Was könnte der Grund für diese blockartigen Artefakte im blauen Himmel sein?

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Ich benutze das Huawei P10 mit seiner Leica-Kamera.

Kürzlich habe ich am Himmel sehr gut sichtbare große blockartige Artefakte bemerkt. Diese Artefakte sind auf einigen Bildern vorhanden, jedoch nicht auf allen. Sie sind bereits auf den Fotos vorhanden, bevor Sie sie bearbeiten.

Hier sind einige Beispiele:

Dieses Bild wurde mit 1/978 Sekunden, f / 2.2, ISO 50, Auflösung auf 8 MP aufgenommen:

Dieses Bild wurde mit 1/1220 Sekunden, f / 2.2, ISO 50, Auflösung 8 MP aufgenommen:

Aufgenommen mit 1/797 Sekunden, f / 2.2, ISO 50, Auflösung 8 MP:

Beachten Sie, wie die Artefakte der Kontur der Bäume folgen.

Was könnte der Grund für solche Artefakte sein? Stimmt etwas mit der Kamera-Hardware nicht? Oder ist es eine schlechte Nachbearbeitung durch die Kamera-App?

Wie gesagt, die Artefakte treten auf einigen Bildern auf, aber nicht auf allen. Die Bilder, auf denen sie nicht vorkommen, sind völlig in Ordnung und haben einen glatten Himmel.

BEARBEITEN

Hier ist ein gutes Bild zum Vergleich. Ich habe es nur 1 Minute nach dem ersten der obigen Bilder gemacht. Das braune Feld auf der linken Seite entspricht dem Feld im Vordergrund des ersten Bilds oben.

In diesem Bild wird der Himmel korrekt gerendert, es gibt keines dieser Artefakte. Und im Grunde genommen dieselbe Szene, die nur eine Minute nach der oben gezeigten mit den Artefakten aufgenommen wurde.

Dies wurde mit 1/952 Sekunden, 1: 2,2, ISO 50, 8 MP Auflösung aufgenommen.

Ist es also wahrscheinlich ein Sensorproblem, wenn einige Bilder noch vollständig in Ordnung sind?

BEARBEITEN 2

Ich machte noch ein paar Aufnahmen und fand schließlich heraus, was die Artefakte verursacht: den Digitalzoom . Alle Bilder, die ohne Zoom aufgenommen wurden, sind in Ordnung, und die meisten (aber nicht alle) mit einer Zoomstufe weisen diese Artefakte auf.

Das Huawei P10 hat eigentlich, wie es heißt, 2x Hybrid Zoom , einen Digitalzoom, der mittels zweier separater Objektive den Detailgrad eines optischen Zooms auf einen Wert von 2x steigern soll. Ich weiß nicht genau, wie es funktioniert, aber in der aktuellen Implementierung scheint etwas durcheinander zu sein.

Wie bereits erwähnt, sind alle Bilder, die ohne diesen Hybridzoom aufgenommen wurden, in Ordnung, daher muss der Fehler in der Implementierung dieses Zooms liegen. Ich werde versuchen, dies Huawei zu melden (Build-Nummer VTR-LR29C636B151).

artifacts smartphone sky weibeld
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Hat die Kamera grobe Möglichkeiten? Nehmen Sie ein Bild in Roh- und ein Bild in JPEG, um zu bestätigen, dass es sich um JPEG-Artefakte handelt (oder nicht)

PlasmaHH

Haben Sie das Bild nicht neu skaliert oder komprimiert? Sind die hochgeladenen Bilder genaue Bit-zu-Bit-Kopien dessen, was die Kamera produziert hat? Es ist seltsam, dass die Artefaktgrenzen nicht an den tatsächlichen JPEG-Blockgrenzen ausgerichtet sind. --- Überprüfen Sie, ob beim Aufnehmen mit RAW ähnliche Artefakte auftreten können. Überprüfen Sie auch die Artefakte, wenn Sie die Fotos mit der nativen Auflösung der Kamera speichern. Ich denke, es ist höher als die Auflösung der Bilder oben - 1632 x 1224.

