Ist der Stromfluss nicht ein falscher Begriff?

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In den meisten Lehrbüchern und anderen elektronischen Materialien heißt es, dass Strom durch die Schaltung fließt. Ist das nicht falsch? Als Strom fließt Ladung. Gibt es so etwas wie einen Ladungsfluss?

Ali Khan
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Es ist eine übliche, harmlose Redundanz.
Alfred Centauri
"Strom fließt" ist nicht gleich "Fluss des Ladungsflusses", sondern gleich "Fluss des Ladungsflusses"
DrFriedParts
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Es ist, als würde man sagen, ein Fluss fließt. Eigentlich bleibt der Fluss am selben Ort und nur das Wasser im Fluss fließt. Es ist jedoch üblich, über "Stromfluss" zu sprechen, und jeder, der nicht versucht, anal zu sein, wird wissen, was Sie meinen.
Olin Lathrop
Nicht gerade harmlos. Nach meiner Erfahrung ist die Hauptursache für öffentliche Verwirrung über die Natur der Elektrizität die falsche Vorstellung, dass "Strom" wie eine Substanz ist und dass "Strom" sich innerhalb der Drähte bewegen kann. Gleichzeitig sind sich die meisten Menschen nicht bewusst, dass Metalle bereits voller Mobilfunkgebühren sind. Woher haben sie diese Missverständnisse? Wahrscheinlich aus Erklärungen zum "Stromfluss", bei denen Ladungsflüsse nie erwähnt werden. Ich finde, dass durcheinandergebrachte Konzepte sehr klar werden, wenn der Ausdruck "Stromfluss" sorgfältig vermieden wird, und stattdessen lehren wir über "Ladungsfluss".
wbeaty

Antworten:

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"Fließen" qualifiziert den Fließzustand

"Strom fließt" impliziert einen Strom ungleich 0.

Es ist semantisch korrekt. Gleich wie "Der Fluss fließt."

Websters, # 2: River: Eine große Menge einer fließenden Substanz

Es beschreibt den Grad, in dem der Fluss auftritt (z. B. nicht Null).

Die Vermutung der Frage ist falsch

"Strom fließt" ist nicht gleich "Fluss des Ladungsflusses" ...

... es ist gleich "Ladungsfluss fließt".

Schlimmer noch, es ist überflüssig (nicht falsch). Normalerweise wird es nur wie oben beschrieben verwendet (um eine Menge ungleich Null anzuzeigen).

Für nicht-englische Majors (wie mich!) Finden Sie hier weitere Details zu diesem speziellen Anwendungsfall von english.SE.

Wesentliche vs. vorübergehende Zuschreibung

Hier ist ein Highlight aus der englischen Community (Benutzer Choster, ein professioneller Schriftsteller in Washington, DC):

Wir würden etwas als Fluss identifizieren, weil wir normalerweise erwarten, dass es die Eigenschaften eines Flusses aufweist, selbst wenn einige dieser Eigenschaften vorübergehend ausgesetzt sind. Das heißt, ein permanenter oder semipermanenter Strom wäre ein Fluss, selbst wenn er, wie in den Kommentaren angegeben, vorübergehend aufgehört hat zu strömen, indem er ausgetrocknet, aufgestaut oder festgefroren wurde.

Andererseits könnte etwas, das nur vorübergehend die Eigenschaften eines Flusses annimmt, metaphorisch so genannt werden, aber nur, wenn es diese Eigenschaften besitzt. Wenn sie aufhören, ist die Metapher nicht mehr anwendbar. Wenn ich ein Glas Melasse verschütte, kann ich einen Fluss Melasse melden, der das Tischbein hinunterläuft, aber sobald der Fluss stoppt, verlieren wir den Fluss (nachdem wir einen Pool gewonnen haben).

Strom ist ein Fluss und Flüsse können unterbrochen, ausgesetzt und wieder aufgenommen werden. Eine Ladung verliert nicht ihre gewöhnliche Erwartung zu fließen, nur weil sie sich momentan nicht bewegt.

Flow ist eine Rate

Elektrischer Strom ist die Bewegungsrate, nicht ausschließlich "elektrische Ladung in Bewegung". Da dieser Unterschied subtil ist und nur geringe Auswirkungen auf die tägliche Entwurfs- und Analysearbeit hat, wird er weitgehend ignoriert (wie es sein sollte).

