Rechtliche Probleme mit einer NDA, die ich nicht unterzeichnen möchte [geschlossen]

Ich habe von meinem derzeitigen Arbeitgeber eine Geheimhaltungsvereinbarung (NDA) zur Unterzeichnung erhalten, die ich nicht unterzeichnen möchte. Es ist unglaublich offen und ich bin der Meinung, dass es eine Bedingung für meinen ursprünglichen Arbeitsvertrag sein sollte, den ich vor drei Wochen unterschrieben habe.

Das Dokument enthält sehr viele Definitionen in Form von "einschließlich, aber nicht beschränkt auf" und "direkt oder indirekt".

Außerdem heißt es:

• Ich bin damit einverstanden, dass eine Vertragsverletzung dem Unternehmen irreparablen Schaden zufügen würde (Ich bin damit einverstanden, dass eine Vertragsverletzung dem Unternehmen Schaden zufügen kann, aber nicht notwendigerweise einen irreparablen Schaden).
• Sollte das Dokument zu irgendeinem Zeitpunkt in der Zukunft geändert werden und ich weigere mich, den Änderungsantrag zu unterzeichnen, dass ich gegen seine Bestimmungen verstoßen würde.
• Alles, was ich während der Beschäftigung des Unternehmens entwickle, ist Eigentum des Unternehmens (ohne zu sagen, ob das, was ich in meiner eigenen Zeit, anders als meine Arbeit, entwickle, meine eigene ist).
• Nach Beendigung meines Arbeitsverhältnisses bei der Firma wäre ich verpflichtet, meine dortigen Pflichten fortzusetzen, um die Perfektionierung der Software zu unterstützen, damit ich für ein Jahr nach meiner Anstellung bei der Firma keine direkt oder indirekt mit meinen dortigen Pflichten zusammenhängenden Aufgaben wahrnehmen darf Das Unternehmen endet (darf ich ein Jahr lang keine Software entwickeln?).
• Sollte das Unternehmen beschließen, mich wegen Vertragsverletzung zu verfolgen, erkläre ich mich damit einverstanden, mich nicht zu verteidigen, und dass alle Bedingungen in dem Dokument an jedes Unternehmen übertragen würden, das dasjenige kauft, für das ich arbeite, ohne meine Zustimmung.

Kurz gesagt, sie würden mich legal für immer besitzen und könnten mich aus jedem Grund, den sie für geeignet hielten, absolut zerstören.

Gibt es rechtliche Argumente, mit denen ich mich gegen die Unterzeichnung des Vertrags verteidigen könnte? Zum Beispiel die Tatsache, dass die NDA nicht Teil meines ursprünglichen Arbeitsvertrags war oder dass das Dokument absichtlich abstrakt und vage ist, damit sie die Lücken nach Belieben ausfüllen können?

Das Unternehmen hostet den gesamten Quellcode auf einer Website, die ein öffentlich zugängliches SCM verwendet und Open-Source-Software in hohem Maße einschließt - die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemals mit Informationen in Berührung komme, die rechtlich als "Geschäftsgeheimnis" oder "vertrauliche Informationen" eingestuft werden könnten "ist sehr schlank, warum sollte ich die NDA unterzeichnen müssen? Ich glaube nicht, dass sich viele der Mitarbeiter dort tatsächlich die Zeit genommen haben, die NDA zu verstehen, bevor sie sie unterzeichnet haben, und wissen, dass einige von ihnen dies nicht getan haben.

Sind die Bedingungen dieser Vereinbarung in der Community der Softwaretechniker allgemein üblich?

Die von Ihnen genannten Klauseln stammen aus verschiedenen Standardverträgen.

Eine NDA deckt im Wesentlichen "alles ab, was wir Ihnen sagen, Sie können es keinem anderen erzählen, egal was passiert". Es gibt einige Standardausnahmen (die in der NDA explizit aufgeführt sein sollten). Diese Standardausnahmen sind:

• Öffentlich verfügbares Wissen aus einer anderen Quelle.
• Dinge, die Sie unabhängig von einer anderen Quelle gelernt haben.
• Alles, was das Unternehmen Ihnen schriftlich gestattet , darüber zu sprechen.

