Würde das parallele Ausführen eines neuen Subpanels die NEC-Anforderungen erfüllen? Wenn nicht, was soll ich tun?

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Hintergrund

  • USA Spannungen / Leistung vorhanden.
  • Mein Haus hat einen 125A Power Mains Breaker auf der Straße.
  • Eine vergrabene Linie verläuft vom Straßenbrecher zu meinem Hauptpaneel an der Außenwand außerhalb des Hauses.
  • Das Hauptpanel verfügt über 3 220-VAC-Leistungsschalter: 30A, 40A und 50A.
  • Ich habe bewiesen, dass der 30A mit einem 3-poligen 220VAC-Stecker für den elektrischen Trockner betrieben wird.
  • Ich habe bewiesen, dass der 50A zum vorhandenen Subpanel in der angeschlossenen Garage läuft, das 11 Unterbrecher im Bereich von 15A bis 25A hat (dieses Panel ist voll).
  • Ich gehe davon aus, dass der 40A-Stromkreis zur A / C-Kompressoreinheit führt.
  • Das vorhandene Subpanel in der Garage verfügt über zwei Leitungen (oder Aussparungen), eine kleine, die die Stromzufuhr vom 50A-Leistungsschalter außen enthält, und eine große, die das Drahtbündel enthält, das die Armaturen und Steckdosen im Haus versorgt.
  • Die Stromversorgungsleitung im vorhandenen Subpanel ist wie folgt verdrahtet:
    • L landet auf der L-Bussbar-Anschlussschraube (Die Bussbar ist vollständig mit Unterbrechern bestückt)
    • N ist auf der N-Bussbar-Anschlussschraube gelandet
    • G ist nicht isoliert und (seltsamerweise) nirgendwo gelandet. Ich nehme an, dass dies kein Code ist .

Frage

Ich muss ein neues (zusätzliches) Subpanel in der Garage für zusätzliche Unterbrecher hinzufügen.

Unter der Annahme, dass dies dem Code entspricht, beabsichtige ich, das neue Subpanel mit dem vorhandenen zu parallelisieren, indem:

  • Landen Sie das nicht gelandete G ordnungsgemäß im vorhandenen Subpanel
  • Landung einer neuen L-Leitung, die das neue Subpanel an derselben Bussbar-Klemme (Schraube) im vorhandenen Subpanel versorgt, auf der die vorhandene L-Linie gelandet ist. Diese neue Leitung wird als Stromversorgungsleitung zum Subpanel geführt.
  • Landung einer neuen N-Linie auf die gleiche Weise.

Wenn ich auf diese Weise ein neues Subpanel parallel schalte, kann ich die Einbindung in das neue Subpanel durch das größere Knockout, das die Verkabelung zu den Steckdosen und Vorrichtungen enthält, verlegen, oder muss ich die Einbindung in das neue Subpanel durch dasselbe kleine verlegen Leitung, die das vorhandene Subpanel versorgt?

Welche Teile dieses Plans entsprechen nicht dem Code (unter der Annahme von NEC 2008 oder 2011)?

Welche Teile sind unabhängig vom Code unsicher?