Eine Menge "Ladung in Bewegung" hätte Einheiten von Ja / Nein - ist es "Ladung in Bewegung" oder nicht? Um nützlicher zu sein, benötigen wir Größen, die die Bewegung beschreiben.

Deshalb wird Strom als die Geschwindigkeit definiert, mit der Ladung eine normale Oberfläche durchläuft. Das heißt, Strom ist der Ladungsfluss, der dadurch beschrieben wird, wie viel Ladung sich in Zeiteinheiten bewegt.

Vielleicht ist es anschaulicher zu sehen, dass "Geschwindigkeit" nicht "Meter in Bewegung" ist, obwohl Geschwindigkeit die Bewegung in Einheiten von Metern (pro Zeiteinheit) beschreibt.

Eine andere Möglichkeit, diese Idee intuitiv zu erfassen, besteht darin, rückwärts zu arbeiten. In der üblichen Praxis lassen wir die Idee von "Null als Zahl" ohne weiteres aus und in der Technik (insbesondere in Bezug auf den Strom) doppelt - "Der Strom in die Glühbirne beträgt 0 Ampere."

Der Grund, warum der Strom als Größe 0 sein kann, liegt darin, dass er eine Rate beschreibt.

DrFriedParts
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Der Fluss fließt mit Wasser; Der Strom fließt mit Elektronen (aber umgekehrt). Es tut uns leid!!
Andy aka
@Andyaka, aber er sagte nie in der Flussreferenz, dass die Strömung floss, er sagte, dass der Fluss war, und in der Elektronik haben wir keine unterschiedlichen Namen.
Kortuk
"Strom ist ein Fluss und Flüsse können unterbrochen, ausgesetzt und wieder aufgenommen werden." Elektrischer Strom ist physikalisch elektrische Ladung in Bewegung. Sie verwenden das Wort "Fluss" in zwei verschiedenen Sinnen - das ist Zweideutigkeit - ein logischer Irrtum.
Alfred Centauri
@ AlfredCentauri zurück zu meinen Lehrbüchern gehe ich. Ich werde Mathe machen.
Kortuk
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@kortuk: "Ich werde Mathe machen". Mögen die Götter uns helfen!
Alfred Centauri
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Auf dieser Website finden Sie Informationen zu häufigen Missverständnissen bei Elektrizität. Der Autor William Beaty geht genau auf Ihre Frage ein :

Das Zeug, das durch die Drähte fließt, wird als "Strom" bezeichnet. Schrecklich irreführend!

Die meisten K-12-Lehrbücher behandeln eine Substanz oder Energie, die als "Strom" bezeichnet wird. Sie sprechen ständig von "Stromflüssen". Hier ist jedoch eine gezielte Frage: Was fließt in Flüssen? Ist es Wasser oder ist es "Strom"? Wenn ich einen Eimer aus dem Wasserhahn fülle, ist mein Eimer voll mit "Strom"? Nein! Wasser bewegt sich, Wasser fließt in Rohren, nicht "Strom". Ein Wasserfluss ist eine korrekte Phrase, ein "Stromfluss" nicht. Die gleiche Idee gilt für Elektrizität: Elektrischer Strom ist ein Fluss eines Stoffes, aber der Name des Stoffes ist nicht "Strom".

Da ein Strom ein Ladungsfluss ist, sollte der übliche Ausdruck "Stromfluss" vermieden werden, da er wörtlich "Ladungsfluss" bedeutet. - Moderne Hochschulphysik: Sears, Wehr & Zemanski

. . .

Schauen Sie sich seine Website an - er spricht über mehrere ähnliche Missverständnisse.

Justin
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Schlagen Sie mich um ein paar Sekunden!
Alfred Centauri
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"Stromflüsse" ist eindeutig falsch. Aber das ist nicht die Frage, die das OP stellt. Es ist "Strom fließt" <- was in der englischen Sprache eigentlich ganz richtig ist.
DrFriedParts
Hier ist eine gezielte Frage: Wenn Sie ein Wasserrad fahren, interessieren Sie sich für Wasser oder Strömung? Bitte zeigen Sie mir eine elektrische Komponente, die wie ein Eimer funktioniert.
Phil Frost
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Dies ist ein Thema für http://english.stackexchange.com . und vielleicht http://ell.stackexchange.com

Natürliche Sprache kann nicht durch Makroerweiterung von Wörtern mit ihren Definitionen gelesen werden. Sie müssen die Sprache semantisch und nicht maschinenartig verarbeiten.

