Wem gehört eine Idee im Web? [geschlossen]

8

Nehmen wir an, diese Person "A" erwähnte eine Idee für ein Softwareprojekt im Web (dh in einem Forum). Person "B" sieht diese Idee und setzt sie um. Kann Person "A" das Eigentum an der Idee beanspruchen? Hat Person "B" etwas Illegales getan, indem sie die Idee umgesetzt hat, die Person "A" gepostet hat?

Kann nicht sagen
quelle
Einige Websites haben ihre eigenen Vereinbarungen.
JeffO
@ Jeff was ist, wenn es keine solche Vereinbarung gibt?
Kann nicht sagen,

Antworten:

21

Niemand besitzt die Idee.

Niemand kann eine Idee besitzen. Eine Idee ist abstrakt und hat für sich genommen praktisch keinen Wert - es ist die Umsetzung dieser Idee, die etwas wert ist.

Das Urheberrecht bezieht sich auf eine tatsächliche kreative Arbeit - dh den Inhalt oder das Design. Das Wiederherstellen eines ähnlichen Werks ist ein faires Spiel. Sie können das Originalwerk einfach nicht als Ihr eigenes verwenden oder es ohne ausdrückliche Genehmigung des Copyright-Inhabers zu Ihrem eigenen materiellen Vorteil verwenden.

Wenn Ideen urheberrechtlich geschützt sein könnten, hätten wir nur ein Betriebssystem, einen Webbrowser, eine Suchmaschine und eine Blog-Engine. So funktioniert das Urheberrecht nicht.


Nachtrag: Für Personen, die zum ersten Mal zu dieser Frage kamen, wurde die ursprüngliche Frage als und implizierte, dass tatsächlich ein urheberrechtliches Problem bestand. Mir ist klar, dass das Patentrecht für Software wichtiger ist als das Urheberrecht, und Jerrys Antwort eignet sich hervorragend zur Erklärung der Patentseite (die kurze Antwort lautet, dass das Patentrecht auch nicht gilt, es sei denn, "A" setzt die Idee tatsächlich um und / oder patentiert es und "B" verwendet genau die gleiche Implementierung).

Bitte denken Sie jedoch daran, dass die Frage immer noch nichts über die Einreichung eines Patents aussagt, und ich denke, dass die Frage zum Nennwert genommen werden sollte; Hat "A" Rechte an der Arbeit von "B", wenn "A" überhaupt keine Implementierung oder Registrierung hat? Die Antwort lautet eindeutig nein , und die Frage zum Urheberrecht ist immer noch eine Antwort wert, da das Urheberrecht die einzige implizit existierende Art von geistigem Eigentum ist .


IANAL natürlich, und ich lehne jede Verantwortung ab, wenn Sie es irgendwie schaffen, sich verklagen zu lassen.

Aaronaught
quelle
Patente tun Abdeckung Ideen, im Austausch für die Veröffentlichung der Idee, so Urheberrecht ein bisschen eine unlogische Schlussfolgerung ist.
jprete
5
@jprete: Wie ich in einer anderen Antwort betonte, beziehen sich Patente nicht auf Ideen, sondern auf Erfindungen und Verfahren. Zwei Personen können dieselbe Idee auf unterschiedliche Weise umsetzen und beide erhalten ohne Streit Patente. Natürlich sind Patente ein ganz anderes Tier. Die meisten Patentstreitigkeiten entstehen, wenn es jemandem gelungen ist, etwas lächerlich Generisches zu patentieren, und dieses Patent wird anschließend vor Gericht aufgehoben, wenn Sie das Geld haben, um es zu bekämpfen (es sei denn, Sie sind Microsoft im 21. Jahrhundert).
Aaronaught
@jprete: Ich bin mir nicht sicher, wie Sie behaupten können, dass das Urheberrecht ein "Non Sequitur" ist, wenn die Frage markiert ist [copyright]und die Frage selbst speziell auf eine Idee verweist, die noch nicht umgesetzt wurde (dh möglicherweise kein Patent haben könnte) ).
Aaronaught
Das Urheberrecht ist jedoch kein korrektes Etikett, um diese Frage zu beantworten. Ideen fallen sicherlich nicht unter das Urheberrecht, aber sie können möglicherweise unter Patentschutz fallen, wenn sie die richtige Art von Idee sind (wie Sie betont haben, Erfindung oder Verfahren). Also verfeinerte ich den Punkt und ging davon aus, dass das OP über die am besten geeignete Form des Schutzes für die Idee nachdachte.
jprete
@jprete: Eine Erfindung oder ein Prozess ist keine Idee, sondern eine Implementierung. Ich würde es vorziehen, dies nicht in eine erkenntnistheoretische Diskussion hineinzuziehen. Es genügt zu sagen, dass das OP wahrscheinlich erwähnt hätte, wenn die Idee patentiert worden wäre, und anzunehmen, dass etwas anderes wahrscheinlich nicht gerechtfertigt ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand ernsthaft fragt: " Ist es für mich in Ordnung, ein patentiertes Verfahren zu kopieren?" Patente sind unkompliziert, abgesehen von der Nebenfrage, was ein gültiges Patent ausmacht. Es ist urheberrechtlich geschützt, dass viele Leute nicht ganz zu schimpfen scheinen.
Aaronaught
8

