Erfahrung und jahrelanges Wissen. In Bezug auf Telefon- und persönliche Interviews sollte ich erwähnen, dass ich mich hauptsächlich in NYC und Boston bewerbe - Orte, an denen ich noch nicht lebe. Ich hatte ein paar Video-Skype-Interviews anstelle von persönlich. Ich denke, es sind eher die Entwicklerjobs, die mit einem Telefoninterview enden, weil sie sehen können, dass ich in der PM sein möchte und nicht nur in der Programmierung. Ich würde gerne bei einem Startup angestellt werden - hatte gerade ein fantastisches Interview mit einer fantastischen Firma, aber leider hat der Typ mit 10 Jahren gewonnen.
MHarrison
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Vielen Dank an pm.stackexchange.com ! Wusste nicht, dass es das gibt.
MHarrison
@MHarrison: habe meine Antwort mit ein paar Dingen bearbeitet. pm.SE ist seit 3 ​​Monaten in der Beta, also ist es noch nicht so aktiv, aber schauen Sie doch mal dort vorbei.
Haylem
Ich habe gerade Ihre Änderungen gesehen - ich freue mich auf jeden Fall über Ihr Feedback. Mein Lebenslauf / Anschreiben geht sicherlich ein Stück weiter als ich es bei meiner ersten Frage hier getan habe. Ich stimme zu, dass die meisten Kurse Doodoo sind, aber der PM-Kurs war praktisch: In einem leitete ich ein Entwicklerteam, das ein Front-End für einen diskreten Ereignissimulator der Notaufnahme für den ED-Manager eines örtlichen Krankenhauses schrieb. Ich habe dann eine unabhängige Studie durchgeführt, um weiter an dem Projekt zu arbeiten. Aber ich weiß, es ist nicht dasselbe wie kommerzielle Erfahrung.
MHarrison
1
Wenn diese Entwickler Studenten wären, könnte das Endprodukt wunderbar sein, aber es ist immer noch nichts anderes als die Arbeit mit Profis.
Ramhound
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Ehrlich gesagt, haben gute PMs Zeit in den "Gräben" verbracht. Sie haben als Entwickler genug Prozess- und Managementfehler erlebt, um zu wissen, was sie als Manager nicht tun sollten. Ich persönlich würde es schwierig finden, die Einstellung einer PM zu rechtfertigen, die keine Erfahrung als Entwickler hat.

Mir ist klar, dass Sie die Antwort nicht mögen, aber ich glaube wirklich nicht, dass es in diesem Fall einen Ersatz für Erfahrung gibt.

Rein Henrichs
quelle
Nun, ich habe Entwicklungserfahrung - es war mein bisheriger Hintergrund. Ich versuche mich als "PM mit Entwicklerhintergrund" zu verkaufen, was andere Entwickler / PMs / CTOs gerne hören, aber anscheinend hasst HR es.
MHarrison
Haben Sie Erfahrung in der Teamführung?
Rein Henrichs
Ja - sowohl durch Projektmanagement-Kurse (Grund- und Hochschulabschluss) als auch durch das Management von ~ 20 Zeitungsfotografen (nicht SEng, aber immer noch Management). Mir ist klar, dass das nicht mit 5 Jahren bei einem Technologieunternehmen zu vergleichen ist, aber es ist nicht so, als hätte ich überhaupt nichts unter meinem Gürtel.
MHarrison
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@MHarrison: Realistisch gesehen ist die Kursarbeit in der Regel nicht das Papier wert, auf dem Ihr Zertifikat gedruckt wurde. Jedes Unternehmen, für das ich gearbeitet habe, hat nur PM-Einstiegspositionen mit eigenem Personal besetzt. Ihre beste Wette ist es, eine Entwicklungsposition innerhalb eines Unternehmens zu bekommen und eine PM-Position aus diesem Blickwinkel anzustreben. Ein interner Mentor wird diese Taktik besonders unterstützen.
Joel Etherton
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Das Hauptproblem (und das äußerst frustrierende) ist jedoch die Frage der Erfahrung. Ich habe Projekte von Anfang bis Ende erfolgreich gemanagt (in meinen Software-Engineering-Kursen hatten wir echte Kunden, die einen echten Softwarebedarf hatten, und wir haben ihn für sie entwickelt), aber ich musste nie mit Budgets und Geld umgehen (ich weiß) aus diesem Grund lehnen mich HR-Mitarbeiter sofort ab.