Die NDA deckt Dinge wie Unternehmensgeheimnisse, Know-how, Quellcode und andere Wissensbereiche ab. Und ein Unternehmen kann absolut irreparablen Schaden erleiden, wenn einige dieser Dinge veröffentlicht werden. Kein Unternehmen wird Sie beschäftigen, ohne dass Sie einen unterschreiben, und Sie werden in der Regel keinen der Punkte darüber aushandeln können - Ihre Wahl wird wahrscheinlich darin bestehen, ihn entweder zu unterschreiben oder nicht für das Unternehmen zu arbeiten.

Nun bringen Sie ein paar andere Klauseln vor, insbesondere ein Gerät zur Zuweisung von geistigem Eigentum, mit dem Sie dem Unternehmen Rechte für das zuteilen, was Sie entwickeln. Die meisten (aber nicht alle) Unternehmen enthalten eine Klausel, in der es heißt, "die sich auf das Geschäft des Unternehmens bezieht". Wenn das da ist und Ihr Heimprojekt nichts mit der Arbeit des Unternehmens zu tun hat, dann geht es Ihnen ziemlich gut. Wenn nicht, können Sie möglicherweise eine Vertragsänderung aushandeln. Unternehmen sind in der Regel weitaus eher bereit, diesen Teil des Vertrags zu ändern als die NDA. (Es ist mir gelungen, genau diese Klausel an meinen letzten beiden Arbeitsplätzen zu ändern.) Aber sei dir bewusst, dass dies kein trockenes Thema ist. Viele aufschlussreichere Kommentare zum Eigentum an Nebenprojekten hier:Wenn ich in einem Unternehmen arbeite, haben sie geistiges Eigentum an dem, was ich in meiner Freizeit mache?

Schließlich erwähnen Sie ein Wettbewerbsverbot mit einer Laufzeit von einem Jahr. Dies ist eine Standardklausel, aber mit einer absurd langen Dauer - normalerweise dauert es ein oder zwei Monate, aber die Bitte um ein Jahr ist völlig missbräuchlich. Sie sollten den Vertrag auf keinen Fall in dieser Form unterzeichnen. Weitere Diskussion zu diesem Thema hier: http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000071.html

Um Ihre Frage direkt zu beantworten: Ja, diese Begriffe sind in der Software-Engineering-Community weit verbreitet. Obwohl alle Klauseln, die Sie erwähnt haben, Standard sind, klingen einige von ihnen etwas strenger als gewöhnlich. Wichtig ist, sich darüber im Klaren zu sein, dass ein Vertrag eine Besprechung und eine Verhandlung ist. Sie müssen etwas nicht unterschreiben, wenn Sie damit nicht zufrieden sind, und Sie können Änderungen am Vertrag uneingeschränkt vorschlagen, bevor Sie ihn unterschreiben.

Ich würde ihnen sagen, dass Sie das nicht ohne Rechtsbeistand unterschreiben können, und da Sie nicht wussten, dass sie Sie bitten würden, etwas Zusätzliches zu unterschreiben, sollten sie Ihre Rechtskosten tragen. Erklären Sie, dass Sie etwas Kompliziertes nicht unterschreiben können, ohne dass Sie von einem Experten beraten werden.

Wenn sie sich weigern, unterschreiben Sie es nicht. Wenn sie Ihre Anwaltskosten decken, lassen Sie Ihren Anwalt dies mit seinen Anwälten auf deren Kosten auf beiden Seiten durchgehen.

Diese Art der Vereinbarung ist alltäglich. Die Bestimmungen Ihrer Vereinbarung sind jedoch sehr einseitig.

Wenn die Dinge hässlich werden, beauftragen Sie selbst einen Anwalt. Er kann Ihrem Arbeitgeber erklären, dass er, indem er dies auf Sie überträgt, nachdem er behauptet, Sie angestellt zu haben, und sich weigert, in gutem Glauben zu verhandeln, gegen den implizierten Bund von Treu und Glauben und fairem Umgang in Ihrem Arbeitsvertrag verstoßen hat. Die Implikation ist natürlich, dass Sie das unterschreiben und dann für sie arbeiten. Nicht, dass Sie das unterschreiben, und Sie werden unter Druck gesetzt, zusätzliche Rechte umsonst aufzugeben.

