Überlandung ohne Carnet de Passage?

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Es gibt viele (manchmal widersprüchliche) Informationen im Internet über ein Carnet de Passage . Das sagt zum Beispiel der verlinkte Wikipedia-Artikel

In Burundi, Ägypten, Kenia, Libyen, Senegal (für Fahrzeuge älter als 5 Jahre), der südafrikanischen Zollunion (BW / NA / LS / SZ / ZA), Sudan, Uganda ist ein Carnet de Passage erforderlich.

Nun, letztes Jahr war ich mit einem Freund über Land unterwegs und wir fuhren mit einem 15 Jahre alten Auto ohne Carnet de Passage (außer durch Europa) durch Syrien, Jordanien, Ägypten, Sudan und Äthiopien. Und ich kann mit Sicherheit sagen, dass Ägypten das einzige Land war, in das man ohne Carnet nur schwer (aber nicht unmöglich) einreisen konnte.

Wir mussten tatsächlich ein lokales Carnet kaufen, das nur in Ägypten gültig war und uns rund 500 € kostete. Alles in allem war es für uns viel billiger, ohne Carnet zu reisen, da die Kaution von 5000 € (das ist das Minimum in Europa) viel höher war als das gesamte Geld, das wir für das Auto ausgeben, einschließlich des Kaufs und aller vorübergehenden Einfuhrsteuern Wir mussten an den verschiedenen Grenzen bezahlen (wir wussten im Voraus, dass wir das Auto nicht nach Hause bringen würden).

Von anderen Überländern, die wir getroffen haben, haben wir gehört, dass die einzigen Länder der Welt, die in Bezug auf ein Carnet de Passage "problematisch" sind, Ägypten und der Iran sind.

Ich habe gründlich nach diesen Informationen gesucht, bevor wir abreisten, und ich konnte nur schließen, dass die einzige Möglichkeit, es sicher zu wissen, darin bestand, einfach an der Grenze aufzutauchen und auf das Beste zu hoffen.

Mit dieser Frage möchte ich praktische Erfahrungen mit Überlandung ohne Carnet de Passage sammeln, mit der Absicht, eine vertrauenswürdige Referenz zu erstellen, damit zukünftige Überländer nicht im Internet suchen müssen, um nur widersprüchliche Informationen zu finden und am Ende kaufen Sie sich ein Carnet de Passage, während es nicht wirklich notwendig war.

fretje
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Könnte mir bitte jemand bei dieser Frage
msk 12.11.11
wo ich carnet de passage in belgien bekommen kann und wo ich bezahlen muss, das sind zwar 50% des wertes des autos, aber mit einem mindestbetrag von 5000 € (dieser mindestbetrag betrug früher 1250 €) kann sich jemand bei mir melden kann das danke bekommen
@kalantar - Bitte stellen Sie dies als separate Frage, anstatt sich mit dieser Frage zu befassen. Verwenden Sie den großen Link "Frage stellen" oben rechts auf dieser Seite. Dann helfen wir Ihnen gerne weiter!
Mark Mayo unterstützt Monica
Ich komme aus Italien und wollte mit einem Carnet nach Afrika, aber für einen 15-jährigen Landrover haben sie mich um eine Kaution von 25.000 Euro gebeten! Also habe ich beschlossen, ein Auto in Tansania zu kaufen. Sie wissen nie, ob das Auto beschädigt oder gestohlen wurde. Sie möchten nicht das ganze Geld verlieren! es scheint lächerlich. Jetzt suche ich nach Informationen, ob es möglich ist, mit einem tansanischen Auto in andere Länder wie Sambia, Südafrika, Botswana und Namibia zu
@Carlo: Mark Mayos Kommentar direkt über deinem gilt auch für dich!
Henning Makholm

Antworten:

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Dies sind die (ungefähren) Kosten, die wir hatten, und die Zeit, die an jeder einzelnen Grenze zwischen Oktober und Dezember 2010 vergangen ist, um unser Auto in dieses Land zu bringen:

Syrien :