JeffG
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Ist die Garage angeschlossen oder ein separates Gebäude? Wenn es getrennt ist und das Garagenpaneel einen eigenen Boden hat (normalerweise ein Metallpfahl, der irgendwo in der Nähe der Wand mit dem Subpanel in den Boden getrieben wird), kann es angebracht sein, die G-Verbindung (rund) nicht angeschlossen zu lassen. Ich bin für dieses Detail nicht qualifiziert, daher möchten Sie möglicherweise zusätzliche Details veröffentlichen, um anderen zu helfen: freistehende oder angebaute Garage, Marke des Paneels usw.
TomG
Die Regeln für die Erdung von Subpanels haben sich im Laufe der Zeit und möglicherweise nach Gebietsschema geändert, sodass es schwierig sein kann. Ihr AHJ kann diese spezielle Frage beantworten. Möglicherweise ist Ihr Erdungskabel so angeschlossen, wie Sie es nicht bemerkt haben.
Jay Bazuzi
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Stellen Sie sicher, dass Ihre Ergänzungen die Grenze von 50 Ampere nicht überschreiten. Es macht keinen Spaß, ein Projekt wie dieses zu beenden, nur um herauszufinden, dass ein bisschen Mathe im Voraus große Kopfschmerzen in der Zukunft erspart hätte.
BMitch
@BMitch Das ist ein guter Punkt. Ich plane eine Lastanalyse meiner vorhandenen Schaltkreise. Parallel zu einem Subpanel von der 50A-Leitung ist "Plan A", wenn meine Kapazität die neuen Schaltkreise zulässt. Wenn nicht, besteht "Plan B", der oben nicht erwähnt wurde, darin, einen neuen 50A 220VAC-Leistungsschalter an der Hauptaußenverkleidung anzubringen und die neue Verkleidung direkt von dort zu benötigen, anstatt von der vorhandenen 50A-Einspeisung. Dies würde das Verlegen neuer Leitungen zwischen der Außenverkleidung und der vorhandenen Unterverkleidung erfordern, was aufgrund ihrer Entfernung und des schlechten Zugangs zum Dachboden schwierig sein wird.
JeffG
Einige Bilder von genau dem, was Sie vorhaben, könnten hilfreich sein. Öffnen Sie sowohl das Haupt- als auch das Nebenfenster und machen Sie Fotos. Beschriften Sie jeden Unterbrecher mit seiner Größe, dem, was er füttert, und dem typischen Zug (damit er deutlich sichtbar ist).
Tester101

Antworten:

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Bei einem Subpanel müssen Neutralleiter und Masse isoliert sein. Die Paneele werden mit einer sehr langen, ziemlich dicken (ca. 1/4 x 20) grünen Verbindungsschraube geliefert, die bei einem Primärpaneel die neutrale Stange mit der Dose verbindet . Sie erhalten keinen Neutralleiter von Ihrem Dienstprogramm, sondern erstellen einen mit dieser Verbindungsschraube.

Subpanels sollten mit 3 isolierten Leitern geeigneter Größe und einer Erdung gespeist werden, die nicht isoliert werden muss (kann aber sein, wenn Sie möchten). Der erste Teil Ihrer Frage lautet also: Ja, das Subpanel muss geerdet sein, aber der Erdungsleiter sollte mit einer Erdungsöse an der Dose befestigt werden, nicht durch Landen an der neutralen Stange.

Unterpaneele müssen außerdem über einen abgesicherten Trennschalter verfügen , was bedeutet, dass sie von einem Leistungsschalter gespeist werden müssen und sich an diesem Leistungsschalter nichts anderes befinden darf. Nicht doppelt tippen. Sie haben hier zwei Möglichkeiten:

  • Erhöhen Sie die Größe des vorhandenen Unterfensters
  • Setzen Sie einen neuen zweipoligen Unterbrecher in das vorhandene Subpanel ein und speisen Sie damit Ihr neues Subpanel. Landen Sie die Schaltkreise, die Sie aus dem vorhandenen Subpanel herausziehen mussten, in das neue.

Wie andere angemerkt haben, müssen Sie Ihre Lasten beobachten. Wenn Sie nur ein paar Steckdosen oder einen Beleuchtungskreis benötigen, sollten Sie wahrscheinlich in Ordnung sein (schwer zu sagen, was Sie gegeben haben).

Holen Sie sich in jedem Fall eine Ampulle und sehen Sie sich an, was jede eingehende Phase in Ihrem vorhandenen Unterfenster zieht, bevor Sie etwas unternehmen. Stellen Sie sicher, dass alles eingeschaltet ist, wenn Sie dies tun. Wenn es durchschnittlich nur 25 - 30A zieht, sollten Sie in Ordnung sein, ein kleines 8-Kreis-Subpanel hinzuzufügen. Da es sich direkt in Sichtweite zum vorhandenen Subpanel befindet, muss das neue Subpanel keinen Hauptschalter haben, da sich die Trennmittel direkt daneben befinden.

Ein sechs bis acht Schaltung Sub - Panel läuft ungefähr $ 80 ohne Brecher, beginnen sie in der Regel bei 50A, aber Sie haben nicht füttern sie mit 50A. Sie können es von einem 30A-Leistungsschalter speisen, wenn Sie nur Steckdosen und Lichter benötigen.