Richtig, Sie haben also noch keine Softwareprojekte von Anfang bis Ende unter realen Bedingungen verwaltet. Diese Übungen sind großartig, aber sie sind genau das; Übungen. Erfolgreiche Manager haben Erfahrung und können Menschen managen. Sie müssen die Erfahrung sammeln und nachweisen, dass Sie Menschen managen können, bevor Ihnen jemand einen Job übergibt.

Egal, was Sie denken, die Chancen, dass Sie bereit sind, Projekte in der realen Welt direkt nach dem College zu verwalten, sind äußerst gering. Selbst wenn du den Job bekommen würdest, hättest du verdammt viel Zeit, den Respekt der Leute zu verdienen, die für dich arbeiten und die die echte Arbeit seit Jahren erledigen. Ich würde jedes Unternehmen verdächtigen, das Ihnen eine solche Position anbieten würde. Sie sind nicht bereit (und ich auch nicht, und ich habe 5 Jahre Erfahrung und habe viele kleine Projekte geleitet).

Die meisten dieser Positionen erfordern mehr als 5 Jahre PM-Erfahrung, und ich habe absurde Dinge wie 12 Jahre erforderlich gesehen.

12+ Jahre mögen unsinnig erscheinen, wenn 12 Jahre mehr als 50% Ihres Lebens sind, aber es ist überhaupt nicht unsinnig. Diese Unternehmen wollen erprobte, erfahrene Programmmanager und haben keinen Anreiz, auf den Erfolg ihres Unternehmens zu setzen.

Ed S.
quelle
Ein gültiger Punkt, klar.
MHarrison
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Ich glaube nicht, dass viele Unternehmen jemanden einstellen werden, der ein Projekt betreibt, ohne nachweisliche kommerzielle Erfahrung darin zu haben, Projekte innerhalb des Budgets und der zugewiesenen Zeit durchzuführen. Das Risiko für das Unternehmen ist einfach zu groß - Sie sind vielleicht das Beste, was dem Projektmanagement je passiert ist, aber sie können das nicht beurteilen, und viele von ihnen fühlen sich selbst von vermeintlich erfahrenen Projektmanagern verbrannt.

Wenn Sie in diese Richtung gehen möchten, müssen Sie wahrscheinlich einen Job als Assistent des Premierministers finden (keine Ahnung, ob dies der Titel ist) oder ein Interview für Entwicklungsrollen, die Ihnen eine gewisse Sicht auf Führung / Management geben. Sobald Sie demonstrieren, dass Sie damit umgehen können, können Sie wahrscheinlich nach einer internen oder "externen" Beförderung zu einer PM-Rolle suchen.

Timo Geusch
quelle
Vielen Dank. Ich habe "Associate PM" -Jobs gesehen, hatte aber kein Glück, ein Interview für einen zu bekommen.
MHarrison
5

Ich habe noch nie jemanden gekannt, der direkt für seine erste PM-Position eingestellt wurde. Normalerweise gehen wir nur das Risiko ein, dass eine neue PM, von der wir bereits wissen, dass sie ein guter Entwickler und Technologieführer ist. Jedes Mal, wenn wir eine PM von außerhalb einstellen, ist dies für jemanden mit jahrelanger PM-Erfahrung. Ich würde vorschlagen, eine Entwicklerposition in einem großen Unternehmen zu bekommen (oder einen technischen Leiter, wenn Sie mit Ihrer Entwicklererfahrung mitarbeiten können) und intern in die PM-Rolle einzusteigen.