Wenn sie Projekte besitzen möchten, die Sie in Ihrer Freizeit durchführen, müssen sie Ihnen den fairen Marktwert dieser Projekte zahlen. Es gibt keinen Grund, warum Sie es ihnen umsonst geben sollten. Bei Ihren ersten Gehaltsverhandlungen wurde davon ausgegangen, dass sie nur Ihre Arbeitszeit kauften. Wenn sie mehr wollen, müssen sie dafür bezahlen. (Dies ist ein weiterer Beweis dafür, dass sie gegen den implizierten Bund verstoßen haben. Es ist böswillig, zurückzukehren und mehr für denselben Preis zu verlangen, wenn sie beabsichtigen, dies die ganze Zeit zu tun.)

Erstens bin ich kein Anwalt, nehmen Sie dies also nicht als Rechtsberatung:

Wenn Sie Hilfe benötigen, um zu verstehen, was dies bedeutet, sollten Sie einen Anwalt beauftragen. Viele Anwälte lassen Sie für ein oder zwei Stunden ihrer Zeit bezahlen, um die Auswirkungen dieser NDA zu verstehen. Fragen Sie nicht die Firma, da sie nicht unparteiisch sind.

Zweitens können Sie sich nicht so "verteidigen", wie Sie es beschrieben haben. Die meisten Programmierer arbeiten nach Belieben. Du kannst jederzeit gehen und sie können dich jederzeit feuern. Wenn Ihnen die Begriffe nicht gefallen, sagen Sie "Nein" und suchen Sie einen anderen Job.

Wenn Sie zu dem Schluss kommen, dass die NDA ein Deal-Killer ist, verhandeln Sie mit der Firma (wenn Sie sowieso gehen würden, was ist das Schlimmste, was sie sagen können?)

Es ist gut, dass Sie sich die Zeit genommen haben, es zu lesen. Für endgültige Antworten wenden Sie sich an einen Anwalt (im Gegensatz beispielsweise zu einer Online-Q & A-Website).

Da Sie offenbar in den USA leben, unterliegt dies dem US-amerikanischen Recht.

Das US-amerikanische Recht (zumindest in den meisten Staaten - Verträge unterliegen dem staatlichen Recht) sieht vor, dass ein Gericht Vertragsbestimmungen nicht durchsetzen kann, die "nicht bestimmbar" sind. Obwohl ich kein Anwalt bin, würde meine sofortige Vermutung , dass ein paar der Klauseln würden Sie erwähnt haben von einem Gericht unzumutbar angesehen werden - zumindest die , sagen Sie damit einverstanden sind, a priori zu irgendwelchen Veränderungen , die sie in der Zukunft machen könnten, und derjenige, der sagt, dass man sich nicht verteidigen kann, wenn man beschuldigt wird, gegen die Vereinbarung zu verstoßen. Daher bezweifle ich, dass sie diese Klauseln durchsetzen könnten, selbst wenn Sie ihnen zustimmen würden.

Gleichzeitig würde meine unmittelbare Reaktion darin bestehen, so schnell wie möglich davonzulaufen. Wenn andere Aspekte des Jobs nicht außergewöhnlich gut sind , würde ich nicht einmal versuchen, bessere Konditionen auszuhandeln. IMO, Sie haben genug gesehen, um zu wissen, dass diese Leute absolut unethisch sind, und das ist Grund genug, einfach wegzubleiben. Selbst wenn sie sich schließlich darauf einigten, Sie anständig zu behandeln, deutet die Tatsache, dass sie sogar versucht haben , Sie dazu zu bringen, dies zu akzeptieren, darauf hin, dass es besser ist, zu einer besseren Gelegenheit überzugehen (und fast alles , einschließlich des Kippens von Burgern, würde sich als besser herausstellen, in dieser Fall).

Bearbeiten:

Unter der Annahme, dass sich diese Gelegenheit in South Carolina befindet, würde anscheinend die folgende Definition zutreffen:

In South Carolina ist Ungewißheit definiert als das Fehlen einer sinnvollen Entscheidung seitens einer Partei aufgrund einseitiger Vertragsbestimmungen, zusammen mit Begriffen, die so bedrückend sind, dass keine vernünftige Person sie machen würde und keine faire und ehrliche Person sie akzeptieren würde .

(Zitiert aus der Entscheidung des Obersten Gerichtshofs des SC in der Rechtssache Simpson gegen MSA in Myrtle Beach.)

