Übertreiben Stellenausschreibungen ihre Anforderungen? [geschlossen]

Ich fühle mich wie ein einigermaßen qualifizierter Programmierer, aber bei vielen Stellenangeboten fühle ich mich anders. Fast alle von ihnen unterscheiden Qualifikationen nach Anforderungen und Wünschen, aber selbst der Anforderungsbereich kann entmutigend sein.

Ich habe viele Postings gesehen, die besagen, dass sie mehrere Jahre (2 oder mehr) Erfahrung in einer relativ kleinen Technologie oder Bibliothek benötigen, was für ihr Unternehmen spezifisch ist. Andere Male sehe ich 5 oder sogar 7+ Jahre Erfahrung, die für eine Sprache erforderlich sind. Einige davon wären für sich genommen in Ordnung, aber es wird lächerlich, wenn eine Kleinstadtfirma sagt, man brauche 3 Jahre in 2 Sprachen, Kenntnisse in Netzwerkprogrammierung, Skripten, Datenbanken und so weiter wie "Erfahrung mit großen, hochredundanten, geschäftskritischen Systemen". alles zur selben Zeit.

Erwarten sie wirklich, jemanden zu finden, der über umfassende Erfahrung im Umgang mit genau der Technologie verfügt, die sie verwenden? Es fällt mir schwer, einen einzelnen Beitrag zu finden, bei dem ich nicht mindestens 1 oder 2 Löcher in meinen Fähigkeiten habe. Ich habe immer wieder gehört, dass die meisten Orte Ihre Fähigkeit zu schnellem Lernen schätzen und Sie bei der Arbeit unterrichten werden, aber warum sollten Sie dann sagen, dass dies erforderlich ist? Versuchen sie nur, den Boden des Fasses (FizzBuzz-Fehler) von der Anwendung abzuhalten?

Ja, das tun sie definitiv. Normalerweise befolge ich jedoch die 75% -Regel. Wenn ich der Meinung bin, dass ich mindestens 75% der Anforderungen kenne, werde ich vorgehen und mich bewerben. Alles andere können sie mir nur beibringen.

Auf der Einstellungsseite ist hier, wie es funktioniert

1. Der Entwicklungsleiter schreibt die Anforderungen für zwei Jobs fest

2. Projektmanager führt sie zu einer einzigen Anzeige zusammen = "Webdesigner, der Erlang kennt"

3. Dies wird durch die Verwaltungsebenen zum Kommentieren weitergeleitet - der
   Kommentar besteht aus dem Hinzufügen der einzigen Sprache / Technologie, von der sie gehört haben

4. HR 'behebt' dies dann, indem es die Perl-Version in Pearl ändert und 2007 Jahre Erfahrung in Windows Server einbringt.

5. Der Personalvermittler "verbessert" dann den Lebenslauf des Bewerbers - sagt, er kenne VB, das ist eine Sprache, Erlang ist eine Sprache, also ändere ich es einfach auf 10 Jahre Erfahrung mit Erlang

Einige Arbeitgeber fragen nach Gold, wenn sie wirklich Silber brauchen. wenn sie es auf ein Zinngehalt bekommen können, umso besser.

Es ist falsch zu denken, IMO. Was sie wirklich suchen sollten, sind Stahlwerkzeuge, um Gold zu machen, und das ist es, was Sie sie überzeugen müssen.

Hier ist ein Grund, den noch niemand behandelt hat: Die Regierungsabteilung möchte eine bestimmte Person für eine offene Position einstellen. Aufgrund der Vorschriften für die Einstellung öffentlicher Stellen können sie dies nicht tun. Sie müssen einen Wettbewerb haben und sich alle zutreffenden Kandidaten ansehen. Aber sie haben bereits den Vertrag, den sie wollen, und die Person in diese Position zu bringen, ist das gewünschte Ergebnis. (Wenn Sie diese Person nicht finden, hat dies mehrere Jahre Erfahrung mit dem Aufwachen, wenn der Vertrag endet.)

Lösung? Finden Sie heraus, was diese Person alles weiß, und stellen Sie sicher, dass die Anforderungen dieser Liste so gut wie möglich entsprechen. Dies führt zu Anforderungen, die albern erscheinen und in einigen Fällen nicht einmal den Jobanforderungen entsprechen, aber sie stellen auch sicher, dass die Person, die sie suchen, mit ziemlicher Sicherheit derjenige ist, der sie erfüllt.

