Kann der Mond nach dem Aufgehen im Norden untergehen? (Pseudozirkumpolarität)

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Ich bin auf der Nordhalbkugel und schaue nach Norden. Ich bemerke, dass der Mond genau nach Norden zeigt (Azimut 0) und sich immer noch über dem Horizont befindet, wenn auch kaum.

Bedeutet dies, dass der Mond zumindest für die nächsten Stunden notwendigerweise zirkumpolar ist (nicht untergeht)?

Wenn sich der Mond von genau nach Norden entfernt, nimmt seine Höhe normalerweise zu. Es ist jedoch möglich, dass die Deklination des Mondes so schnell abnimmt, dass die Höhe des Mondes tatsächlich abnimmt und der Mond untergeht.

Ist das möglich?

Diese Frage steht in tangentialem Zusammenhang mit meiner Frage "Libnova Odd Behaviour für 89,5 Grad nördlicher Breite" zum Stapelüberlauf.

BEARBEITEN, um Fragen zu beantworten: Ich sehe nach Norden. Ich beziehe mich auf den wahren Mond der Erde, aber nicht unbedingt in einem bestimmten Zeitrahmen. Mit anderen Worten, wenn so etwas in 10.000 Jahren passiert, ist das in Ordnung.

EDIT: OK, ich glaube, der Mond kann untergehen, selbst wenn er genau nach Norden geht. Beispiel:

  • Sie befinden sich auf dem 89.5N-Breitengrad

  • Die Deklination des Mondes im Norden beträgt + 0,5N. Dies bedeutet, dass der Mond den Horizont genau nach Norden streift.

  • Wenn die Deklination des Mondes konstant wäre, wäre die höchste Höhe des Tages 1 Grad.

  • Da sich die Deklination des Mondes um mehr als ein Grad pro Tag ändern kann (durchschnittlich 1,5 Grad / Tag), ist es durchaus möglich, dass die Deklination des Mondes unter -0,5 N fällt, an welchem ​​Punkt er sich gesetzt hätte (sie wird tatsächlich vor diesem Punkt gesetzt es sei denn, es erreicht genau den Süden).

Theoretisch kann dies bei jedem Objekt passieren, dessen Deklination sich ändert, vorausgesetzt, Sie befinden sich nahe genug am Nordpol.

Ich werde dieses Update für Kritik offen lassen.

EDIT: Eigentlich ist diese ganze Frage nur die Frage, ob die Mitternachtssonne / der Mitternachtsmond an einer anderen Position als genau nach Norden untergehen kann, was ziemlich offensichtlich wahr ist. Begründung: Als der Mond / die Sonne endlich nicht genau nach Norden unterging, war es offensichtlich immer noch hoch, als es das letzte Mal genau nach Norden ging.

Barrycarter
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Klären Sie, ob Sie nach Norden oder nach Norden blicken?
Sparr
Fragen Sie nach einem hypothetischen Mond oder nach dem Mond wie auf dem Erdmond?
Sparr
In Bezug auf Ihre Bearbeitung - Sie haben Recht, dass der Mond untergehen könnte, nachdem er in einem extremen Fall wie in Ihrem Beispiel genau im Norden sichtbar war - habe ich in meinem vorherigen Kommentar die kleinen täglichen Änderungen der Deklination, die den Grenzfall ermöglichen, nicht erwähnt. Aber ja, der seltene Grenzfall könnte es ermöglichen, sehr nahe am Norden zu steigen und zu sinken. Jetzt, da die Frage klarer ist, ist hoffentlich auch die Antwort.
Moriarty

Antworten:

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Ja - hier ist eine gute Erklärung der Situation. So wie es möglich ist, tagelang oder wochenlang ununterbrochenes Tageslicht zu haben, können Sie auch ununterbrochenes Mondlicht haben.

Die Umlaufbahn des Mondes ist um (maximal) etwas mehr als 5 Grad zur Ekliptik geneigt, diese Neigung hat jedoch eine oszillierende Präzession mit einer Periode von 18,6 Grad. Diese Präzession bedeutet, dass unser "Mond-Polarkreis" im Laufe der Zeit in seiner Breite variieren wird.

