"Router für 10 Sekunden ausschalten" - quantifizierbar? [Duplikat]

Gibt es quantifizierbare Belege dafür, dass Power-Cycling-Router für 10 Sekunden oder eine beliebige Zeitdauer unterstützt werden, anstatt nur das Netzkabel abzuziehen und wieder anzuschließen?

Dies hängt mit der Fehlerbehebung bei einem Router zusammen, der sich schlecht verhält. Die Theorie basiert auf "Dingen", die aus dem Gedächtnis gelöscht werden müssen, und dass dies einige Sekunden dauern kann.

Dies ist auch eine Theorie in Bezug auf Elektronik von vor über einem Jahrzehnt, und ich bin sicher, dass es damals genauso anekdotisch war.

Als eine Person, die allergisch gegen Anekdoten ist, wurde ich neugierig, als ich erkannte, dass ich dieses Problem nie untersucht habe.

Gibt es einen quantifizierbaren Grund, Power-Cycle-Router für 10 Sekunden oder eine beliebige Zeitspanne zu unterstützen, anstatt nur den Stecker herauszuziehen und wieder einzustecken? Quellen willkommen

Ja da ist.

Jedes elektronische Gerät verfügt über Kondensatoren, die Energie speichern, selbst wenn Sie den Netzstecker ziehen. Möglicherweise ist Ihnen aufgefallen, dass die kleine Diode nach dem Abziehen des Netzsteckers, beispielsweise eines Monitors oder eines Fernsehgeräts, noch ein oder zwei Sekunden benötigt, um die verbleibende Energie in Form von Elektrizität aus den Kondensatoren abzuleiten und das Glühen zu beenden.

Mit dieser verbleibenden Energie können Speicherchips möglicherweise nicht gelöscht werden, und nach dem Neustart des Routers treten möglicherweise Probleme auf.

Was die Quellen angeht - nun, es ist für jemanden mit grundlegenden Elektronikkenntnissen ein gesunder Menschenverstand, wie der Himmel blau ist, Wasser nass, also empfehle ich, über Kondensatoren zu lesen, um zu sehen, was sie tun, und Sie werden es verstehen.

Der Punkt ist, dass die elektronischen Komponenten alles andere als perfekt sind und dass Interferenzen zu unvorhersehbaren Ergebnissen führen können.

Zehn Sekunden sind eine willkürlich lange Zeitspanne, aber ja, elektronische Geräte brauchen Zeit, um sich aufgrund der Kapazität der Schaltkreise vollständig zu entladen. Ein Teil dieser Kapazität ist beabsichtigt. Einiges davon ist es nicht.

Es ist unmöglich, genau zu sagen, wie viel Zeit benötigt wird, da der Abfluss dieser Kapazität von Umgebungsfaktoren wie Temperatur, Luftfeuchtigkeit und Hintergrund-EMI abhängt, die von der Elektronik in der Nähe erzeugt werden. Es kann beispielsweise einige Minuten dauern, bis der RAM Ihres Computers vollständig entladen ist.

Aber es gibt eine Abkürzung. Wenn der Router über eine Taste (WPS-Taste oder Reset-Taste) verfügt, wird die verbleibende elektrische Ladung normalerweise sofort entladen. Dies liegt daran, dass der Knopf eine Last auf den Stromkreis (die Stromkreise) legt, die die Ladung enthalten, und dass keine Energie in das Gerät fließt.

In der Tat war dies in den alten Zeiten von Parallelports eine garantierte Möglichkeit, einen hartnäckigen Drucker zu korrigieren. Trennen Sie den Drucker, den Computer und das Parallelkabel. Drücken Sie dann auf beiden Geräten den Ein- / Ausschalter. Stecken Sie dann alles wieder ein. Hat jedes Mal funktioniert. Parallele SCSI-Busse hatten dieses Problem manchmal auch.

Ich denke, es lohnt sich zu überlegen, was Sie tatsächlich versuchen. Das Ausschalten eines Routers für 10 Sekunden ist wahrscheinlich länger als die Zeit, die erforderlich ist, um die verbleibende Energie zu entladen (ebenso könnte die alte 30/30/30-Technik eine 10/10/10-Technik sein). Zehn Sekunden sind einfach und beliebig lang genug, damit dies funktioniert.

