Ethernetkabel statt Thermostatkabel?

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Ich musste einen neuen Draht von meinem Ofen zu meinem Thermostat ziehen und fragte mich, ob es Probleme geben würde, ein Ethernet-Kabel anstelle der Standard-Thermostatverkabelung zu verwenden.

Der Grund dafür ist, dass ich Cat6-Kabel übrig habe und dachte, der Draht sollte ausreichen, anstatt Geld für ein 4-adriges Thermostatkabel auszugeben.

fwiw: der lauf wird ungefähr 50 'sein.

Wenn die Cat6-Verkabelung ausreicht, sollte ich beide verdrillten Drähte als eine verwenden? Oder nur ein einziger Draht von jedem verdrillten Paar? dh

Orange / OrangeWeiß zu 1 hvac-Verbindung oder Orange zu 1 hvac-Verbindung

Metro Schlumpf
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@MetroSmurf - Sie haben nicht angegeben, wohin der Lauf gehen soll, aber wenn Sie ein vorhandenes Wandkabel ersetzen, sollten Sie sicherstellen, dass das Kabel für diesen Zweck ausgelegt ist (normalerweise als "Plenum-bewertet" bezeichnet). Die meisten Ethernet-Kabel (die zu Schreibtischen oder Computern gehören) sind nicht für die Installation in der Wand mit dem erforderlichen Feuerwiderstand und dergleichen ausgelegt.
Kevin Vermeer
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@KevinVermeer - Das Ethernet ist für den Plenum-Betrieb ausgelegt.
Metro Smurf
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Das CAT6-Kabel ist mit einem AWG-Wert von 24 und das HLK-Kabel mit einem AWG-Wert von 18 ausgestattet. Prüfen Sie vorher die Stromstärke des HLK-Regelsystems!
Tester101
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Niederspannungssystem. Keine Netzspannung.
Metro Smurf
Ich bin kein Experte, aber ich stimme anderen zu, dass es keine gute Idee ist, etwas zu tun, das nicht dem Standard entspricht. Ein letzter Hinweis: Zusätzlich zum Plenum-Problem und dem Problem der Nicht-Plenum-Bewertung gibt es zwei Arten von Ethernet-Kabeln: Litzenkabel und Kabel mit festem Kern. Verseilt wird für Ethernet-Kabel von der Wand zum PC verwendet. Solid-Core wird für die Infrastruktur verwendet: Punchdown-Block an Buchse.
Wadesworld

Antworten:

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Das Ethernet-Kabel sollte einwandfrei funktionieren, da Thermostate eine niedrige Spannung und einen niedrigen Strom verwenden. Der Einfachheit halber ist es wahrscheinlich einfacher, jedes Paar so zu verwenden, als wäre es ein einzelner Draht. Das macht es einfacher, sich daran zu erinnern, was an jedem Ende ist, und es ist für jeden klarer, der es Jahre später ansieht.

Olin Lathrop
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Ich habe gesehen, wie 230 V AC für Thermostate verwendet wurden. Würde CAT 6 auch dafür gut tun?
AndrejaKo
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@AndrejaKo: Sie müssten nachsehen, wie hoch die Isolationsstufe für Ihren Draht ist. Hier in den USA denke ich, dass Thermostate, wie Türklingeln, Niederspannung benötigen, obwohl ich mir über die Regeln nicht ganz sicher bin. Ich habe noch nie einen Hochspannungsthermostat gesehen, aber das heißt nicht, dass sie nicht da draußen sind.
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Schätzen Sie die Bestätigung. Ich werde es versuchen und die Antwort markieren, wenn alles funktioniert.
Metro Smurf
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@Curd - Das stimmt, aber Sie erhalten diesen Vorteil nur, wenn Sie differenzielle Signalübertragung verwenden. AFAIK, alle Signale in einem Thermostat sind einseitig, sodass Sie keine Vorteile daraus ziehen können.
Kevin Vermeer,
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Hat jemand aus Neugier eine Referenz für die Stromaufnahme eines typischen Ofenrelais? Neuere Öfen haben möglicherweise elektronische Steuerungen, aber die, auf die ich gestoßen bin, haben Steuerrelais, die der Thermostat geschlossen halten muss, wenn Wärme, Lüfter oder Kühlung angefordert werden.
TomG
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Ich würde es nicht tun. Der nächste arme Kerl (wer mag das sein?), Der versucht, etwas zu reparieren (oder vielleicht das System zu ändern!), Erwartet, dass er einen richtig gefärbten Draht mit einem AWG-Wert von 18 findet.

Stattdessen finden sie Draht Nr. 24 in all diesen seltsamen (für sie) Farben. Sie sparen sich jetzt etwas Geld und machen das Leben eines anderen schwierig.

Und wenn Sie oder eine andere Person später zu einem System wechseln, für das das Kabel Nr. 18 erforderlich ist, muss es herausgerissen und erneut ausgeführt werden.

Ich rate davon ab, ungewöhnliche Dinge zu tun, die in Zukunft jemandem zusätzliche Arbeit bringen werden!