Hier wird eine Amprobe verwendet:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein
(Quelle: amprobe.com )

Tun Sie dies zuerst in Ihrem Subpanel (jeweils eine Phase), um sicherzugehen, dass Sie Platz haben, um weitere hinzuzufügen. Wenn nicht, müssen Sie Ihr vorhandenes Subpanel ersetzen, und ein Elektriker ist dort wirklich die beste Wahl.

Eine weitere gute Sache ist es, den Stromverbrauch der Schaltkreise zu messen, die Sie zum Subpanel bewegen müssen, um Platz für den Leistungsschalter zu schaffen, der ihn speist. Natürlich möchten Sie die Schaltkreise, die am wenigsten zeichnen, am Ende auf das neue Bedienfeld verschieben. Möglicherweise ist eine Neuanordnung erforderlich, um dies zu erreichen.

Da es sich um eine Garage handelt, achten Sie darauf, was Sie an das Subpanel anschließen. Wenn Sie so etwas wie einen Kompressor (oder etwas anderes mit einem Motor mit anständiger Größe) antreiben, berücksichtigen Sie bei der Ermittlung der Last sorgfältig die Stromstärke des blockierten Rotors . Es wird auf den Motor gedruckt.

Wenn dies überwältigend klingt, wenden Sie sich an einen Elektriker. Wenn Sie in Schwierigkeiten geraten, wenden Sie sich an einen Elektriker.

Tim Post
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Tolle Kommentare. + abstimmen. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass das Subpanel von einem speziellen zweipoligen Unterbrecher und Bonding gespeist werden muss. Vielen Dank für die ausführlichere Antwort.
Shirlock Häuser
Eigentlich bin ich anderer Meinung. Sie können eine beliebige Anzahl von Subpanels an einem einzelnen Versorgungsschalter ausschalten, indem Sie auf tippen oder verketten. Dies kam in einer anderen Angelegenheit auf, also stellte ich die Frage hier. diy.stackexchange.com/questions/106189/…
Harper - Reinstate Monica
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Ich bin mir nicht sicher, ob ich genau verstehe, was Sie von der Unterverkleidung in der Garage aus tun möchten, aber ich glaube, ich verstehe, dass Sie die vorhandenen Eingangsnasen des 50-Ampere-Leistungsschalters mit einer zusätzlichen Verkleidung parallel schalten möchten. Wenn dies der Fall ist, wird das, was Sie in Betracht ziehen, als Doppelklopfen bezeichnet und ist verboten. Sie dürfen keine zwei Drähte an einen Hot Lug in einem Power Panel anschließen. In kleineren Stromkreisen ist es in Ordnung und üblich, zwei Hots zusammen mit einem Markierungsdraht mit einer Drahtmutter zu schneiden und den Markierungsdraht mit dem Unterbrecher zu verbinden. Um dies mit einer 50-Ampere-Leitung zu tun, wären große Spundmuttern und Isolierband erforderlich.

Aus Ihrer Beschreibung geht hervor, dass Ihr 125-Ampere-Dienst ziemlich voll ist. Sie haben bereits drei große Draws. Bevor ich überhaupt in Betracht ziehen würde, diesem Service mehr Nachfrage hinzuzufügen, sollten Sie eine Amprobe für die eingehenden zwei Zeilenvorschübe verwenden und die Spitzenanforderungen in Ampere überwachen. Es ist sehr wahrscheinlich, dass Sie sich zu nahe an der Obergrenze befinden und ein Upgrade auf einen 200 Amp 40 Circuit Service / Panel in Betracht ziehen sollten.

Da ich Ihr System derzeit nicht physisch testen kann, halte ich es unter diesen Umständen für sehr ratsam, einen zugelassenen Elektriker hinzuzuziehen. Sie flirten mit einer möglicherweise gefährlichen Situation, wenn Sie Ihren Haupt- oder Nebenunterbrecher erheblich überlasten.