IANAL

Als die Firma, für die ich arbeitete, von einer großen Firma aufgekauft wurde, mussten wir viele neue Papiere durchgehen. Eine von ihnen war eine medizinische Form, die so etwas wie "Ich bin damit einverstanden, Krankenhäusern, Ärzten, Krankenschwestern und jedem anderen zu gestatten, meine Krankenakten, Versicherungsansprüche und alles andere einzusehen". Die "else" -Klauseln bedeuteten, dass ich jedem erlauben würde, etwas zu sehen.

Würde ich stinken? Würde ich einreichen? Würde ich ablehnen?

Ich nahm an, dass die Personalabteilung von jeder Person ein unterschriebenes Formular K3799F erhalten sollte. Also habe ich die Wörter, die ich nicht mochte, ausgekratzt und unterschrieben.

Die Leute haben mich gewarnt, dass dies rechtlich nicht bindend sei. Indem die Firma mir das Formular gab, "machte sie mir ein Angebot". Indem ich es änderte und ihnen vorlegte, lehnte ich "das Angebot ab und unterbreitete ein Gegenangebot". Es war mir egal, ob es rechtlich bindend war, für mich oder für die Firma. Wichtig war, dass der ursprüngliche Wortlaut des Formulars für mich nicht verbindlich war.

Nie mehr davon gehört. Die Angestellten müssen das Papier genommen und in meine Anstellungsakte gesteckt haben, wahrscheinlich ohne es gelesen zu haben, möglicherweise um die Änderungen zu bemerken und zu wissen, dass es für sie einfach mehr Arbeit bedeuten würde, die Angelegenheit zur Sprache zu bringen.

Wenn Sie sich also in einer ähnlichen Situation befinden und jeder zur gleichen Zeit mit der gleichen Form feststeckt, können Sie versuchen, was ich getan habe. Kratzen Sie die Teile aus, die Sie nicht mögen, unterschreiben Sie sie dann und geben Sie sie ab. Das Schlimmste, was passieren kann, ist, dass Sie in die Personalabteilung gerufen und angeschrien werden. Aber es ist sehr wahrscheinlich, dass Sie nie wieder davon hören werden.

Oh ja - bewahre eine Kopie auf.

Ich bin damit einverstanden, dass ein Vertragsbruch dem Unternehmen irreparablen Schaden zufügen würde.

Im Allgemeinen wird diese Klausel hinzugefügt, da das Unternehmen eine einstweilige Verfügung erhalten kann, ohne dem Gericht nachweisen zu müssen, dass ein gewisser Schaden entstanden ist. Ohne diese Klausel wird es einige Zeit dauern, bis eine gerichtliche Anhörung durchgeführt wird, um Schadensersatz geltend zu machen, und es können mehrere Monate vergehen, bis sie ihre einstweilige Verfügung gegen Sie erhalten.

Alles, was ich während meiner Beschäftigung entwickle, ist Eigentum des Unternehmens

Auch dies ist eine übliche Klausel. Einige sind besser formuliert, andere sehen genauso aus, wie Sie es hier zusammengefasst haben.

Nach Beendigung meines Arbeitsverhältnisses im Unternehmen wäre ich verpflichtet, meine dortigen Pflichten fortzusetzen, um die Perfektionierung der Software zu unterstützen, sodass ich für ein Jahr nach meinem Arbeitsverhältnis bei im direkten oder indirekten Zusammenhang mit meinen dortigen Pflichten keine Pflichten mehr wahrnehmen dürfe Das Unternehmen endet

Hier drückst du dich zurück und gehst vom Tisch weg. Der Teil vor dem Komma besagt, dass Sie nach dem Verlassen des Programms oder nach einer Entlassung weiterhin kostenlos arbeiten können.

Immer mehr Staaten setzen Wettbewerbsverbote durch . Sie möchten keine unterschreiben, die zurückkommen und Sie beißen können. Ein Teil dessen, was es für Unternehmen so einfach macht, Sie zu verarschen, sind soziale Netzwerke wie Facebook oder LinkedIn ("Ich habe angefangen, für bla ..."). Früher mussten sie arbeiten, um das herauszufinden, aber jetzt erledigen Sie die Arbeit für sie.

