Erdungsprobleme und Erdungstester

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Ich habe eine Allied Precision Industries 15N Wassertankheizung vor einer Woche und festgestellt, dass es die Pferde schockiert. Wird seit mehr als 10 Jahren ohne Probleme verwendet, sodass sich etwas geändert hat. Wir haben ein altes Haus. Es hat 100 Ampere-Service. Die neutralen (weißen) Drähte und Erdungsdrähte befinden sich auf derselben und einzigen Leiste im Hauptschalterkasten. Wenn ich eine Steckdose mit einem dreipoligen Steckerprüfgerät teste, wird die Erdung angezeigt. Ich weiß, dass dies nicht der Fall ist, da ich einen Multitester verwenden und 120 Volt ablesen kann, wenn ich den neutralen Schlitz oder das Erdungsstiftloch berühre.

Die äußere Erdungsstange war ein altes verzinktes Rohr und sehr korrodiert. Ich habe es durch eine neue Stange und einen neuen Draht ersetzt.

Immer noch nicht sicher, was los ist. Sind die Steckertester wirklich zuverlässig oder funktioniert sie nicht, weil mein Verkabelungssystem nicht für Erdschlusssteckdosen verdrahtet ist? Vielen Dank.

B. O.
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Handelt es sich bei dieser Standard-Tankheizung um die gleiche, die Sie bereits verwendet haben, eine brandneue, fabrikneue oder eine gebrauchte Einheit unbekannter Herkunft?
ThreePhaseEel
Die verknüpfte Einheit sieht echt aus. Es ist kein Nee-Hong-Hua-Müll. Das garantiert nicht, dass es kein Problem gibt. Ein beschädigtes Kabel ist das offensichtlichste.
Harper
Brandneu. Aber es begann mit unserer alten Heizung. Dieselbe Art. Also nahmen wir an, dass es nur alt ist und ersetzt werden muss. Um nicht zu sagen, dass dieser nicht defekt ist.
B. O.
Bitte sehen Sie meine aktualisierte Antwort dies ist kein Grundproblem. Es handelt sich um eine defekte Heizung, entweder ist der Metallmantel gerissen oder es liegt eine schlechte Abdichtung an der Heiß / Neutral-Verbindung vor. Egal wie gut geerdet, es wird wahrscheinlich schlimmer und wenn es regnet und der Boden leitfähiger wird, werden sie schlimmer geschockt. Installieren Sie einen FI-Schutzschalter mit WR-Klassifizierung und eine Abdeckung für den Betrieb oder eine Hochleistungsabdeckung, um die Steckdose vor Regen zu schützen, wenn in einer Arena, in der es nicht regnet, nur ein FI-Schutzschalter mit WR-Klassifizierung (wetterfest) überlebt. Die Elektronik ist wettergeschützt. Neuere Qualitäts-GFCIs testen sich ständig selbst.
Ed Beal
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Ihre Frage impliziert nachdrücklich, dass die neue Heizung das Problem verursacht hat, aber Sie stellen hier unten im Keller fest, dass es sich zuvor um ein Problem handelte. Dann vermutet man sowieso eine schlechte Heizung. Also zwei schlechte Heizungen? Bitte überarbeiten Sie Ihre Frage, um dies zu klären.
isherwood

Antworten:

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EIN Standard-Dreipol-Steckdosentester hat drei Lampen (normalerweise Neonröhren): heiß gegen Masse, heiß gegen Neutral und neutral gegen Masse. Die ersten beiden sollten leuchten und die dritte sollte nicht leuchten. Sie haben nicht viel zu bieten, und Neonröhren sind ziemlich kugelsicher, daher sollten sie zuverlässig sein.

Ein Messwert für "open ground" ist, wenn "hot to neutral" leuchtet, "hot to ground" und "neutral to ground" jedoch nicht. Die einzige schlechte Anzeige ist die Glühbirne "hot to ground", was bedeutet, dass nicht genug vorhanden ist ooomph zwischen den heißen und Masseklemmen, um die Neonröhre zu zünden. Es ist durchaus möglich, dass Ihr Multitester (ein DVM?) Weitaus empfindlicher ist als der Tester, und dies gilt auch für das Ablesen einer Spannung, die nur ein Phantom ist, d. H. Von keiner aktuellen Kapazität unterstützt wird. In jedem Fall sollte ein schlechter Boden Ihren Pferden keinen Schlag versetzen. Das Vorhandensein oder Fehlen von Erdschlusssteckdosen würde den Messwert eines Steckdosenprüfers nicht ändern.