Pabouk

Die automatischen Weißabgleich-Algorithmen könnten einen Fehler aufweisen, der die Farbtemperatur des Himmels nicht bestimmen kann, da sie überall nahezu gleich ist. Es wäre interessant zu sehen, welche RGB- oder RAW-Farbraumkomponente am häufigsten / ausschließlich vom wahrscheinlichen Softwarefehler betroffen ist. Könnte ein Fehler an einem exotischen Spannungsregler sein, aber erkundigen Sie sich bei der Elektronik.

KalleMP

@pabouk Die ursprüngliche Auflösung der Kamera betrug 3264x2448 (8 MP). Ich habe die Bilder um 50% neu skaliert, um sie hier hochzuladen. Ich fand heraus, dass das Problem durch den Hybridzoom der Kamera verursacht wird, der durch die Kombination der Informationen der beiden separaten Objektive und Sensoren des Telefons zu funktionieren scheint. Interessanterweise ist bei der nativen Auflösung von 20 MP der Hauptkamera und im RAW-Modus der Hybridzoom deaktiviert, sodass das Problem dort nicht auftritt.

Weibeld

@weibeld Also wahrscheinlich gibt es einen Fehler im Algorithmus, der das Bild der beiden Kameras für den Hybridzoom kombiniert. --- Unabhängig - Eine positive Sache ist, dass beim Zerlegen des Bildes in HSV der Farbtonkanal nicht beeinflusst wird, sodass Sie die Artefakte nur in den Sättigungs- und Wertekanälen korrigieren können.

Pabouk

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Ich würde vorschlagen, dass es sich tatsächlich um einen Sensorfehler (oder einen Firmware-Fehler) handelt.

Mein Grund für den Verdacht, dass dies keine JPEG-Artefakte oder Streifen sind, ist, dass der umgebende Himmel genau den gleichen Farbverlauf hat, aber korrekt gerendert wird. Auch JPEG-Artefakte werden in Bereichen mit höheren Details häufig bemerkt, aber diese sehen gut aus.

Wenn dies nur in großen, flachen Bereichen wie dem Beispiel des Himmels auftritt, liegt möglicherweise ein Fehler im JPEG-Codec in der Firmware der Kamera vor. Es kann sein, dass Codierungsblöcke übersprungen werden, basierend auf der Schätzung, dass sie keine Details enthalten, aber der Algorithmus zum Überspringen kann zu eifrig sein. Da dies in einem stark gesättigten Bereich des Bildes geschieht, kann es auch zu Fehlern bei der internen Farbraumkonvertierung der Kamera kommen. In jedem Fall sollte dies bei einer normalen Kamera nicht passieren.

Wenn eine solche Beschädigung unabhängig vom Inhalt auftritt und sich immer im selben Bereich des Sensors befindet, würde ich einen Hardwaresensorfehler vermuten.

Wenn es einen RAW-Modus hat, erhalten Sie möglicherweise weitere Informationen darüber, wo dieses Problem liegt, können es aber wahrscheinlich nicht beheben ...

thomasrutter
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Ich denke, die Korruption hängt vom Inhalt ab, da ich das Problem bei Bildern mit nichts anderem als blauem Himmel oben nicht gesehen habe. In einigen Bildern folgen die Artefakte sogar den Konturen des Nicht-Himmelsinhalts. Einige Bilder sind ok, wie in EDIT der Frage zu sehen. Sollte also kein Hardware-Fehler sein. Gut zu wissen, dass es sich nicht um typische JPEG-Komprimierungsartefakte oder Streifengeräusche handelt. Ich denke auch, dass, wie Sie sagen, das Problem in der Kamera-Firmware oder Kamera-Anwendung liegen könnte, vielleicht ist eine interne Optimierung fehlgeschlagen, wahrscheinlich durch ein Software-Update.

Weibeld

Es könnte auch an einem anderen Algorithmus in der Pipeline liegen. Algorithmen zur Rauschunterdrückung neigen dazu, Probleme am Himmel zu haben, da sanfte Farbverläufe kleine Änderungen viel deutlicher machen. Oder es könnte eine Bildverschmelzung sein, die für die HDR oder die Stabilisierung nicht funktioniert. Ich weiß nicht genau, was die SW-Pipeline in diesem Telefon tut.