Sollte das Dokument zu irgendeinem Zeitpunkt in der Zukunft geändert werden und ich weigere mich, den Änderungsantrag zu unterzeichnen, dass ich gegen seine Bestimmungen verstoßen würde.

Dies ist ein weiterer "nur weggehen" Krallen.

Sollte sich das Unternehmen entschließen, mich wegen Vertragsverletzung zu verfolgen, stimme ich zu, mich nicht zu verteidigen

Hier zerknüllst du das Ding und wirfst es demjenigen ins Gesicht, der es dir gereicht hat. Unterschreibe niemals so etwas. Nicht einmal, wenn Sie hungern und im Begriff sind zu sterben. Dies geht einher mit der Klausel "irreparabler Schaden", wonach eine einstweilige Verfügung gegen Sie automatisch so weit geht, dass sich das Gericht nicht einmal darum kümmert, Sie zu benachrichtigen.

"Sollte das Dokument zu irgendeinem Zeitpunkt in der Zukunft geändert werden und ich weigere mich, den Änderungsantrag zu unterzeichnen, dass ich gegen seine Bestimmungen verstoßen würde."

IANAL.

Diese Klausel ist nicht durchsetzbar. Im schlimmsten Fall können sie Sie entlassen, weil Sie den Änderungsantrag nicht unterzeichnet haben, aber sie können Sie nicht rechtlich für einen von Ihnen nicht unterzeichneten Änderungsantrag verantwortlich machen.

Nach Beendigung meiner Anstellung im Unternehmen wäre ich verpflichtet, meine dortigen Aufgaben fortzusetzen, um bei der Perfektionierung der Software zu helfen, ...

Beeindruckend. Einfach wow!!! "Du bist gefeuert, aber du musst weiterhin ohne Bezahlung auftauchen, bis die Veröffentlichung perfekt ist!"

Sollte sich das Unternehmen entschließen, mich wegen Vertragsverletzung zu verfolgen, stimme ich zu, mich nicht zu verteidigen, ...

An diesem Punkt wird ein britischer Oberst auftauchen und sagen: "Okay, hör auf damit, es wird albern!" Dies ist ein grundlegender Verstoß gegen die Grundsätze der Gerechtigkeit in nahezu jeder (demokratischen) Gerichtsbarkeit.

Ich wette, dass Sie nach Rücksprache mit einem Anwalt (nach eigenem Ermessen!) Aufgefordert werden, den Vertrag zu unterzeichnen, da der gesamte Vertrag von einem Richter verworfen wird, bevor er überhaupt zu einer Anhörung kommt. Dann würde ich mit dem Anwalt sprechen, der den Vertrag ausgearbeitet hat, und ihn der örtlichen Anwaltskammer melden. Dies ist die Art der Sache, wegen der Anwälte disbarriert werden.

Sollte sich das Unternehmen entschließen, mich wegen Vertragsverletzung zu verfolgen, stimme ich zu, mich nicht zu verteidigen

Bedeutet dies, dass Sie einem verbindlichen Schiedsverfahren zustimmen? Kreditkartenunternehmen verwenden diesen Trick gerne. Wenn die Firma die Schiedsrichter bezahlt, finden sie selten zugunsten des Einzelnen.

Sollte das Dokument zu irgendeinem Zeitpunkt in der Zukunft geändert werden und ich weigere mich, den Änderungsantrag zu unterzeichnen, dass ich gegen seine Bestimmungen verstoßen würde.

Kann dies rechtlich in den Vertrag aufgenommen werden? Wenn dies vor Gericht zutrifft, hat Ihr Arbeitgeber die Möglichkeit, einen neuen Vertrag nach eigenem Ermessen zu unterzeichnen.

Andere Antworten empfahlen, sich einen Anwalt zu suchen oder die Begriffe zu streichen, die Ihnen nicht gefallen. Ich denke, du solltest einfach weglaufen. Du hast sie und ihre Tricks jetzt erwischt, aber was ist mit der Zukunft?

Überprüfen wir zunächst, ob ich das Problem richtig verstehe.

Das Problem ist, dass Sie den Job jetzt angenommen haben. Ich gehe davon aus, dass Sie auch Ihren letzten Job verlassen haben.