Sie könnten versuchen, eine Sonde von Ihrem vermuteten DVM in den Pferdebehälter fallen zu lassen (oder einfach den Behälter zu berühren, wenn er aus Metall ist) und die andere Sonde in den (feuchten) Boden zu schieben und zu sehen, mit welcher Spannung Sie kommen.

Daniel Griscom
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In letzter Zeit sehen wir 3-Lampen-Tester, bei denen ein Mikrocomputer zwischen die Zinken und die Lampen gesteckt wurde. Sie versuchen, die Ergebnisse intelligenter darzustellen, aber in der Tat macht es nur die Anzeigen sogar mehr verwirrend.
Harper
Ich habe ein Bild der Tankheizung hinzugefügt, mit der das alles begann. Ich habe weitere Tests durchgeführt und wenn ich das negative (schwarze) Kabel von meinem Tester in den Boden (Boden) und dann das rote in den Boden der Steckdose stecke, lese ich 0,6 Volt. Wenn ich dann aber die Außenseite des Heizelements auf die gleiche Masse prüfe, messe ich 1,3 Volt.
B. O.
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Diese Plug-in-Tester können total beschissen sein, ich habe ungefähr ein Dutzend davon und 2/3 von ihnen zeigen gute Schaltkreise, während die anderen 1/3 Probleme zeigen und nicht das gleiche Problem. Es könnte Sie überraschen, herauszufinden, dass Sie mit einem hochohmigen Messgerät (der Typ, der am häufigsten verwendet wird) die Messleitung an den heißen Anschluss anschließen können (der kleinere Anschluss). Da sich die Neutralen und die Masse in derselben Leiste befinden, ist dies am Hauptpanel korrekt, aber an allen anderen Stellen nicht zulässig. Da Sie gerade den Warmwasserbereiter ausgetauscht haben und Probleme haben, würde ich dem Auslassrohr eine Erdungsverbindung hinzufügen. Tiere reagieren empfindlicher auf Leckströme als wir, und dies könnte das Problem lösen. Ich würde auch vorschlagen, eine 2. Bodenstange zu fahren. Standardruten sind in der Vergangenheit nur 8 'lang, wenn ich eine Pfeife verwendet habe, verwende ich einen vollen Stock, der normalerweise 10' lang ist. Gegenwärtiger Code erfordert 2, wenn dies Ihr einziges Erdungssystem 6 'oder weiter entfernt ist. Es sei denn, die einzelne Stange hat einen Widerstand von 25 Ohm oder weniger (für die Messung ist ein spezielles Messgerät erforderlich, also fahren Sie am einfachsten 2). Ok, ich dachte an einen Warmwasserbereiter, jetzt sehe ich, dass es sich um einen "kalibrierten Stabheizer" handelt, der Ihre Messsonde in das Wasser taucht und dann auf Masse legt. Wenn Sie eine Spannung messen, bei der das Heizgerät eine Leckage aufweist, nehmen Sie diese zurück. Alle meine Panzer sind aus Metall und sitzen draußen auf dem Boden. Wir haben nur ein paar Wochen im Jahr, in denen wir Eis brechen müssen. Ich würde Sie ermutigen, diese Heizung an eine FI-Schutzschaltersteckdose anzuschließen! Aber ich glaube, Sie haben eine defekte Heizung. Selbst ohne Erdung ist der heiße Leiter der Kaliberstange in der Mitte durch einen Metallmantel geschützt. Es handelt sich im Grunde genommen um einen großen Widerstand, der heiß wird. Entweder hat der Mantel Risse oder die Verbindungsstellen sind nicht richtig abgedichtet. Dies ist der Grund, warum die Pferde sind schockiert zu werden. Kein Grundproblem.