Ich würde jedoch alle Fehlerbehebungstechniken, die das Singen oder das Tieropfern beinhalten, als etwas verdächtig ansehen, aber Sie können den Netzstecker ziehen und länger als 10 Sekunden warten .

Ich arbeite seit mehr als 3 Jahren als technischer Support und kann Ihnen sagen, dass 10 Sekunden sicherlich willkürlich, aber einfach zu kommunizieren sind und ein wenig länger als nötig sein sollen (wahrscheinlich würden 5 oder 6 gut funktionieren), aber wenn Sie das Gerät aus- und wieder einschalten Sie müssen es nur einmal tun. Trennen Sie Modem und Router vom Computer, warten Sie 10 Sekunden (meine Zählung unterscheidet sich wahrscheinlich von der des Kunden), schließen Sie zuerst das Modem an, warten Sie, bis die Verbindungsleuchte aufleuchtet (oder warten Sie weitere 10 Sekunden), und schließen Sie dann den Router an. Wenn das Problem ein eingefrorenes Modem / Router ist, funktioniert dies wie ein Zauber. Jedes Mal. Garantiert.

PS- Wenn ich Netzwerkprobleme mit meinem ADSL / Router / 2x Internet-TV-Boxen / NAS + Webserver-Setup habe, zähle ich immer noch bis 10. :)

Ein weiterer Grund speziell für Kabelmodems, den ich von einem Techniker gehört habe:

Modems rufen alle 30 (ish) Sekunden den Internetdienstanbieter an, um den Internetdienstanbieter darüber zu informieren, dass die Verbindung noch besteht. Einige Arten von Fehlern oder Einstellungsaktualisierungen können nur behoben werden, wenn die Systeme des Internetdienstanbieters wissen, dass das Modem nicht angeschlossen ist. Sie können das erst nach Ablauf der 30 Sekunden wissen, weshalb sie Sie bitten, mindestens 1 Minute zu warten.

Die Antwort "Es sind die Kondensatoren" wurde bereits gegeben, aber das ist nicht die ganze Geschichte. Schauen wir uns das etwas genauer an.

Die meisten Geräte werden mit einer Netzspannung von ca. 50 Hz (110 V oder 220 V Wechselspannung) über ein Netzteil mit Niederspannung (5 V oder 12 V Gleichspannung) betrieben.

Wechselstrom ist ein Strom, der von positiv nach negativ wechselt, dh durch Null geht. Für den Bruchteil einer Sekunde, also 100 Mal pro Sekunde, wird Ihrem Gerät keine Spannung zugeführt.

Natürlich muss Ihr Gerät in der Lage sein, eine / sehr kurze / Stromunterbrechung zu verarbeiten, sonst würde es nicht länger als eine Hundertstelsekunde eingeschaltet bleiben. Dies geschieht zunächst, indem die Spannung in einem Transformator auf ein vernünftiges Maß abgesenkt wird (ein paar Spulen um einen Kern: das große, schwere Stück in den meisten Netzteilen). Das ändert Sie von 110 V Wechselstrom auf beispielsweise 20 V Wechselstrom.

Der nächste Schritt besteht in der Umwandlung von Wechselstrom in eine klumpige Art von Gleichstrom: einen "Brückengleichrichter" (vier Dioden, die so angeordnet sind, dass unabhängig davon, ob die Spannung in die eine oder die andere Richtung am Eingang fließt, nur in die eine Richtung am Ausgang fließt). Anstatt also von +10 bis -10 auf und ab zu winken, erhalten Sie eine Reihe von Klumpen von 0 bis +10.

Dann muss diese Spannung "geglättet" werden: Hier kommen die Kondensatoren ins Spiel, und wir werden die Nullspannungseinbrüche los. Jeder Spannungsklumpen lädt die Kondensatoren auf; jedes Bad entlädt es. Je größer der Kondensator ist, desto mehr Strom kann er als Ladung von diesem "Klumpen" speichern und desto langsamer ist die Entladungszeit. Das heißt, je glatter die Ausgabe ist.