Sie haben also keine andere Wahl, als zu unterschreiben, was Sie für einen unvernünftigen Kontakt halten, von dem Sie nicht wussten, als Sie sich dazu verpflichtet haben, den Job anzunehmen .

Es ist auch wahrscheinlich, dass der von Ihnen unterzeichnete Arbeitsvertrag besagt, dass sie Sie innerhalb der Probezeit ohne oder mit geringen Kosten für sich selbst loswerden können.

Da sie Sie zu geringen oder keinen Kosten loswerden können, haben sie viel Macht über Sie, da sie wissen, dass Sie den Job brauchen, über den Sie keine Macht haben . (Wahrscheinlich haben auch alle anderen in der Vergangenheit die NDA aufgegeben und unterschrieben, auch wenn sie dies nicht sagten. Warum sollten sie also glauben, dass Sie anders sind?)

Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass die NDA von der Zentrale oder einem Investor dazu gezwungen wird und dass sie keine reale Bedeutung hat, aber Sie können sich nicht darauf verlassen.

Aus der folgenden Zeile geht hervor, dass ich das englische Recht verstehe, kein Rechtsexperte bin, andernorts auf der Welt wird das Rechtssystem anders sein (auch Schottland hat sein eigenes Rechtssystem).

Nach englischem Recht erhalten Sie nur sehr wenige Arbeitsrechte, wenn Sie mehr als 2 Jahre nicht berufstätig waren.

Nach englischem Recht sind Beschränkungen in einem Kontakt zwischen einem Arbeitgeber und einem Arbeitnehmer vom Arbeitgeber nur dann durchsetzbar, wenn dies von den Gerichten als „angemessen“ erachtet wird.

Nach britischem Recht ist der Kontakt nur sehr schwer durchzusetzen, wenn jemand in einer Position mit geringer Befugnis einen Vertrag von jemandem (oder einem Unternehmen) in einer Position mit Befugnis unterzeichnen kann, es sei denn, die Partei in der Position mit Befugnis kann dies nachweisen nicht ihre Macht missbraucht.

(All dies ist der Fall , wenn Sie sind Auftraggeber var eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung)

Das Unternehmen kann sich viel mehr Rechtskosten leisten als Sie, wenn es Probleme mit der NDA gibt. Sie können es sich jedoch nicht leisten, an vielen Tagen alle Manager vor Gericht zu haben, sodass Sie Ihre Zeit nutzen können, um es SEHR kostspielig zu machen für sie, wenn es jemals ein Problem gibt.

Also würde ich über die NDA schreiben

• dass Sie es unter "Protest" unterschreiben,
• dass Sie es nicht gesehen haben, bis Sie 3 Wochen nachdem Sie den Job angenommen und vom letzten Job zurückgetreten sind
• dass Sie keine andere Wahl haben, als es zu unterschreiben

Hoffen Sie dann, dass die HR-Person den Wert Ihrer Arbeit nicht versteht. Wenn sie Sie dazu bringt, eine zweite Kopie zu unterschreiben, notieren Sie dies in einer datierten E-Mail an einen Dritten, den Sie als Zeugen verwenden können.

Denken Sie jedoch daran, dass Sie nach britischem Recht verpflichtet sind, die Informationen, die Sie im Rahmen Ihrer Beschäftigung erhalten, vertraulich zu behandeln. In der Praxis wird die NDA in den meisten Fällen kaum einen Unterschied machen . (Ein Arbeitgeber kann immer noch eine Spritze gegen Sie erhalten, ohne dass Sie eine NDA unterzeichnet haben.)

Holen Sie sich keine Rechtsberatung, es sei denn, Sie sind bereit, den Job zu verlassen, wenn das Unternehmen den Vertrag nicht ändert . Wie der Prozess der Rechtsberatung zeigt, haben Sie den Vertrag mit offenem Auge unterschrieben und können ihn daher leichter durchsetzen. (So ​​ist es üblich, dass ein VC für alle Mitarbeiter eines Unternehmens, in das er investiert, eine unabhängige Rechtsberatung bezahlt, damit der neue Anstellungskontakt eher „krank“ wird.)

Evan die Tatsache, dass Sie eine Frage auf programers.se geschrieben haben, kann Ihre Verteidigung schwächen, wenn das Unternehmen zur Durchsetzung der NDA bindet.