HLGEM
quelle
Haben Sie Vorschläge, wie ich mit Entwicklerinterviews umgehen soll? Sie scheinen in Ordnung zu sein, bis sie mich fragen, wo ich in 5 Jahren sein möchte und ich sage "Projektmanagement". Was ist das Gleichgewicht zwischen der Ablehnung, weil sie denken, ich möchte kein Entwickler sein und ihnen mitteilen, dass "Entwickler in Ordnung ist, aber ich WIRKLICH in der PM enden möchte"?
MHarrison
@MHarrison Unternehmen, mit denen Sie ein Interview führen, sind nicht in Ordnung, wenn Sie in 5 Jahren PM werden möchten? Das ist interessant. In welchen Branchen arbeiten Sie? Mein Hauptinteresse gilt der Verteidigung und dem Nachrichtendienst (sowohl der Regierung als auch dem Verteidigungsunternehmen), und ein Zeitfenster von 5 bis 7 Jahren für Entwickler zum PM ist typisch (allerdings mehr auf der Seite der Regierung), wenn Sie in einer Organisation bleiben. Ich bin mir nicht sicher, wie andere Branchen funktionieren ... Mir wurde gesagt, dass es in einigen eher 10-12 Jahre dauert, bis man PM wird.
Thomas Owens
Aus irgendeinem Grund waren meine PM-Ziele für jeden Interviewer, den ich bisher für Entwicklungspositionen hatte, ein GROSSER Ausrutscher. Ich interessiere mich hauptsächlich für Web- und Mobile-Entwicklung, idealerweise im medizinischen Bereich, da ich dort Erfahrung und Interesse habe, aber ich bin offen. Ich vermute, sie suchen nach Code-Affen (und sie wissen, dass ich das nicht lange machen werde), oder die Firma hat bereits genug PMs und sieht in naher Zukunft keinen Bedarf für mehr.
MHarrison
Ich finde es auch seltsam, dass Sie übergangen werden, weil Sie erwähnen, dass Sie in Zukunft PM möchten. Praktisch jeder Programmierer, den ich interviewt habe, sagt, er wolle eine PM, wenn er die alte Kastanie fragt: "Wo siehst du dich in 5-7 Jahren?" Vielleicht ist dies nicht der Grund, warum Sie tatsächlich übergangen werden.
Graham
@MHarrison: Wie sicher sind Sie, dass es Ihre PM-Ziele sind, die eine Abkehr sind? Wenn Sie dazu neigen, einen bestimmten Punkt des Interviews zu erreichen und abstürzen und brennen, worüber haben Sie dann noch gesprochen?
David Thornley
5

Ich bin seit zehn Jahren Entwickler. Persönlich würde ich von jeder Firma zurücktreten, in der Entwickler, die von einem zufälligen Typen verwaltet werden, direkt vom College absteigen. Um ein guter Manager zu sein, müssen Sie den Respekt der Leute verdienen, die die Arbeit machen werden.

PhilG
quelle
To be a good manager you need to EARN the respect of the people who will be doing the work.Aus organisatorischer Sicht nicht unbedingt. Es gibt 6 Machtgrundlagen: Position, Referent, Experte, Belohnung, Zwang und Information. Was Sie ansprechen, ist referentielle Macht - mit dem Respekt und der Loyalität derer, die Sie führen. Wenn Sie jedoch über Kenntnisse und Fähigkeiten (Experte), die Fähigkeit, die verfügbaren Informationen und Ressourcen zu nutzen (zu Informationszwecken) und eine Position / einen Autoritätstitel (zu Positionszwecken) verfügen, ist es sehr gut möglich, die Befugnis des Referenten schnell zu erlangen.
Thomas Owens
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Vielleicht könnten Sie sich eine Stelle als Business Analyst suchen. Dies beinhaltet die Zusammenarbeit mit Kunden, um die Anforderungen und Spezifikationen zu bestimmen, und beinhaltet eine gewisse Verwaltung der Entwickler. Der Business Analyst muss über ausreichend technisches Wissen verfügen, um die Anforderungen durch Stellen der richtigen Fragen zu präzisieren und den Entwicklern die Anforderungen zu erläutern.

Aus Sicht des Unternehmens ist es viel weniger riskant, einen unerfahrenen Business Analyst zu haben als einen unerfahrenen Projektmanager, genauso wie es weniger riskant ist, einen unerfahrenen Entwickler als einen unerfahrenen Architekten zu haben. Mit einer Rolle als Business Analyst können Sie Ihr Budget besser verwalten und Ihre Projektmanagementfähigkeiten unter Beweis stellen, z. B. das Management von Interessengruppen und die Unternehmenspolitik. Vorausgesetzt, Sie sind ein guter Business Analyst, ist es weitaus einfacher, ein Unternehmen davon zu überzeugen, Sie zu einer vollwertigen Projektmanagement-Rolle zu befördern.