Ed Beal
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Hier sind die Hersteller 15N Anweisungen . Unter Umständen möchten Sie dem aufgerufenen Teil zur Fehlerbehebung besondere Aufmerksamkeit widmen Das Vieh wird geschockt und auch Lesen und befolgen Sie alle Anweisungen auf diesem Blatt.

Hinweis: Wenn alles andere fehlschlägt, finden Sie unten eine 800-Hilfe- und Tech-Line.

Viel Glück und hüte die Pferde.

Retired Master Electrician
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3 Lampentester, in den Müll geht es.

Erdungssysteme sind einfach aber kritisch. Meine Philosophie ist "Nuke es aus dem Weltraum, es ist der einzige Weg, um sicher zu sein". Der Elektrokodex 2014 stimmt mit mir überein, er hat die Regeln für Nachrüstungsgründe stark liberalisiert.

Ich unterbreche Erdungssysteme in drei Abschnitte, von oben nach unten.

Das Erdungselektrodensystem

Dies ist die Erdungsstange oder die Wasserrohrverbindung (oder Ufer, wenn Ihr Mann, der Beton eingießt, ein schlauer Keks war). Bei Erdungsstangen ist der Abstand zwischen zwei Stangen ein moderner Standard. Sie sind mit Kupferdraht mit dem Chassis und der Erdungsschiene Ihres Service-Panels verbunden. Ich überlasse nichts dem Zufall und verbinde mich sowohl mit dem Chassis als auch mit der Erdungsschiene.

Die Neutral-Ground-Bindung

In Ihrem Fall sind der neutrale Stab und der Erdungsstab derselbe Stab, der die aufrichtigste Verbindung zwischen dem neutralen und dem Erdungspunkt darstellt. Diese werden häufig mit einer grünen "Masseverbindungsschraube" am Panel-Chassis befestigt. Ich habe Fälle gesehen, in denen diese Schraube durch eine vorherige Überlastung verbrannt wurde.

Der Geräteerdungsleiter (EGC)

Dies ist der "Erdungsdraht", der in jedem Stromkreis von der Erdungsschiene bis zum Einsatzort vorhanden sein sollte. Weil die Leute die Wichtigkeit verstehen, liegt das Problem normalerweise nicht hier.

Ich gehe davon aus, dass Sie dies an der Verkabelung zu Ihrem Pferdetrog überprüft haben. Es besteht also die reale Möglichkeit, dass das Problem nicht vorliegt diese Boden genau, aber alle Gründe in Ihrem Haus. Die Pferde haben es gerade erst entdeckt.

Erdschlussmelder

GFCI "Steckdosen" können, soweit es mich betrifft, direkt neben 3-Lampen-Testern eingesetzt werden. Zu viele Leute kaufen eine 10er Packung im Home Depot und ersetzen jedes Gefäß durch eine, ohne einen Moment nachzudenken, was zu einem riesigen Durcheinander und einem "Yo Dawg" -Witz führt. Es verschwendet auch Geld, das besser für andere Sicherheitsvorrichtungen ausgegeben wird. GFCI-Schutz ist ein großartiges Konzept und wichtig, aber es ist intelligenter zu installieren und muss nur an einem Punkt in einem Stromkreis vorhanden sein. Von dort aus kann es die gesamte Downline dieses Punktes schützen.

Da Sie mindestens eine Rennstrecke haben, die draußen herumläuft, ist dafür ein FI-Schutz erforderlich, der theoretisch verhindert, dass Pferde geschockt werden. Stellen Sie das FI-Schutzschalter-Gerät frühzeitig in den Stromkreis, damit sich das Gerät noch im Haus befindet. Ein GFCI-Gerät außerhalb zu platzieren, ist einfach verschwenderisch.

Sie können und sollten FI-Schutzschalter in diesen Stromkreis einbauen, den ich als Unterbrecher oder Steckdose im Inneren empfehle. Es wird jedoch einfach von einem Problem "Pferde werden schockiert" in ein Problem "GFCI löst aus und weigert sich, zurückzusetzen" umgewandelt. Das Kernproblem bleibt gleich: Ihre Tankheizung hat einen Erdschluss.