Michael Kohne
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Ich zweiter Standarddraht, weil es schwerer ist und die richtigen Farben hat.
BrianK,
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Die große Frage ist, ob Ihr Thermostat / Ofen eine Netzspannung oder eine Niederspannung (normalerweise 24 V) hat. Wenn es sich um eine Netzspannung handelt, ist dies möglicherweise absolut gefährlich und feuergefährlich (Ethernet ist für diesen Spannungstyp nicht geeignet).

Wenn es Niederspannung ist, gibt es keinen Grund, warum dies zumindest kurzfristig nicht elektrisch funktionieren würde. Ich würde mir jedoch Sorgen machen, ob der cat6 den höheren Temperaturen in der Nähe Ihres Ofens standhält und ob das Kabel selbst eine Brandgefahr darstellen könnte.

Ethernet kann im Vergleich zu Klingeldrähten (zum Beispiel) sehr zerbrechlich sein. Es ist von höherer Stärke und die Isolierung ist nicht so robust.

Die Hochgeschwindigkeitseigenschaften von Ethernet (Twisted Pair, Pair-Verhältnisse, Kabelanordnung usw.) spielen hier keine Rolle. Es gibt also keinen wirklichen Grund, mehr als einen einzelnen Leiter zu verwenden. Wenn überhaupt, könnte dies die nächste Person, die daran arbeitet, verwirren.

Wenn es mein Haus wäre, würde ich das nicht benutzen. Thermostatkabel sind billig, sicher und bewährt. Die Einsparungen durch die Verwendung von Kabelresten werden leicht überschritten, wenn diese Einrichtung fehlschlägt (ausgetauscht werden muss) oder noch schlimmer Schäden an Ihrem Ofen, Thermostat oder Haus verursacht.

Steven
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CAT6 = # 24 AWG, HVAC-Kabel ist # 18 AWG. Sind Sie sicher, dass # 24 die Last tragen kann?
Tester101
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Ihre Bedenken werden zur Kenntnis genommen. Das Ethernet wurde verkabelt und funktioniert wie ein Zauber. Es gibt nicht viel Hitze zu befürchten, da sich die gesamte Verkabelung auf einem offenen Dachboden befindet und der Ofen in der Garage steht, die immer kalt ist. Außerdem habe ich in die vorhandene T-Stat-Leitung in der Nähe des Ofens gespleißt und nur dort eingebunden, damit das Ethernet nicht einmal im Ofen ist.
Metro Smurf
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@ Tester101 - Die Verkabelung ist für den Sammelraum ausgelegt. Spielt das eine Rolle?
Metro Smurf
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@ Tester101, Diese Tabelle gibt die Strombelastbarkeit von 24AWG als 0,577A in einem Bündel an, verglichen mit 2,3A für 18AWG und 3,5A in freier Luft. Die Frage ist also, ob die vom Thermostat geschalteten Niederspannungslasten (wahrscheinlich Relaisspulen) bis zu 577 mA verbrauchen, wenn ein einzelner Leiter verwendet wird, oder etwa 1,1 A, wenn zwei parallel verwendet werden. In jedem Fall sind typische 24-V-Relaisspulen in der Regel so ausgelegt, dass sie deutlich unter 100 mA ziehen. Selbst ein einzelner Leiter ist wahrscheinlich sicher, aber im Zweifelsfall wäre es einfach, ihn mit einem Multimeter zu messen.
RBerteig
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Nur zu Ihrer Information, die Power-over-Ethernet-Spezifikation (die sich natürlich hauptsächlich auf IT-Geräte bezieht, hier aber immer noch zutrifft) ist für eine Leistung von 15,4 W ausgelegt, mindestens 44 VDC bei 350 mA, aber die Tatsache, dass 24 V bestehen bleiben, sollte kein Problem sein, solange dies der Fall ist unter 640mA gehalten (ich würde es sicherheitshalber unter 320 halten, aber das bin nur ich).
MDMoore313
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Hier ist der wahre Deal. National Electrical Code. CL1- und CL2-Kabel sind die einzigen zugelassenen Methoden.

Ja, fast jede Heiz- und Kühleinheit ist elektronisch geregelt, 24 VAC und extrem stromsparend. Auch die Thermostate sind batteriebetrieben und signalisieren nur Wärme / Kälte und Lüfter. 5 Leiter sind der Standard für Heizen / Kühlen, es sei denn, jemand greift ein wenig an der Steuerplatine herum. Denken Sie daran, dass der Thermostat möglicherweise auch die A / C-Kondensatoreinheit schaltet. Diese kleinen Schütze BENÖTIGEN volle Spannung und Stromstärke, um vollständig einzugreifen und Kontaktausfälle zu verhindern.

Nur meine 2 Cent.

Vielen Dank

Eddie
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FWIW: 4 Jahre später und ohne Probleme. Auch bei laufendem T-Stat Heat und A / C.
Metro Schlumpf
Keine Probleme, aber haben Sie es überprüfen lassen? Ein Inspektor könnte ein Problem damit haben.
ShemSeger
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Das 24-V-System in einer HLK-Anlage verfügt normalerweise über eine Sicherung oder einen Schutzschalter für 3 Ampere oder 5 Ampere. Manchmal ist es eine Sicherung auf der Steuerplatine und manchmal ist es ein im Transformator eingebauter Unterbrecher.