Justin Cave
quelle
Vielen Dank, ich suche diese Art von Job - Anforderungen und Spezifikationen sind einer meiner Lieblingsteile von PM.
MHarrison
+1, das würde auch mein Vorschlag sein. Die meisten Projektmanager, mit denen ich zusammenarbeite, haben einen BA-Hintergrund. Sie könnten auch versuchen, zu einer Dev-Rolle vom Typ "Analyst / Programmierer" überzugehen, dann zu einer reinen Business-Analyst-Rolle, und von dort zum Projektmanagement überzugehen.
Carson63000
2

Sie könnten versuchen, sich als Projektmanager zertifizieren zu lassen. Einige Arbeitgeber setzen auf solche Dinge.

Höchstwahrscheinlich müssen Sie einen Entwicklungsjob bekommen und sich dem Team und dem Management für ein paar Jahre beweisen, bevor sie Ihnen das gesamte Projekt anvertrauen.

Steven A. Lowe
quelle
Dinge wie die Zertifizierung erschrecken mich, weil ich mehr Wert darauf lege, studiert zu werden, aber ich habe darüber nachgedacht ... In Bezug auf die Arbeit als Entwickler in der Hoffnung, befördert zu werden, funktioniert das normalerweise nicht - interne Entwickler machen schlechte PMs und die meisten Orte mieten PMs extern.
MHarrison
Dies ist möglicherweise Ihr bester Schuss ohne Erfahrung, leider.
Jon
Vielen Dank, ich werde mir beide Optionen noch einmal genauer ansehen - und hoffe, ich finde einen Entwicklerinterviewer, der mich nicht abweist, wenn ich sage, meine Ziele sind als Premierminister.
MHarrison
2
@MHarrison: Sie haben einen BS in CS, der in keiner Weise Fachwissen oder Erfahrung im Projektmanagement vermittelt. Das Verwalten von Schulprojekten wird nicht als "echte" Erfahrung angesehen. Ich versuche nicht hart zu sein, nur realistisch. Interne Entwickler machen oft schlechte PMs, weil sie keine Ausbildung, Begabung oder Liebe für den Job haben. Sie können die Ausnahme sein. Wenn Sie wirklich einen PM-Job direkt nach der Schule haben möchten, gehen Sie zurück und erwerben Sie einen Master in Projektmanagement.
Steven A. Lowe
@Steven: Das ist verständlich - nur frustrierend für mich, da ich den SEng-Track meines CS-Abschlusses genommen und auf das Projektmanagement zugeschnitten habe. Ich hoffe, dass es mir helfen wird, alles auf einer Website zu veröffentlichen, um Arbeitgeber zu entsenden, da anscheinend die Fähigkeiten, die ich durch Interviews unter Beweis stelle, nicht ausreichen.
MHarrison
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Alle anderen haben sehr gute Ratschläge gegeben, aber hier ist eine kleine persönliche Anmerkung.

Ich bin zur Schule gegangen, um Software zu entwickeln. Ich habe 5 Jahre lang den Entwurf und die Implementierung von Softwaresystemen studiert, wobei mein persönlicher Fokus auf dem Softwareentwicklungsprozess und -lebenszyklus, dem Projektmanagement, der Prozessverbesserung und der Produktqualität lag. Ich habe einen Abschluss in Unternehmensführung mit Schwerpunkt auf Führung und Organisationsverhalten sowie Angewandte / Technische Kommunikation mit Schwerpunkt auf Gruppenkommunikation und technischem Schreiben. Ich übernahm häufig Führungs- oder Mentoring-Rollen, sei es in Softwareentwicklungsteams für Kurse oder in verschiedenen Organisationen, denen ich angehöre. Während meiner fünf Schuljahre habe ich insgesamt knapp zwei Jahre (ungefähr 21 Monate, wenn ich richtig rechne) als Software-Ingenieur an verschiedenen Standorten in Blöcken von drei bis sechs Monaten gearbeitet.