Leo

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Die veröffentlichten Problemfotos weisen ebenfalls ein extremes Schärfen auf. Wenn die gute Aufnahme mit denselben Einstellungen für die Nachbearbeitung aufgenommen wurde, deutet dies ebenfalls auf einen Fehler hin.

Yorik

Ich akzeptiere diese Antwort, da sie dem eigentlichen Problem am nächsten kommt, siehe EDIT 2 der Frage.

Weibeld

1

Wahrscheinlich ein Hardwareproblem, tbh. Es sieht aus wie intermittierendes Offset-Abtastrauschen auf den Sensorzeilenanzeigen - könnte ein schlechter Lötauftrag auf der Hauptplatine sein, ein schuppiger Sensor, was auch immer.

J ...

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Diese sehen aus wie JPEG-Komprimierungsartefakte, die möglicherweise durch die Auswahl einer schlechteren Qualitätseinstellung in den Kameraeinstellungen verursacht werden. Bei vielen Kameras gibt es zB einen Fine JPEG-Modus und einen SuperFine-Modus oder ähnliches. Wählen Sie die hochwertigere Option, oder machen Sie noch besser eine RAW-Aufnahme ...

Twalberg
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1

Es ist die Smartphone-Kamera des Huawei P10, die Huawei und Leica gemeinsam hergestellt haben. Es scheint keine Einstellung für den JPEG-Komprimierungsmodus zu geben. RAW ist möglich, bedeutet aber mehr Nachbearbeitungsaufwand. Ich werde experimentieren, unter welchen Umständen die Artefakte auftreten und unter welchen nicht. Könnte es etwas mit der Auflösung zu tun haben, ob ich 8 MP oder 20 MP aufnehme?

weibeld

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@weibeld Wenn keine JPEG-Komprimierungseinstellungen vorhanden sind, suchen Sie nach Software-Updates für das Telefon. Sieht aus wie ein FUBAR-Softwarepaket, das zu dieser Kamera passt.

Calyth

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@Calyth Ich kann es mit einer alternativen Kamera-App versuchen und sehen, ob die Artefakte dort jemals auftreten.

Weibeld

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Ich denke, das ist ein roter Hering. Es sieht auf den ersten Blick aus wie JPEG-Artefakte, aber sie weisen eine völlig falsche Granularität auf.

Michael Borgwardt

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Wenn es sich um Komprimierungsartefakte handelt, handelt es sich eher um einen Fehler in der Codierungsroutine als um die JPEG-Struktur. Ich habe ähnliche Dinge in m jpeg bei hohen Frameraten (für den billigen Prozessor) gesehen, insbesondere die Blöcke auf zwei oder drei Längenskalen

Chris H

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Wenn ich sie mit ULead Photoimpact analysiere und einfach mit Helligkeit / Kontrast / Gamma experimentiere, sehe ich einige recht ungewöhnliche Artefakte und bemerke neue Artefakte. In der Tat gibt es auf Ihrem ersten Bild eine schwache, aber durchaus wahrnehmbare Fata Morgana-Fata, die auf den ersten Blick wie eine dünne Wolke aussieht.

Ich stelle auch fest, dass die Ränder der Phänomene nicht klar definiert sind (dh weich) und in einigen Fällen geringfügig von der Vertikalen abweichen, was tendenziell gegen Hardware / Firmware und zu einem großen Teil sogar gegen Komprimierungsartefakte spricht.

Die Ausbreitung des Rauschens ist zwischen den beiden fehlerhaften Bildern und dem guten Bild (beim Aufwickeln des Kontrasts auf 100% und Verringern der Helligkeit) unterschiedlich, was für mich darauf hindeutet, dass definitiv ein Prozess stattgefunden hat, der möglicherweise so subtil ist wie Verwacklungsschutz, automatische Belichtung oder einige unbeabsichtigte Bearbeitung.