Sie tun es, weil die meisten Lebensläufe übertrieben sind

Wie pdr sagt, ist es ein Zyklus. Der einzige Weg, den ich sehen kann, um es zu brechen, besteht darin, etwas zu liefern, das sich als echte und tatsächliche Bestätigung Ihrer Fähigkeiten herausstellt. Dinge, die Ihnen in den Sinn kommen: persönliche Projekte (z. B. Open Source-Projekte), komplexe Probleme, die Sie gelöst haben, und Kontaktinformationen von zuverlässigen Kollegen, die Sie weiterempfehlen können.

Die Bereitstellung zusätzlicher Informationen, die Unternehmen prüfen können, birgt ein gewisses Risiko. Manchmal lohnt es sich jedoch, einen Lebenslauf hervorzuheben, ohne zu schwatzen, wie „großartig“ Sie sind.

Sie übertreiben, und ich glaube, das ist ein Fehler. Diejenigen, die sich nicht bewerben, weil sie nicht 100% oder sogar 90% der Anforderungen erfüllen können, sind wahrscheinlich die Personen, mit denen Sie sprechen möchten, aber sie bewerben sich nicht, weil sie "die Spezifikationen lesen können".

Das ist der Fall, und meiner Erfahrung nach gibt es zwei Gründe dafür:

1. Ein Personalvermittler oder eine HR-Person, die die Technologie nicht kennt, hat die Anzeige geschrieben.
2. Sie versuchen absichtlich, das Riff-Raff einzuschüchtern (wie andere gesagt haben).

Nummer 1 ist am ärgerlichsten. Was passieren wird, ist etwas in der Art: Eine Person, die Personal einstellt, erhält eine Liste der im Unternehmen verwendeten Technologien sowie eine kurze Beschreibung, welche aktuell und wichtig sind und welche möglicherweise am Rande und / oder auf dem Bildschirm angezeigt werden Ausweg. Sie werden dann oft falsch interpretieren, welche von diesen in die "erforderlichen" vs "wünschenswerten" Listen gehören - oder noch schlimmer - etwas äußerst Geringes als alltäglich geforderte Realität darstellen.

Beispiel: In einem meiner früheren Jobs teilte mir der Personalvermittler mit, dass das Unternehmen Rational Rose verwendet und sehr formale Entwürfe und Entwicklungen unter Verwendung von UML usw. durchführt. Es stellte sich heraus, dass weder Rational Rose noch UML oder ein formaler Entwurfsprozess bei Rational Rose verwendet wurden Unternehmen überhaupt - es war nur etwas, was der Unternehmenskontakt beiläufig als "nett zu haben" bezeichnete, aus irgendeinem Grund nur als Hintergrundwissen. Der Personalvermittler lief jedoch mit und präsentierte die Rolle als eine auf dem Designprozess basierende Rolle.

Ein weiterer Fall, den ich hatte, war die Bewerbung für eine C ++ - Rolle und schließlich Java. Es war ein großes Unternehmen mit mehreren verschiedenen Produkten. Sie haben mich für die C ++ - Rolle eingestellt, das habe ich acht Monate lang gemacht, und dann brauchten sie zusätzliche Hände im Java-Team. Andere Leute gingen auf diese Weise direkt zu dem anderen Team, nachdem sie für Jobs für ein anderes Team interviewt worden waren.

TL; DR : Ja, das tun sie. Manchmal aus purer Unkenntnis dessen, was wichtig ist, manchmal aus bewusster Einschüchterung. Ich denke, die "75% -Regel" ist eine gute Faustregel. Vielleicht auch zwischen den Zeilen lesen und darüber nachdenken, was die Rolle beinhalten könnte. Diese Listen überschneiden sich häufig oder sind überflüssig. z.B. Wenn Sie wissen, wie XML funktioniert und es seit Jahren verwendet, lernen Sie an einem Tag ein YAML- oder JSON-basiertes Datenübertragungsprotokoll. z.B. Überlegen Sie, wie Ihre vorhandenen Fähigkeiten auf das übertragen werden können, was die Rolle verlangt. Oft ist es weniger wichtig, ein bestimmtes Werkzeug zu kennen, als die dahinter stehenden Konzepte.

Früher habe ich für ein Unternehmen entwickelt, das HR-Software entwickelt hat, um genau diese Frage zu lösen, und es gibt noch einen weiteren Faktor, über den niemand gesprochen hat. Unternehmen verwenden häufig die "Anzahl der Jahre Erfahrung mit X" als Proxy für "gut bei X". Wenn sie also nach jemandem mit "5 Jahren Java" fragen, möchten sie wirklich jemanden, der ein großartiger Java-Entwickler ist.