Fließen ist das, was ein Fließen tut. Ein Ladungsfluss fließt durch einen Stromkreis, daher fließt ein Strom. Die Ladung fließt auch.

Wenn wir jedoch fragen, was der Fluss von ist , ist es ein Ladungsfluss, kein Fluss des Ladungsflusses (obwohl der Ladungsfluss fließt). Ein Durchfluss hat jedoch eine Durchflussrate. Was ist die Durchflussrate dieses Durchflusses? ist eine grammatikalische Frage. Wir können den ersten Fluss in diesem Satz eliminieren, aber wir können auch die Rate eliminieren : Was ist der Fluss dieses Flusses? Der erste Fluss bezieht sich auf die Menge und der zweite auf das Phänomen.

Haben Sie auch den Verdacht, dass es falsch ist zu sagen, dass ein Fluss fließt, weil tatsächlich Wasser fließt, während der Fluss dort bleibt, wo er ist? Die Idee einer solchen semantischen Beschränkung widerspricht zahlreichen menschlichen Sprachen aus aller Welt.

Kaz
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Guter Punkt. "Windstöße" und "Stromflüsse" eignen sich gut für alltägliche Gespräche. Die Erklärungen zur Physik sind unterschiedlich, und dort würden wir strenge und enge Bedeutungen verwenden. Es würden wir in der Regel erfordern maschinenartigen Ersatz von Begriffen mit ihren Definitionen. "Stromflüsse" sind unwissenschaftlich, redundant und für Studenten vielleicht sogar irreführend, da Strom = Ladungsfluss. Ladungen fließen, während Ströme entstehen und verschwinden, und während ihre Ladungen fließen, können sich die Ströme innerhalb der Schaltung unbeweglich befinden. (Wenn also ein
Strommuster seine
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Sie haben Recht - es ist überflüssig, wird aber häufig verwendet.

JRobert
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Ich sehe nichts falsch daran. Können wir über Wind oder Windstoß sprechen ? Wind ist per Definition ein Luftstrom. Wind ist das Wort, das wir für Luft verwenden, wenn es uns um die Bewegung der Luft geht und nicht wirklich um die Luft. Wir würden uns aber nicht über Windböen beschweren , oder? Wenn Windböen gültig sind, was ist dann falsch mit Stromflüssen?

Auch wenn keine elektromotorische Kraft vorhanden ist, ist der Stromfluss immer noch definiert. Es ist Null, was anders ist als zu sagen, dass es nicht existiert oder auf andere Weise ungültig ist. An einem stehenden Tag wird Wind nicht zu Luft. Der Wind ist immer noch da. Es ist Null. Auch an einem windigen Tag wird die Luft nicht zum Wind.

Es wäre sinnvoll, wenn Elektrotechniker Strom gegenüber Ladung bevorzugen würden , da sich nicht bewegende Ladung im Allgemeinen für den Elektrotechniker nichts Nützliches bedeutet, da sich nicht bewegende Luft für den Windmühlenbetreiber nichts Nützliches tun kann.