Erstens variiert dies je nach Land. Es gibt ein gewisses Maß an Gemeinsamkeit zwischen den Ländern, aber die Details variieren definitiv.

@Aaronaught ist jedoch richtig, dass Sie eine Idee nicht patentieren können - das Patentrecht (zumindest in den meisten Ländern) ist klar, dass ein Patent etwas Greifbares abdecken muss , nicht nur eine Idee.

Die USA folgen einem "First to Invent" -System. Wenn also beide Personen Patente für die Erfindung anmelden, wird dem ersten, der sie erfindet, Vorrang eingeräumt. "Erfinden" bedeutet jedoch nicht unbedingt "an die Idee denken" - tatsächlich ist eine Reduzierung auf die Praxis (dh die Umsetzung der Idee) normalerweiseder Punkt, an dem etwas als "erfunden" betrachtet wird. Eine ausreichend detaillierte schriftliche Beschreibung kann sich jedoch qualifizieren. Wenn also eine Frage wie die oben genannte vor Gericht kommt, muss die Jury wahrscheinlich entscheiden, ob die betreffende schriftliche Beschreibung ausreichend detailliert ist, um als "erfinden" zu gelten oder nicht. Das würde wahrscheinlich auf die Frage hinauslaufen, wer noch viel übrig hat, um herauszufinden, ob ein "Durchschnittsfachmann" ("POSITA") in der Lage wäre, den Anweisungen zu folgen und ein Arbeitsergebnis zu erzielen oder ob sie die Erfindung selbst vervollständigen müssten - dh die Beschreibung ließ genügend Lücken, dass die POSITA sie nicht umsetzen könnte.

Ich sollte hinzufügen, dass die Gerichte dazu neigen, die Messlatte für eine "POSITA" ziemlich niedrig zu legen - es ist ziemlich bekannt, dass viele der brillantesten Erfindungen nachträglich ziemlich offensichtlich erscheinen. Um dies zu kompensieren, neigen sie dazu , eine POSITA als jemanden zu behandeln, der kaum mehr tut , als den Anweisungen zu folgen. Die Definition einer POSITA wird auch verwendet, um zu entscheiden, ob etwas "offensichtlich" ist, und in ihrer Entscheidung zu KSR gegen Teleflex hat der Oberste Gerichtshof der USA eine Entscheidung eines niedrigeren Gerichts darüber, was für eine POSITA offensichtlich wäre, außer Kraft gesetzt und die Definition ein wenig gelockert Hinzufügen eines "offensichtlich zu versuchen" -Kriteriums (dh sie gaben eine POSITA-Gutschrift für ein wenig mehr Intelligenz und gesunder Menschenverstand, daher müssen Sie etwas härter arbeiten, um zu zeigen, dass etwas, das Sie patentieren wollten, nicht offensichtlich ist.

Die meisten anderen Länder folgen einem "First-to-File" -System - wer zuerst das Patent anmeldet, hat Vorrang. Dies beseitigt die meisten der oben genannten Fragen (obwohl es immer noch eine ähnliche Frage gibt, ob etwas offensichtlich ist oder nicht; obwohl das Gesetz an vielen Stellen ähnlich ist (z. B. in den meisten EU-Ländern), wird es in vielen eher strenger ausgelegt, na und würde sich als nicht offensichtlich genug qualifizieren, um sich für ein Patent in den USA zu qualifizieren, wird dies in vielen anderen Ländern oft nicht tun.

Wie üblich: IANAL, und dieser Beitrag sollte nicht als Rechtsberatung ausgelegt werden.

Referenz: Für diejenigen in den USA ist die eigentliche Referenz der US-Code, Titel 35 . § 102 ist wahrscheinlich der relevanteste für diese Frage. Der obige Link zur Entscheidung von KSR gegen Teleflex ist auch in der Frage der Offensichtlichkeit von hoher Relevanz und gibt wahrscheinlich zumindest einen Hinweis auf die Art der Beschreibung, die erforderlich wäre, um als Erfindung zu gelten.