Diese beiden Bilder zeigen, dass .. .. (beide -50% hell, 100% kontr.).

Schließlich gibt es auch auf dem endgültigen Bild einige äußerst schwache Artefakte.

Fazit - bearbeitet (ich nehme an, ungewollt, wahrscheinlich durch einen ungewollten Nachprozess) oder Fata Morgana .

Bewahren Sie die Kamera auf. Sie versucht möglicherweise, Ihnen etwas zu sagen.

www-0av-Com
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1

Großartige Analyse! Ich habe ein neues Bild mit besonders vielen Artefakten gepostet, und dort können Sie sehen, wie die Verfälschungen der Kontur des angrenzenden hochdetaillierten Bereichs (Bäume) folgen. Das Problem scheint mit dem Hybridzoom der Kamera zusammenzuhängen, bei dem zwei separate Bilder zusammengeführt werden. Anscheinend liegt also ein Fehler im Bildkombinationsalgorithmus vor.

Weibeld

@weilbeld - Oh wow! Das erklärt es .. Ja, es hat mich fasziniert und ich musste mich damit

befassen

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Habe gerade den Huawei-Support angerufen - sie sagten mir, dass es sich um einen Hardwarefehler handelt, der im Reparaturcenter überprüft werden muss. Habe hier einen P10 mit genau denselben Artefakten am Himmel.

raZilein
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Gut zu wissen. Huawei sagte mir das gleiche und dass es durch die Garantie abgedeckt ist.

Weibeld

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Wurden die Fotos im Freien aufgenommen? Sie sehen aus, als könnten sie Reflexionen von einer Markise oder einem Fahrzeugdach sein.

asrgwgawegawe
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Ja, sie wurden alle im Freien aufgenommen. Und nur einige haben diese Artefakte, vielleicht 50% der Bilder mit einem klaren blauen Himmel.

Weibeld

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Ich denke, da die Ränder perfekt parallel zu den Fotorändern sind, ist es wahrscheinlicher, dass es sich um Artefakte handelt und nicht um das, was Sie beschrieben haben.

Karlo

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Passiert das auch bei schlechten Lichtverhältnissen? Geschieht dies nur oben auf den Fotos? Hat diese Kamera / dieses Telefon immer Fotos wie diese produziert oder ist dies ein Problem, das erst aufgetreten ist, nachdem Sie das Telefon eine Weile besessen haben? Wenn ja, haben Sie bis zur letzten Frage versucht, das Telefon zu löschen und es als neu einzurichten? (Nicht wiederherstellen von alten Daten, da etwas beschädigt sein kann). Wie Twalberg bereits sagte, handelt es sich offenbar um JPEG-Komprimierungsartefakte. Warum das Muster jedoch nicht horizontal nach links über den Himmel wanderte, weiß ich nicht. Der Himmel in diesem Bereich scheint dieselbe Abstufung des Blaus zu haben wie die "Artefakte". Ich glaube, wenn es sich wirklich um JPEG-Komprimierungsartefakte handelte, wäre dies auf das gesamte Foto und nicht nur auf ausgewählte Stellen angewendet worden. In diesem Sinne bin ich bereit, dort zu wetten '

pat.giacobbe
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Eigentlich habe ich dieses Problem vor einer Woche zum ersten Mal bemerkt, und auf früheren Fotos mit blauem Himmel sehe ich diese Artefakte nicht. Bei schlechten Lichtverhältnissen, wie Sonnenuntergängen, ist dies (bis jetzt) auch nicht der Fall. Dies geschieht immer in der Nähe des oberen Randes der Fotos und bisher nur bei Fotos, die einen homogenen blauen Himmel am oberen Rand haben. Allerdings nicht bei allen wie im EDIT meiner Frage zu sehen. Ich weiß nicht, ob die Kamera-App kürzlich aktualisiert wurde, aber dies wäre eine mögliche Erklärung dafür, dass die Probleme durch ein Software-Update verursacht wurden.

Weibeld

Was könnte der Grund für diese blockartigen Artefakte im blauen Himmel sein?

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