Selbst mit all dem, was mich unterstützt, gibt es fast keine Möglichkeit, dass Sie gleich nach der Schule eine Führungsposition einnehmen. Ich habe zwei Möglichkeiten gesehen, PM oder Tech Lead zu werden. Es mag noch mehr geben, aber das sind nur zwei Dinge, die ich persönlich gesehen habe:

  1. Steigen Sie in ein Unternehmen ein und steigen Sie die Kette auf, auch wenn Ihr erster Job nicht Ihren Wünschen entspricht. Arbeite hart und klug. Wenn Sie engagiert sind und Ihren Wert beweisen, können Sie schnell Erfahrungen sammeln. Sie müssen sich in den Schützengräben beweisen, bevor Sie ein Anführer sein und das Sagen haben können. Wenn Sie nicht mögen, wo Sie sind, steigen Sie in eine Führungsrolle auf, sammeln Sie PM- / Lead-Erfahrung und wechseln Sie zu einem Ort, an dem Sie glücklich sind.
  2. Werden Sie Experte für eine Technologie und kommen Sie sehr früh in ein Unternehmen oder in ein Unternehmen mit hoher Mobilität. Etablieren Sie sich als Experte und festigen Sie sich in einer Autoritätsposition oder gewinnen Sie den Respekt anderer Teams als Ihrer eigenen, indem Sie darüber hinausgehen. Möglicherweise tun Sie dies, nachdem Sie eingestellt wurden oder viel Hintergrundwissen mitgebracht haben. Dies erfordert Zeit und Arbeit, und Sie müssen sich erneut in den Gräben der Organisation beweisen, bevor Sie alleine loslegen können.
Thomas Owens
quelle
Ich bin offen dafür, die Kette hochzuschieben. Im Moment habe ich immer noch gerade genug „Wow, uns wirklich wie“ Interviews meine Hoffnung am Leben zu halten , dass ich sofort einen PM Job zu bekommen, heh.
MHarrison
1
Ohne Erfahrung in der realen Welt werden Sie keinen PM-Job bekommen.
Ramhound
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Zunächst Pluspunkte für diejenigen, die Ihnen mitteilen, dass Sie mehr Erfahrung benötigen. Das zweite, was Sie brauchen, ist mehr Demut . Denken Sie daran, dass jedes Unternehmen, mit dem Sie sprechen, OHNE SIE ans Ziel kommt und nicht nach jemandem sucht, der das Problem behebt. Was sie suchen, ist jemand, der sich ihrem Team anschließen möchte. Sie müssen sie davon überzeugen, dass Sie das richtige Teil sind, um in ihre Maschine zu passen, und nicht, dass Sie ihre Maschine ersetzen werden.

Der beste Rat, den Sie hier bekommen, ist, DIESES BUCH ZU LESEN

Cos Callis
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Warum bewerben Sie sich nicht bei Microsoft? Sie stellen PMs direkt nach dem College ein. In den meisten anderen Unternehmen fällt es Ihnen jedoch sehr schwer, in das Unternehmen einzusteigen. Es ist schwierig, Ihre erste IT-Stelle zu bekommen, ganz zu schweigen davon, dass Sie sich 5 Jahre vor einer PM-Position befinden. In Interviews, wenn sie fragen, wo Sie in 5 Jahren sein möchten, sagen Sie eine PM - und erkennen an, dass es ein Ziel ist, das 5 Jahre dauern kann, um es zu erreichen. Warum versuchst du, auf den Kopf der Linie zu schneiden? Es ist zwar bewundernswert und ich empfehle Ihnen, sich nicht zu verkaufen, aber sobald Sie eine Weile in der Arbeitswelt sind, werden Sie feststellen, dass Sie wahrscheinlich mehr abgebissen haben, als Sie kauen können.

JSaph
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Und der Grund, warum Sie erwähnen, dass Sie in ein paar Jahren PM werden möchten, ist, dass Sie es wahrscheinlich nicht richtig positioniert haben. Sie müssen bereit sein, den Job anzunehmen, den sie Ihnen jetzt geben, und ihn nicht nur als Sprungbrett benutzen.
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