Jerry Sarg
quelle
Gute Erklärung der Patentseite der Gleichung. Ich würde hinzufügen (so offensichtlich es auch klingen mag), dass die Doktrin "zuerst erfinden" erfordert, dass man einen positiven Beweis für diese Tatsache hat; In Ermangelung eindeutiger Beweise glaube ich, dass das Gesetz grundsätzlich auf "first to file" zurückgreift.
Aaronaught
1

Ich bin kein Anwalt, aber ich glaube nicht, dass A etwas kann. Wenn Sie eine Idee in einem öffentlichen Forum veröffentlichen und jemand sie verwendet und Sie kein Patent für die Idee angemeldet haben, haben Sie keinen Schutz. Sie müssen einen Patentschutz beantragen, um einen Schutz zu erhalten. Aus diesem Grund wird auf Produkten häufig die Angabe "Patent angemeldet" angezeigt (da das Patent angemeldet, aber noch nicht genehmigt wurde).

EDIT: Wie Aaronaught betont, beschränkt sich der Umfang der Rechtsideen auch bei Patenten auf "Erfindungen oder Verfahren". Wenn es sich bei der Idee um eine Erfindung oder ein Verfahren handelt, könnte A sie möglicherweise nach der Herstellung des Postens patentieren lassen und dann B auf Schadensersatz verklagen. Ich bin jedoch nicht in der Lage, die dafür erforderlichen Bedingungen und Arbeiten zu erläutern.

Abgesehen von Patenten gibt es Urheberrechte, Marken und Geschäftsgeheimnisse, von denen in diesem Fall keines gilt.

jprete
quelle
1

Wer es zuerst umsetzt, darf sagen, dass jeder andere ein Lügner ist. Die Leute sprechen jeden Tag eine Million Ideen aus, aber das spielt keine Rolle: Die Tatsache, dass Sie eine Idee umgesetzt haben, bedeutet, dass Sie die Idee übernommen haben.

Man kann mit Sicherheit sagen, dass dies eine Grauzone ist, in der solche Aktivitäten eher als bloße Inspiration als als eigentliche Idee angefochten werden können.

Aditya P.
quelle
1
@jprete: Sie können kein Patent für eine Idee anmelden, Punkt. Patente können nur Erfindungen oder Verfahren sein.
Aaronaught
@Aaronaught: Richtig, aber eine Idee, die detailliert genug ist, um implementiert zu werden, ist wahrscheinlich ein Softwareprozess.
jprete
1
@jprete: Zweifelhaft, sonst würden wir alle Lizenzgebühren für das CRUD-Design zahlen. Die "Idee" muss detailliert genug sein, um sie nicht nur umzusetzen, sondern auch als Roman zu qualifizieren. Jemand könnte es sogar schaffen , ein Patent für eine 5-zeilige Beschreibung einer Website zu erhalten, aber normalerweise halten diese Patente in einem Streit nicht stand.
Aaronaught
@jprete Haben Sie sich jemals mit Urheberrechts-, IPR- und Patentstreitigkeiten befasst? Auch kann niemand wirklich beweisen, wer zuerst auf die Idee gekommen ist. Auch wenn es veröffentlicht wird. Sie glauben, dass das Posten in den Foren öffentlich wird? Was ist mit älteren Posts in gleichen oder verschiedenen Foren oder Sites?
Aditya P
Ich habe meinen früheren Kommentar zu diesem Beitrag als ungenau gelöscht.
jprete
0

Nach meinem Verständnis gibt es keine Möglichkeit, eine Idee zu besitzen, und sobald Sie sie haben, müssen Sie entscheiden, wo Sie sie teilen möchten. Mein Vorschlag ist, dass Sie etwas über Ihre Idee recherchieren können, aber niemals das ganze Bild sehen lassen.

Im Grunde genommen besteht das Problem darin, dass Sie Ihr Eigentum an der Idee nicht beanspruchen können , es sei denn, Sie beweisen es (wie es bei den Winklevoss-Brüdern mit Zuckerberg geschehen ist , ohne zu sagen, dass ich mit einem von ihnen einverstanden bin, aber sie haben es geschafft, einen Rechtsstreit zu bekommen über eine Idee mit den richtigen Dokumenten und Ebenen).

Ich erinnere mich, dass ich an einer Stelle des Getting Real-Buches gelesen habe, dass Sie vielleicht eine Idee haben, aber es hat keinen tatsächlichen Eigentümer, bis Sie es implementieren.

David Conde
quelle
Haben sie nicht behauptet, sie hätten einen mündlichen Vertrag mit Zuckerberg über den Bau ihrer Website? Es ist nicht so, als hätte er ihre Idee in einer Bar überhört oder irgendwo gesehen.
JeffO