Wenn der Mond beispielsweise genau auf der Ekliptik sitzt (in Breitenrichtung), bleibt er über dem Horizont, bis er sich in einer ausreichend niedrigen Beleuchtungsphase befindet, sodass seine aktuelle Ekliptiklänge unter dem Horizont liegt. In Wirklichkeit überquert der Mond die Ekliptik natürlich nur zweimal während jedes Mondzyklus (es sind diese beiden Punkte, die vorgehen). Stellarium ist ein cooles Programm, um dies zu visualisieren, wenn Sie die Ekliptikgitter einschalten.

Eine wichtige Sache ist, dass dieses Phänomen sowohl von der Jahreszeit als auch von der Mondphase abhängt . In den Sommermonaten können neue und fast neue Monde tagelang oder wochenlang sichtbar bleiben. Umgekehrt sehen Sie am Nordpol möglicherweise einige Monate lang überhaupt keinen Vollmond!

Moriarty
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Ich denke, dies beantwortet nur die Frage "Kann der Mond zirumpolar sein?", Auf die ich die Antwort bereits kannte (ja). Meine Frage bezieht sich auf einen viel spezifischeren Fall.
Barrycarter
@barrycarter Wenn Sie sich auf der Nordhalbkugel befinden und der Mond genau nach Norden zeigt und Sie ihn immer noch sehen können, wird er aufgrund meiner obigen Erklärungen mindestens 24 Stunden lang nicht untergehen . Die Wendepunkte aller Himmelsobjekte, wenn sie von zunehmender zu abnehmender Höhe (oder umgekehrt) wechseln, sind immer Nord und Süd. So dreht sich die Erde. Unterschiede aufgrund der Tatsache, dass sich der Mond langsam entlang der Ekliptik bewegt, sind unwichtig.
Moriarty
"Alle Unterschiede aufgrund der Tatsache, dass sich der Mond langsam entlang der Ekliptik bewegt, sind unwichtig" ... das ist es, wofür ich Beweise oder Erklärungen sehen möchte. Die Deklination des Mondes kann sich sehr schnell ändern.
Barrycarter
@barrycarter "Die Deklination des Mondes kann sich sehr schnell ändern." - Nein, ich kann nicht. Das äquatoriale Koordinatensystem ist unabhängig von der Erdrotation. Vielleicht verwechseln Sie Deklination mit Höhe. Das Stellarium-Programm (oben verlinkt) hilft Ihnen, die Situation zu visualisieren.
Moriarty
OK, können Sie die Änderung der Deklination des Mondes nach oben begrenzen, damit wir mit einigen Zahlen arbeiten können?
Barrycarter
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Beantwortung meiner eigenen Frage: Ja, der Mond kann untergehen, nachdem er genau im Norden aufgegangen ist, und diese Situation tritt ziemlich häufig in den nördlichen / südlichen Breiten auf.

Beispiel: Am 2013-08-03 21:45:21 um 72N, 0E ist der Mond genau nach Norden und nach oben gerichtet:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Weniger als 24 Stunden später, am 04.08.2013 um 20:51:08 Uhr, geht der Mond unter:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Diese Situation ist typisch. Wenn der Mond länger als 24 Stunden aufgegangen ist:

  • Es wird fast immer an einem anderen Ort als genau nach Norden gesetzt.

  • In den 24 Stunden vor dem Monduntergang wird es genau nach Norden und über dem Horizont gewesen sein.

Hinweis: Ich habe Stellarium für dramatische Effekte verwendet, obwohl es im Vergleich zu anderen Bibliotheken ( /programming/16293146/ ) zu ungenauen Ergebnissen führt .

Andere Bibliotheken liefern ähnliche, aber nicht identische Ergebnisse.

Der allgemeine Fall ist jedoch der gleiche: Wenn der Mond länger als 24 Stunden aufgegangen ist und untergeht, ist er in den letzten 24 Stunden einige Zeit in Richtung Norden aufgegangen.

Ich stimme ab und akzeptiere Moriartys Antwort nicht, weil:

  • Er hat ursprünglich die falsche Frage beantwortet.

  • Er beantwortete später die richtige Frage falsch.

  • Er behauptete später, dies sei ein "seltener Grenzfall". Tatsächlich geschieht dies fast überall und jederzeit, wenn der Mond länger als 24 Stunden aufgeht.

EDIT: Es stellt sich heraus, dass dies bekannt ist. Alle Planeten (einschließlich Sonne und Mond) erreichen NICHT die maximale Höhe, wenn sie ihren Höhepunkt erreichen: http://www.geoastro.de/TransitCulm/index.html

Barrycarter
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geoastro.de/TransitCulm/index.html erklärt, warum dies passieren kann
Barrycarter