  • ~ $ 100 temporäre Einfuhrsteuer + Versicherung
  • ~ 100 USD Dieselsteuer (dies ist eine wöchentliche Gebühr)
  • ziemlich glatt ... weniger als 2 Stunden

Jordanien :

  • ~ 50 € temporäre Einfuhrsteuer + Versicherung
  • sehr glatt, weniger als 1 Stunde

Ägypten :

  • ~ 500 € temporäres Carnet de Passage
  • ~ 100 € zusätzliche Verwaltungskosten
  • Sehr problematisch, da wir kein Carnet hatten, dauerte es einen ganzen Tag (+10 Stunden), um alles administrativ zu sortieren

Sudan :

  • 40 US-Dollar für alles (ohne die Kosten für das Abstellen Ihres Fahrzeugs auf einem Lastkahn, der für die Reise von Ägypten nach Sudan erforderlich ist)
  • Ganz einfach, es gab einen sehr hilfsbereiten Mann, der uns ein paar gute Tipps gab: Sagen Sie nicht, dass Sie kein Carnet haben, nehmen Sie ein paar Kopien Ihrer Konformitätsbescheinigung, heften Sie sie zusammen und zeigen Sie es ihnen, wenn sie danach fragen ein carnet ==> das stellte sich als überhaupt kein problem heraus

Äthiopien :

  • 100 $ für alles (nicht offiziell)
  • ein paar Stunden (aber das war vor allem, weil wir gerade dort angekommen waren, als sie zu Mittag aßen, also mussten wir darauf warten), also sehr glatt.
fretje
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+1 Gut zu wissen, aber man kann Bestechungsgelder einerseits und Einzahlungen andererseits nicht wirklich vergleichen. Berücksichtigt man nur die Länder, in denen Sie rechtmäßig tätig waren, so haben Sie effektiv viel mehr Steuern gezahlt als die tatsächlichen Kosten eines Carnet de Passage, wenn Sie ordnungsgemäß verwendet wurden.
Entspannt
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@Annoyed Die meisten dieser Steuern musst du sowieso bezahlen, Carnet oder nicht. Auf unserer Reise trafen wir viele andere Überländer, und als wir ihnen von unseren Grenzübergängen erzählten, waren sie alle sehr eifersüchtig, da sie zumeist den gleichen Betrag zahlen mussten wie wir und die zusätzliche Last hatten, ihr Auto fit zu halten Gehen Sie zurück und nehmen Sie niemals an den manchmal sehr netten Deals teil, die Sie von Einheimischen mit Ihrem Auto erhalten (wie in: normalerweise viel mehr Geld, als Sie in Europa dafür bezahlt haben).
Fretje
@frejte Ich verstehe, dass Sie das Auto eigentlich dauerhaft importieren wollten, aber offizielle Dokumente sind ziemlich klar darüber, was ein Carnet de Passage ist: Es ist für den temporären Import für bis zu einem Jahr. Und in dem einzigen Land, in dem es tatsächlich erforderlich war, haben Sie sich selbst geschrieben, dass Sie doppelt so viel bezahlt haben, wie es Sie in Belgien gekostet hätte. Ich kann sehen, dass die Bereitstellung einer Kaution für manche Menschen ein Problem darstellt, aber es ist zutiefst irreführend, ein temporäres Carnet als „billiger“ zu bezeichnen.
Entspannter
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Ich bin Anfang letzten Jahres (Dezember 2009 - Januar 2010) durch Westafrika nach Kamerun gefahren. Viele der Teams sind vom Senegal bis nach Kamerun gefahren, ohne ihre Carnets benutzt zu haben Veranstalter der Rallye). Die Route, die sie alle nahmen, war Senegal - Mali - Burkina Faso - Togo (einige fuhren direkt nach Benin) - Benin - Nigeria - Kamerun.