Das Einzige, was Sie tun müssen, wenn Sie ein Gefäß öffnen, um es in einen FI-Schutzschalter umzuwandeln, ist, dass Sie dazu gezwungen werden, jedes Gefäß zu öffnen und zu überprüfen. Dort finden Sie möglicherweise alle möglichen interessanten Probleme, die die Geschichte für Sie bereithält, und eines oder mehrere könnten das Problem erklären, das Sie heute haben. Aber tu das einfach; Es ist nicht erforderlich, 20 US-Dollar pro Steckdose auszugeben.

Oder am Pferdetrog ist der Boden anders

Eine langfristige Möglichkeit ist, dass die Tankheizung perfekt geerdet ist. zum Haus , aber der Boden, auf dem die Pferde stehen, hat ein anderes Potenzial als die Bodenstange des Hauses. Dies könnte durch eine erhebliche Menge an Leckagen von anderen Geräten in der Umgebung verursacht werden. Die Erde ist im Grunde ein riesiger Rheostat (offener Widerstand) zwischen zwei verschiedenen Punkten mit unterschiedlicher Spannung im selben System geworden.

Damit dies jedoch geschieht, jemandes Der Stromzähler müsste sich ziemlich schnell drehen. Und das wäre auch der Fall auch wenn der Leistungsschalter der Pferdetrogheizung ausgeschaltet war . Schalten Sie also die Heizung aus und prüfen Sie, ob die Pferde immer noch geschockt sind.

Harper
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Ich stimme überhaupt nicht mit dem Kommentar zu GFCI überein, dass die Erdung in den Häusern das Problem ist. Nach der Bearbeitung, die zeigt, dass es sich um eine Lagertankheizung handelt, die geändert wurde und die gestartet wurde, liegt ein einfacher Erdschluss vor. Und muss ersetzt werden. Ein GFCI würde verhindern, dass die Pferde in erster Linie geschockt werden. - Gegenwärtig sind FI-Schutzschalter an Außenstellen erforderlich, sodass keine Zeitverschwendung entsteht. -
Ed Beal
@EdBeal So etwas habe ich nicht gesagt! Ich sagte, dass es dumm ist, zufällig 5 FI-Schutzschalter an denselben Stromkreis zu stecken, und Sie sollten den Ursprung jedes Stromkreises finden und 1 FI dort drinnen anbringen. Sie können unmöglich widersprechen. Ich bin kein Anti-GFCI, natürlich nicht! Aber ich werde ihm nicht sagen, dass ein GFCI sein Problem beheben wird. Es wird ihm ein weiteres Problem geben, er wird einen GFCI haben, der nicht geklärt werden kann. Und ich glaube nicht, dass es 2 Heizungen hintereinander sind, ich glaube, dass es ein Verdrahtungsproblem ist. Möglicherweise ja, ein Grundproblem. Lohnt sich zu überprüfen. Ich habe sie überarbeitet, um dies zu verdeutlichen. Bitte überdenken Sie Ihre Ablehnung.
Harper
Ich habe nicht erwähnt, dass es eine GFI-Steckdose gibt, an die ich sie anschliesse. Ich habe sogar versucht, eine in Reihe zu schalten. Weder gestolpert. Ich habe nur angenommen, dass meine Verkabelung falsch ist, damit sie nicht auslösen. Ich bin kein Elektriker, aber weiß genug, um die meisten meiner Probleme zu beheben. Nicht dieses tho ..
B. O.
@ B.O. warten. Am Pferdetrog befindet sich bereits ein GFCI-Außenbehälter, der nicht auslöst und die Pferde immer noch schockiert? Wenn Sie "Test" drücken, löst es aus? (Ich wette, das stimmt ...) Ich habe das schleichende Gefühl, dass weder am FI-Schutzschalter noch an den Heizkörpern etwas auszusetzen ist ...
Harper
@ Harper - es könnte sein, dass die Heizung undicht genug ist, um die Pferde zu erschrecken, aber nicht genug, um den GFCI auszulösen Hass seltsam prickelnde elektrische Gefühle
ThreePhaseEel