Shirlock Häuser
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Eigentlich hatte ich vor, das neue Subpanel an die Hot Lugs im vorhandenen Subpanel anzuschließen, nicht an das Hauptpanel, an dem sich der 50A-Bremser befindet, sondern an die Lugs, an denen sich der 50A-Braker befindet.
JeffG
Ich wollte dafür L1 und L2 auf dem 220-VAC-Stromkreis meines Trockners verwenden, aber es ist dreipolig, daher habe ich keinen Neutralleiter, um zwei 120-Stromkreise herzustellen. Die neue subpanel wird fahren ( ähem ) meine Weihnachtsbeleuchtung. Die Last sollte also 11000 Watt nicht überschreiten und ist sowohl saisonabhängig als auch erst nach Einbruch der Dunkelheit für einige Stunden. Ich hatte mich verpflichtet, während der Lichtshow keine Kleidung zu trocknen.
JeffG
In Bezug auf die Sicherheit verstehe ich nicht, was an all dem unsicher ist, solange die maximale Belastung aller Leistungsschalter die maximale Belastung der Drähte nicht überschreitet. AFAIK, die Unterbrecher lösen aus, bevor die Drähte zu heiß werden.
JeffG
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Ich würde dem Vorschlag von Shirlock, die vorhandene Last mit einem Klemmamperemeter zu überprüfen (die meisten sind anständige Multimeter und sind <100 US-Dollar, und für die Arbeit, die Sie machen, ist ein gutes Multimeter sowieso ein wesentliches Werkzeug), nur um genau zu sehen, was Ihre ist Die Grundlinie ist jetzt sowieso (überprüfen Sie einige Male, während verschiedene Dinge laufen). Denken Sie auch an zukünftige Käufer: Wenn ich das Haus kaufen würde, wäre es für mich eine Warnflagge, 3 Unterpaneele und nur einen 125-A-Service zu haben.
Gregmac
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Schauen Sie sich die Antwort von Tim Post an. Er hat absolut Recht damit, dass er ein neues Subpanel von einem speziellen zweipoligen Unterbrecher speisen muss. Auch das Verkleben des Bodens ist unerlässlich. Gregmac hat auch tolle Punkte, wenn ich ein Haus mit drei Paneelen inspizieren würde, würde ich meinem Kunden rote Fahnen schwenken.
Shirlock Häuser
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Sie spielen mit 125-V-Subpanels herum, von denen ich nicht genug weiß, um sie zu kommentieren. Hier sind jedoch zwei weitere Optionen:

Möglicherweise können Sie vorhandene Leistungsschalter in voller Größe durch Duplex-Leistungsschalter ersetzen . Die Grenzwerte für die Anzahl der Leistungsschalter sind möglicherweise irgendwo auf der Tafel aufgedruckt, oder Sie können sich beim Hersteller erkundigen.

Sie können das vorhandene Panel auch durch ein größeres ersetzen, um mehr Platz zu schaffen.

Jay Bazuzi
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Beides gute Ideen. Ich hätte jedoch mehr physische Details angeben sollen, um die technischen zu begleiten ... Der Wandabschnitt, auf dem sich das vorhandene Subpanel befindet, ist schmal und es gibt keinen Platz, um ein größeres zu installieren. Das vorhandene Subpanel verfügt über 6 "Schlitze" an der Bussbar für Unterbrecher. Ich habe 11 Unterbrecher. 5 sind bereits Duplex. Selbst wenn ich den einzelnen verbleibenden Simplex-Leistungsschalter durch einen Duplex-Leistungsschalter ersetze, erhalte ich nicht genügend neue Schaltkreise (ich benötige 5).
JeffG
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Sie sollten einen qualifizierten Elektriker anrufen, um diese Situation zu überprüfen, bevor Sie etwas unternehmen.

Wenn Sie ein Amperemeter verwenden, stellen Sie sicher, dass es für CatIII 600 VAC ausgelegt ist und über eine Zertifizierung wie UL oder IEC verfügt.

David
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Willkommen bei DIY. Vielen Dank für die Beantwortung der Frage, aber es scheint, dass sie letztes Jahr beantwortet und akzeptiert wurde. Ein Kommentar wäre angemessener gewesen, um Ihre Besorgnis auszudrücken. Wir empfehlen, die Antworten im Laufe der Zeit zu aktualisieren, wenn die akzeptierte veraltet ist. Bitte besuchen Sie Meta, wenn Sie Fragen haben.
Piotr Kula