Phil Frost
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Ich denke nicht, dass "Läufer laufen" ein gutes Beispiel ist. Ein Läufer ist in diesem Zusammenhang beispielsweise eine Person, die als Sport oder Hobby wettbewerbsfähig läuft . Zu sagen, dass eine Person ein "Läufer" ist, bedeutet nicht, dass die Person läuft. Ein Strom ist jedoch keine Ladung, die sich manchmal bewegt, ein Strom ist eine Ladung in Bewegung . Wenn die Läuferin aufhört zu laufen, ist sie immer noch eine Läuferin. Wenn sich die Ladung nicht mehr bewegt, ist die Ladung kein Strom.
Alfred Centauri
@DrFriedParts Ich würde gerne sehen, dass Sie mit einem Kondensator alles Nützliche tun, ohne jemals eine Ladung zu bewegen. "Elektrostatisch" ist nur eine andere Art zu sagen, dass nicht viel Ladung bewegt wird. Es bewegt sich immer noch oder hat es an einem Punkt getan oder wird es irgendwann tun.
Phil Frost
@ AlfredCentauri Nein, in diesem Zusammenhang ist ein Läufer jemand, der in einem Rennen läuft . Wie in "Sieben Läufer werden an der heutigen Veranstaltung teilnehmen", nicht "Ich habe diesen sehr interessanten Läufer gestern Abend an der Bar getroffen." Der Läufer hat keinen anderen Zweck als zu rennen, da die Ladung in der Elektrotechnik keinen anderen Zweck hat, als durch elektromotorische Kraft herumgeschoben zu werden.
Phil Frost
@PhilFrost, Ihre weitere Klarstellung beseitigt nicht das wesentliche Problem mit Ihrem Beispiel. Dies ist ein weiteres Beispiel für Zweideutigkeit. Wenn Ihre Läufer diejenigen sind, die "in einem Rennen laufen", sind sie Läufer vor dem Start des Rennens ("Läufer werden teilnehmen ...") und nach dem Ende des Rennens ("Läufer haben teilgenommen ..."), obwohl vorher und nachher Sie laufen nicht unbedingt physisch , dh sie laufen möglicherweise. Elektrischer Strom ist die elektrische Ladung in Bewegung und nicht die elektrische Ladung , die wird in Bewegung sein oder dass hat in Bewegung, aber ist in Bewegung.
Alfred Centauri
@ Alfred - Ein Strom ist keine "Ladung in Bewegung". Eine in Bewegung befindliche Ladung erzeugt einen Strom, der jedoch nicht identisch ist. Ich glaube nicht, dass Sie das Konzept eines "Flusses" richtig verstehen. Sie können gerne Ihre eigene Interpretation vornehmen, aber Sie sollten verstehen, dass dies nicht mit der englischen Sprache und der beruflichen Praxis vereinbar ist.
DrFriedParts
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Genau genommen ist Strom ein Ladungsfluss. Wenn es um einen Fluss von irgendetwas geht, sei es Ladung, Wasser oder Hydraulikflüssigkeit, benötigt eine Rate Einheiten, die daran angeschlossen sind. Der Einfachheit halber verwenden wir die Beziehung1EIN=1C.s.

Matt Young
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1A = 1C / s ist nicht nur eine Annehmlichkeit, sondern eine Definition.
Olin Lathrop
Mein Punkt war zwar, dass es viel einfacher ist, Berechnungen durchzuführen und darüber zu sprechen, als was Physiker glücklich macht.
Matt Young
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Laut dictionary.com ist "Fließen" ein Adjektiv und wird in diesem Zusammenhang folgendermaßen definiert:

Bewegung in oder wie in einem Bach: fließendes Wasser .

"Fließende Ladung" oder "Ladung fließt" bedeutet also, dass sich Ladung in oder wie in einem Strom bewegt .

Die Ladung, die sich in oder wie in einem Strom bewegt, ist genau das, was wir in einem Schaltungskontext als "elektrischen Strom" betrachten.

Dann ist "fließender Strom" oder "fließender Strom" buchstäblich eine Ladung, die sich in oder wie in einem Strom in oder wie in einem Strom bewegt .

Wenn also "Strom fließt" etwas anderes bedeutet, wird entweder "Strom" oder "fließend" in einem anderen Sinne verwendet.

DrFriedParts schlägt in seiner Antwort vor, dass "Strom fließt" gleich "Ladungsfluss fließt" und dass dies den Grad beschreibt, in dem der Fluss auftritt (z. B. nicht Null).

Es gibt tatsächlich einen Sinn, in dem "Fließen" den Grad beschreibt:

im Überfluss; im Übermaß haben: ein Land, das mit Milch und Honig fließt .

Es scheint also, dass "Strom fließt" nicht redundant ist, wenn "Fließen" in diesem oder einem ähnlichen Sinne verwendet wird. Obwohl der Ladungsfluss im Überfluss nicht genau der gleiche ist wie der Ladungsfluss ungleich Null , liegt er sicherlich im Ballpark.

Alfred Centauri
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