Dies funktioniert auch in anderen Branchen: Ein Anwalt mit 7 Jahren Erfahrung ist in der Regel besser als ein Anwalt mit 3 Jahren. Dasselbe gilt für einen Arzt: Sie würden den Herzchirurgen mit 1000 Operationen unter seinem Gürtel über den Anfänger, der mit 10 fertig ist, auswählen. Aber das gilt nicht so gut für die Programmierung. Wir alle kennen clevere Programmierer, die eine Vielzahl von Sprachen beherrschen und Java nach 6 Monaten wie selbstverständlich erlernen. Wir kennen auch Leute, die seit Jahrzehnten schlecht in Java programmiert sind. Erfahrung korreliert einfach nicht mit Programmierkenntnissen wie in anderen Branchen.

Warum fragen sie das, sagst du? Weil es keine wirklich besseren Möglichkeiten gibt, die Frage zu stellen. Wenn Sie einen intelligenten Programmierer suchen, können Sie nicht einfach "Smart in Java" sagen. Sie müssen sagen "5 Jahre Erfahrung in Java". Wenn Sie also eine Stellenanzeige sehen, die 5 Erfahrung mit einer 2 Jahre alten Technologie erfordert, bedeutet dies nur, dass sie nach einem Rockstar-Programmierer suchen. Also, wenn Sie denken, dass Sie es haben, dann bewerben Sie sich.

Ja, das tun sie. Leider ist es ein sich selbst fortsetzender Zyklus. Je mehr sich die Leute an die Vorstellung gewöhnen, dass wenn Sie das meiste haben, wonach sie suchen, sie Sie interviewen, desto mehr müssen Sie übertreiben, um diejenigen zu eliminieren, die nicht das haben, was Sie wirklich brauchen. Es ist ein unglückliches Problem, aber ich sehe keinen Ausweg aus diesem Kreislauf.

Ich denke nicht, dass es eine Frage der Übertreibung ist, sondern nur, dass ich nicht weiß, was die wirklichen Anforderungen sind. Ich habe kürzlich einen kleinen Blick hinter die Kulissen geworfen, als ein Manager zwei Ebenen über mir um Hilfe beim Veröffentlichen einer Stellenanzeige gebeten hat. Ihre einzige Frage war, ob sie die .NET- oder J2EE-Vorlage für einen neuen Mitarbeiter für ein bestimmtes Projekt verwenden sollten. Auf diese Weise erhalten Sie zwei Informationen (zumindest über das Unternehmen, für das ich einen Vertrag abgeschlossen habe).

1. Sie verwenden Standardvorlagen, um offene Positionen zu bewerben.
2. Die Leute, die die Anzeigen veröffentlichen, wissen nicht einmal, worum es bei der offenen Position geht.

Aufgrund der vielen Stellenanzeigen, die ich gesehen habe, stelle ich mir vor, dass viele Personalchefs denselben fehlerhaften Ansatz verfolgen.

Meiner Meinung nach gibt es auch einige Übertreibungen. Ich habe jedoch festgestellt, dass ich, selbst wenn ich 75% der Anforderungen erfüllt habe, möglicherweise einen Vorab-Anruf erhalten habe, aber als ich ehrlich zu den anderen 25% war, habe ich keinen weiteren Rückruf erhalten.

Wenn Sie feststellen, dass Sie ständig die Anforderungen verpassen, sollten Sie sich vielleicht selbst darum kümmern, Ihre Wissensbasis zu erweitern. Erstellen Sie eine einfache Anwendung selbst und fügen Sie sie in Ihren Lebenslauf ein. Ich habe festgestellt, dass meine persönlichen Projekte (auch wenn sie klein waren) das größte Kapital in meinem Lebenslauf waren.

Nur meine 2 Cent.

Ja, das tun sie. Manchmal kann es schwierig sein, den Fuß in die Tür zu bekommen und es zu schaffen, sich während des Interviews zu entspannen. Wenn Sie dies jedoch schaffen und etwas Gutes tun, wird der Interviewer dies bald bemerken (wenn sie etwas Gutes tun ).

Und auch einige Firmen wollen die perfekte Person übernehmen, sind aber nicht zu besorgt, wenn sie sie nicht finden (wie es scheint), sodass sie möglicherweise eine Anzeige für buchstäblich JAHRE haben.

Wenn ich in der Vergangenheit Leute für Dev-Rollen interviewt habe, möchte ich immer einen hellen Nerd mit Sinn für Humor sehen, in den ich denke, dass er passen wird. Leider sieht man viel Krätze!

Was alberne Anzeigen betrifft, erinnere ich mich, dass ich 2007 eine Stellenanzeige mit mehr als 10 Jahren .NET-Erfahrung gesehen habe (als sie meiner Meinung nach 5 Jahre alt war) ...