Es gibt jedoch ein paar Einschränkungen:

  • Senegal war ein Sonderfall, da wir unsere Autos eingeschifft hatten und wir alle Carnets vorzeigen mussten, damit unsere Fahrzeuge vom Zoll befreit werden konnten.
  • Eine der Unterlagen, die die nigerianische Botschaft für die Ausstellung unserer Visa benötigt, ist das Carnet.

Ich kann nicht aus erster Hand erfahren, wie man durch die Gegend reist, ohne ein Carnet zu benutzen, da wir unser an jeder Grenze benutzt haben (in einigen Fällen lehnen wir es ab, ihnen Geld zu geben, und bestehen darauf, dass sie es nehmen). Wir sind auch durch Ghana gereist, wo, glaube ich, ein Carnet erforderlich ist , wenn Sie ein Auto fahren.

Mein persönlicher Rat wäre, eine zu bekommen, wenn Sie können, da die Grenzübergänge (in den meisten Fällen) eine leichte Aufgabe sind, alle Teile zu stempeln. Keine Zahlungen an zwielichtige Beamte und keine Notwendigkeit, sich umzudrehen und einen milderen Grenzübergang oder einen Weg durch das Land zu finden.

Der RAC in Großbritannien gab uns unser Carnet für etwa 200 Pfund. Wenn wir die Versicherungsoption für die Sicherheitsleistung hätten bezahlen müssen, hätte dies zusätzlich 80 GBP (10% der Sicherheitsleistung, 150% des Fahrzeugwerts (500 GBP + Versicherungssteuer) plus eine Kaution von 350 GBP) gekostet. Ich habe das vielleicht falsch verstanden, aber das scheint ziemlich vernünftig und wird umso wertvoller, je mehr Länder Sie durchfahren.

Gareth
quelle
Ein Carnet hier (Belgien und auch Deutschland, und ich denke die meisten unserer Nachbarländer) kostet ebenfalls rund 250 €. Ich habe über die Kaution gesprochen, die zwar 50% des Wertes des Autos ausmacht, jedoch ein Minimum von 5000 € aufweist (dieses Minimum betrug früher 1250 €, aber die Preise sind seit Anfang 2010 deutlich gestiegen). Das ist eine verrückte Summe, wenn Sie wissen, dass Sie das Auto nicht zurückbringen werden!
Freitag,
@fretje Aber das ist kein aussagekräftiger Vergleich! Der Sinn eines Carnet de Passage ist es, eine Garantie dafür zu geben, dass Sie das Auto zurückbringen. Dies ist keine Möglichkeit, Importsteuern zu umgehen (und wenn Sie das Auto irgendwo loswerden, importieren Sie es). Wenn Sie es richtig verwenden, ist die Kaution nicht Teil der Kosten…
Relaxed
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@Annoyed Nun, ich weiß nichts über dich, aber 5000 Euro haben wir nicht nur rumliegen ... Zumal wir eine Reise von mindestens drei Monaten begonnen haben ... die meisten Leute können sich das einfach nicht leisten, Auch wenn Sie wissen, dass Sie es zurückbekommen.
Fretje
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@Annoyed Ich verstehe deinen letzten Kommentar nicht wirklich. Ich kenne den Zweck eines Carnets, und ich bin mir sicher, wenn Sie mit Ihrem Auto zurückkehren und das Geld für die Kaution zur Verfügung haben, ist es einfacher und manchmal billiger, eines zu haben, um herumzukommen. Aber das sind 2 große Wenn's, die für uns persönlich beide falsch waren.
Freitag,
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@Annoyed Ich frage nicht, für welche Länder ein Carnet erforderlich ist, sondern ich frage nach praktischen Erfahrungen, wenn ich ohne Carnet unterwegs bin. Was ich behaupte, ist, dass für uns persönlich unsere gesamte Reise ohne Carnet weniger gekostet hat, als wenn wir eine bekommen hätten. Zugegeben, das schließt die Tatsache ein, dass wir das Auto nicht zurückgebracht haben, was bedeutet, dass wir unsere Kaution verloren hätten. Ich bin mir sicher (aus persönlicher Erfahrung), dass es viele Überländer gibt, die lieber auf einen verzichten möchten, da der Verkauf des Autos dort Ihre Reise erheblich verlängern (oder das Budget senken) kann!
Freitag,
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Ich habe vor kurzem (Anfang 2013) ein in Tansania zugelassenes Fahrzeug ohne Carnet de Passage durch Kenia, Uganda und Äthiopien gefahren. Ergebnisse wie folgt:

Kenia / Uganda / Tanazia sind alle Teil einer Ostafrikanischen Union, daher war der Prozess sehr einfach. Denken Sie, wir haben an jedem Punkt bis zu einem Monat 40 US-Dollar an den Zoll gezahlt. Gratis für weniger als 2 Wochen.

In Äthiopien haben wir Unwissenheit angepriesen, kein Carnet zu haben, und sind damit davongekommen, ohne Kosten! Wir mussten unsere GPS-fähigen Geräte registrieren, wieder ohne Kosten, aber nur umständlich.

Wir wollten durch den Sudan fahren und das Fahrzeug in Ägypten verkaufen. Nachdem ich alle Berichte online gelesen und meine Erfahrungen in Ägypten gesammelt habe, ist es möglich, aber es würde ungefähr 1000 US-Dollar kosten, einschließlich des Fahrpreises für die Fahrzeugfähre. Also beschlossen wir, in Khartoum zu verkaufen, bis wir über ein neues Gesetz informiert wurden, das die Einfuhr von Fahrzeugen ab 2 Jahren verbietet. Die sudanesischen Behörden waren schwierig genug, als ich später auch Plan B herausfand. Wir haben in Addis Abeba Teile verkauft. Legal zu importieren war lächerlich teuer. Dh eine der Einfuhrsteuern beträgt 100% des NEUEN Verkaufspreises des Fahrzeugs!

Natürlich hätten wir es problemlos verkaufen können, wenn wir wieder nach Kenia / Uganda gefahren wären. Auch Fahrzeug war ein kompletter Hund, der anscheinend durch Schnur zusammengehalten wurde. Ich würde nicht empfehlen, einen Einheimischen abzukaufen. Kaufen Sie einen Ex-Pat. Oh, und um in Tansania den Besitzer zu wechseln, muss man steuerlich ansässig sein. Viel Papierkram und Bürokratie, aber alles an einem einzigen Tag erledigt. Nie wieder !!

Hoffe das hilft :)

Shane
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Dieses Tansania-Stückchen ist in meinen Reisevorschlägen enthalten, das ist Gold!
Mark Mayo unterstützt Monica
+1 für das Teilen Ihrer Erfahrungen, aber ein Carnet de Passage ist keine Möglichkeit, ein Auto im Ausland zu importieren und zu verkaufen.
Entspannt
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@Annoyed Deshalb hatte er auch keinen, und darum geht es in dieser ganzen Frage: Reisen ohne Carnet ;-)
Freitag,
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Ich bin mit einem Carnet über den Nahen Osten nach Afrika gereist, obwohl es einem anderen Überländer ohne großen Aufwand gelungen ist, ohne Carnet nach Äthiopien durchzukommen, wo er sein Auto verkauft hat. Ägypten war teurer, dauerte aber nicht länger als der Rest von uns.

Ich reiste weiter nach Süden und verließ Mosambik schließlich mit einem abgelaufenen Carnet. Ich bin dann ohne Carnet nach Kenia, Uganda und Tansania eingereist und habe eine vorübergehende Einfuhrgenehmigung verwendet, die im Wesentlichen nur für ostafrikanische Fahrzeuge gilt, obwohl jede Grenze dies bereitwillig ausstellen wird. Dies sind 25 USD pro Monat, die jedoch nur für 3 Monate verlängert werden können. Meine Zeit ist jedoch abgelaufen und kann in Ostafrika nicht verlängert werden. Ein Problem können böswillige Polizeikontrollen oder übereifrige Zollbeamte sein, die das Auto über diesen Zeitraum hinaus beschlagnahmen, wenn Sie Pech haben.

Peter Webster
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