Normalerweise beträgt der Strom im 24-V-System etwa 0,5 bis 1,5 Ampere, wenn Wechselstrom oder Wärme fließen. Die 24-V-Steuerkarte zeigt normalerweise den erwarteten Stromfluss an.

Bei 1 A in einem 24-V-System mit dem Thermostat 50 Fuß von der HLK-Steuerplatine (100 Fuß insgesamt - 50 Fuß rot oder gelb plus 50 Fuß weiß ergeben den Stromkreis) ergibt sich ein 1,5-Volt-Abfall durch den Widerstand von 100 Fuß 18 Gauge Draht. Wenn Sie diesen Draht auf 24 Gauge herunterfallen lassen, fällt bei 1 Ampere über dieselbe Distanz 5,3 Volt ab.

Das ist in einem normalen Betriebssystem. Wenn das System ein Problem hat und 3 Ampere liefert, löst es möglicherweise den Schutzschalter oder die Sicherung nicht aus, sodass keine Anzeichen für ein Problem vorliegen. Bei 3 Ampere in demselben 24-V-System würden 16 Volt aufgrund des Widerstands in diesem 24-Gauge-Kabel abfallen, jedoch weniger als 4 Volt aufgrund des Widerstands in 18-Gauge-Kabel. Denken Sie daran, dass der Strom in diesem System nur durch eine 3-A- oder 5-A-Sicherung oder einen Leistungsschalter begrenzt wird. Daher kann jedes Systemproblem, das einen Strom knapp unter diesen Grenzwerten verursacht, unbegrenzt und ohne Angabe von Gründen auftreten.

In dieser Anwendung verwenden Sie 24-Gauge-Kabel, um das Risiko eines Brandes zu minimieren. Tu es nicht.

Bildbeschreibung hier eingeben


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Bist du sicher? HVAC-Thermostate sind im Allgemeinen für den Betrieb eines einfachen Transformators ausgelegt, und 24VAC-Transformatoren benötigen im Allgemeinen weniger als ein paar hundert mA zum Auslösen (der erste, den ich gesehen habe, verbrauchte 40 mA). 1A scheint ungeheuerlich; 3A scheint eine Fantasie zu sein.
Daniel Griscom
Ich habe viele HLK-Geräte überprüft und normalerweise werden 0,5 A bis 1 A durch das 24-V-System geleitet, wenn es eingeschaltet ist.
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Nur zum Spaß habe ich den Strom durch einen meiner Thermostate in meinem Haus (Gas-Modcon-Kessel) gemessen. 100mA. Ich bin hier fertig.
Daniel Griscom
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Vielen Dank für den Einblick und die Diskussion. FWIW: Ich habe in den Kommentaren hier nichts gesehen, was sich herablassend anfühlte. Nur aus der Sicht eines Außenstehenden, der die ursprüngliche Frage gestellt hat. Und jetzt, über vier Jahre später, setzen wir die Ethernet-Verkabelung zur problemlosen Steuerung des T-Stat / HVAC-Systems ein (AFAIK!). Mark, ich hoffe du postest weiterhin hier, da du offensichtlich eine gewisse Leidenschaft für diese Art von Problemen hast. Prost!
Metro Smurf
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Bitte respektieren Sie die Kommentare und ziehen Sie den Umzug in einen Chat in Betracht, wenn ein längeres Gespräch erforderlich ist. Vielen Dank. [
Mehrere
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Mein 24-VAC-Transformator hat eine Nennleistung von 40 VA. Dies würde sich also auf der 24-VAC-Seite auf 1,67 Ampere auswirken.

Cat-6 verwendet 24-Gauge-Kabel, die laut dieser Website:

https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

Nennleistung 24 Gauge bei 3,5 A für die Gehäuseverkabelung und 0,577 A für die Leistungsübertragung.

Ein kurzer Lauf von CAT-6 mag also in Ordnung sein, aber ich würde die Wandverkabelung eher in der Kategorie Stromübertragung sehen und mit 18 Gauge fahren.

user297954
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Ja, der Spannungsabfall wird dich sowieso töten ...
ThreePhaseEel
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Haushaltsstatistiken sind 24V. Max. 450 mA, da der Transformator nur so viel ausgeben kann, sodass Unterschiede in den Statistiken keine Rolle spielen.

POE liegt über 50 Volt und jeder Strang von Cat5 ist für bis zu 60 V und 630 mA ausgelegt. Das sind mindestens 10% Stromschwankungen und natürlich mehr Spannungsschwankungen.

Der Draht ist fähig. Wenn es sich um ein Plenum handelt, ist auch die Feuerrate ausreichend.

Es sollte aber nur eine feste Ader (Steigleitung) sein, keine Litze.

Zur gleichen Zeit sind 50 'von stat Draht wie 20 $ ...

Statman
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Nein, mit einem Ethernet-Kabel (22AWG) werden Sie viel zu viel Spannungsabfall bekommen
ThreePhaseEel