Diese Art von Werbung lässt jeden kompetenten Programmierer einfach denken, dass die Person, die sie platziert hat, ein Idiot ist.

Auch wenn Sie vergessen haben, dass Sie zwei Vollzeitjobs gleichzeitig codiert haben müssen oder in einer Mikrowelle gearbeitet haben oder fast mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs sind oder was auch immer (lol), was 10+ Jahre Erfahrung für einen Codierjob erfordert? ! Ernsthaft?! Seit wann ist das notwendig ?

Manche tun es, manche nicht. Der wichtige Teil einer Stellenausschreibung ist nicht der Anforderungsbereich, sondern die Stellenbeschreibung. Wenn Sie ehrlich glauben, dass Sie alle Aufgaben, die der Job beinhalten würde, ohne zu viel Schulung bewältigen können, dann bewerben Sie sich.

Im Allgemeinen wird in einer Stellenanzeige eine Obermenge der erforderlichen Fähigkeiten aufgeführt, niemals nur eine Untermenge.

In der Stellenausschreibung wird im Wesentlichen der „optimale Kandidat“ beschrieben, die grundlegenden Anforderungen werden jedoch selten umrissen. Es ist eine stillschweigende Annahme, dass sich Kandidaten bewerben, wenn sie das Gefühl haben, dass sie "nah genug" an dem sind, was gefordert wird.

Letztendlich ist es sehr oft ein Fuzzy-Prozess, um festzustellen, ob die Schnittmenge von Jobanforderungen und Kandidatenqualifikationen ausreicht, um weitere Untersuchungen zu rechtfertigen.

Als Faustregel gilt: Es ist besser, sich zu bewerben, wenn Ihnen die Gelegenheit gefällt und Sie das Gefühl haben, Erfahrungen zu haben, die genau dem entsprechen, wonach sie fragen. Es schadet nichts - wenn sie das Gefühl haben, dass Ihre 2-jährige Erfahrung zu gering ist, werden sie einfach nicht weiterverfolgen.

Meiner Meinung nach sind Stellenausschreibungen in Bezug auf die Anforderungen in der Regel ziemlich genau, beschreiben jedoch in der Regel den idealen Kandidaten. Ich denke, in den meisten Situationen werden die Mitarbeiter hohe Ziele verfolgen, aber letztendlich ein bisschen Kompromisse eingehen, wenn sie die Person auswählen müssen, die die Position besetzt.

Ob der Großteil der angegebenen Jobanforderungen korrekt ist oder nicht, ist wahrscheinlich eine andere Frage, aber ich kann feststellen, dass die Person, die die Jobanzeige schreibt, unerfahren ist oder nicht über die erforderlichen Details zu der Position verfügt, zu der sie möglicherweise versucht, das Ziel zu überschreiten Achten Sie darauf, dass sie keine wichtigen Details übersehen, denn wenn sie versehentlich unterschreiten, können diejenigen, die das Interview führen oder die untervorbereitete Einstellung haben, die Schuld bei ihnen suchen. Obwohl ich der Meinung bin, dass die Situation mit der Menge an Geld, die für die Suche nach neuen Mitarbeitern aufgewendet wird, in den wenigsten Fällen eine Belastung für die Ressourcen eines Unternehmens darstellt.

Aufgrund meiner Erfahrung mit der Einstellung und dem Schreiben ähnlicher Jobanforderungen habe ich das Gefühl, dass die meisten Anforderungen richtig sind. Wenn Sie jedoch eine Stellenanzeige lesen und diese nicht kohärent zu sein scheint oder sich so anhört, als ob sie von jemandem geschrieben wurde, der nicht auf dem Gebiet ist oder keine Ahnung von den Elementen hat, die er als Anforderungen auflistet, ist sie möglicherweise eine gute Lösung Unterzeichnen Sie, dass diese Dinge möglicherweise ungenau sind und dass es besser ist, es ihren Interviewern zu überlassen, zu entscheiden, ob Sie für den Job richtig sind.

Ich denke, dass die meisten Unternehmen wissen, dass sie nicht genau das bekommen, wonach sie suchen - aber warum zufällig? Wenn sich jemand bewirbt, der genau das hat, wonach er sucht, dann gewinnen beide. Wenn sich jemand bewirbt, der über die Fähigkeiten / Erfahrungen verfügt, die ihm am meisten am Herzen liegen, füllt das Training normalerweise die Lücken. Ich denke, dass dies für jede ausreichend qualifizierte Art von Arbeit geschieht.

Nun, ich muss konträr sein. Ich habe nur meine eigene Erfahrung, habe aber tatsächlich Stellenanzeigen geschaltet.

Wenn Ihr Unternehmen auch nur halbwegs kompetent ist, dann wirst du erhalten viele Hunderte von qualifizierten Bewerbungen. Etwa 80% davon erfüllen 80% Ihrer Anforderungen, und etwa 20% erfüllen 100% Ihrer Anforderungen.

Im Allgemeinen bevorzuge ich den klugen und erledige Dinge , aber für einige Positionen (Senior / Architekt) brauchst du jemanden, der in den Gräben war. Jemand, der zum Beispiel bereits über die xss-Fehler eines Frameworks von ABC Bescheid weiß, damit Sie das 12 Monate später nicht in den Hintern beißt.

Ich habe viele Postings gesehen, die besagen, dass sie mehrere Jahre (2 oder mehr) Erfahrung in einer relativ kleinen Technologie oder Bibliothek benötigen, was für ihr Unternehmen spezifisch ist.

Sie werden viele dieser Anzeigen auch in den australischen Jobbörsen sehen. Vor allem Australier (HR) scheinen technologie-spezifische Erfahrungen über Ihre Fähigkeiten, Fertigkeiten, Ihre Ausbildung oder die von Ihnen abgeschlossenen Projekte zu schätzen. Und sie möchten Erfahrung mit einer bestimmten Technologie haben - etwa 5 Jahre Erfahrung mit einer verrückten Bibliothek oder einem Framework, dessen Erlernen einige Stunden dauert. In einem Job war die Bezahlung großartig, also bewarb ich mich nur, um von einem HR-Mitarbeiter darauf hingewiesen zu werden, dass JEDER ein "schneller Lerner" ist. Der Lebenslauf geriet irgendwie in die Hände des Entwicklerkopfes, der mich sofort anrief, aber das ist eine andere Geschichte.

Oh ja, und jeder kennt ein .Net, wir brauchen jemanden, der Erfahrung mit InstantForum hat! Jeder kennt ein .Net, wir brauchen jemanden, der Erfahrung mit InsiteCreation CMS hat! Jeder kennt PHP und viele offene Quellen wie Drupal und Magento und eZPublish, aber wir brauchen jemanden, der 5 Jahre Wordpress-Erfahrung hat !!

Ich finde das überhaupt nicht fair, aber so ist die reale Welt für jeden Profi.

Das liegt daran, dass sie die letzte Person, die den Job hatte, gebeten haben, ihre eigene Jobbeschreibung zu schreiben, und die Liste baut sich im Laufe der Zeit immer weiter auf.

Ich habe kürzlich eine Stellenbeschreibung für einen Senior .NET Back-End-Entwickler gesehen.

Es benötigt:

LAMP, PHP, MySQL Flex, ActionScript OpenGL

Und natürlich musste man C # kennen

Ich saß nur da und starrte auf den Bildschirm und fragte mich, ob ich mich geirrt hatte, dass dies verrückt war oder ob sie sich geirrt hatten.

IMHO übertreiben die meisten Stellenausschreibungen nicht ihre Anforderungen.

Sie machen einfach einen schrecklichen Job und verschleiern die Fähigkeiten, die für den Job vom ersten Tag an absolut erforderlich sind, indem sie sie mit den Fähigkeiten mischen, die möglicherweise benötigt werden oder die bei der Arbeit erlernt werden können.

Leider machen viele Entwickler dasselbe mit ihren Lebensläufen - sie fügen so viel hinzu, dass sie ihre Kernkompetenzen verschleiern.

Ich werde hier noch eine weitere Antwort hinzufügen, obwohl es bereits viele Antworten gibt, denn diese Antwort ist eine Art Gegenteil. Während die Inflation in der Branche sehr verbreitet ist, tritt mein eigener Arbeitgeber den Anforderungen von Rollen sehr oft auf die Sprünge, weil

1. Das Team besteht aus genügend Mitarbeitern, sodass eine bestimmte Qualifikationslücke für den Bewerber kein Problem darstellt, wenn sie im Großen und Ganzen über die richtigen Qualifikationen verfügen
2. Der Job ist technisch sehr anspruchsvoll und mögliche Bewerber wissen dies. Daher sind die Anforderungen zu einem gewissen Grad zu niedrig, um sicherzustellen, dass wir keine hervorragenden Bewerber ablehnen, nur weil sie (zum Beispiel) Python nicht kennen.
3. Wir stellen Ingenieure auf verschiedenen Ebenen ein, sodass Mitarbeiter, die auf die gleiche Anzeige reagieren, je nach ihren Fähigkeiten in unterschiedlichen Besoldungsgruppen eingestellt werden.