Aber es gibt immer eine gewisse Schwankung, daher gibt es oft einen "Spannungsregler" als letzten Schritt, einen Chip, der etwa 20 V bis 3 V benötigt und zuverlässige 5 V oder so ausgibt.

Dann nehmen alle Komponenten diese 5V und wandeln sie in 5V und 0V um, um 1 und 0 zu bedeuten ... außer, dass sie dies nicht tun. Sie wandeln es in "Spannungen über oder unter ein paar Volt" um, um 1 oder 0 zu bedeuten: also gibt es dort viel Spielraum.

Der Prozessor (und die meisten Geräte wie Router haben einen) ist im Grunde eine Blackbox, die einen Befehl einliest, die vom Befehl angegebenen Aktionen ausführt, zum nächsten Befehl in der Sequenz wechselt und diesen wiederholt. Und das ständig ab dem Moment, in dem es eingeschaltet ist.

Der Prozessor verwendet einen Teil der Ladung aus diesen Spannungen, um Dinge in seinem internen Speicher in einer "flüchtigen" Form zu speichern, die sich relativ schnell entlädt und daher konstante Energie zum "Erinnern" benötigt.

Eines der Dinge, die darin gespeichert sind, ist der "Programmzähler" - das heißt, welcher Befehl zuletzt eingelesen wurde, sodass er weiß, wie das Bit "Gehe zum nächsten Befehl in der Sequenz" oben ausgeführt wird.

Wenn Sie einen Prozessor zum ersten Mal einschalten, wird versucht, den Programmzähler einzulesen. Da der Speicher vollständig entladen ist, enthält der Programmzähler den Wert Null. Das heißt, es wird hochgefahren ... also liest es den Befehl von der Adresse Null ein, die der Startcode ist. [nb: große Vereinfachung hier! In Wahrheit müssen auch andere Dinge für einen Neustart auf Null gesetzt werden.]

Wenn Sie das Gerät aus- und wieder einschalten, müssen Sie lange genug warten auf:

• Die Glättungskondensatoren entladen genug, dass ...
• Die Fähigkeit des Spannungsreglers, die Spannungen zu regeln, reicht nicht aus, um die Spannung über ...
• Der Prozessor-Level, der benötigt wird, um den Programmzähler so lange zu speichern, dass ...
• Der Programmzählerspeicher des Prozessors wird entladen.

Wenn Sie das nicht tun, ist es möglich, dass nur ein Teil davon entladen wird: Der Programmzähler speichert einen zufälligen Wert. Dasselbe gilt auch für jeden anderen flüchtigen Speicher im System. Selbst wenn die CPU überhaupt nicht entladen wurde, haben sich die Daten, die im Speicher an der Adresse gespeichert sind, auf die der Programmzeiger zeigt, möglicherweise verschlechtert.

In beiden Fällen weiß der Prozessor dann nicht, dass er den Startcode ausführen muss, und versucht stattdessen, irgendwo einen zufälligen Code auszuführen. Das ist nicht gut und wird Ihren Router wahrscheinlich nicht zum Absturz bringen.

Eine Sekunde ist wahrscheinlich genug. Fünf Sekunden sind mit ziemlicher Sicherheit genug. Bis zehn zu zählen ist mit ziemlicher Sicherheit genug Zeit, um fünf Sekunden zu vergehen. Ziehen Sie daher den Stecker heraus, zählen Sie bis zehn und schließen Sie ihn wieder an.

Aus diesem Grund funktioniert Ihr Router manchmal einwandfrei, wenn Sie einen kurzen Stromausfall bemerken und die Lichter für einen Moment ausgehen (nichts wird entladen, er wird so weitergeführt, wie er war). manchmal stürzt es ab (Speicher wurde beschädigt); Manchmal wird es neu gestartet (die Stromversorgung war lange genug unterbrochen, um den Programmzähler vollständig zu entladen).

Wenn wir das Gerät von den schweren Teilen des Netzteils trennen (das heißt, unser Router verfügt über ein Netzteil für die Netzsteckdose und wir ziehen den Netzstecker nicht von der Wand, sondern von der Rückseite des Routers), können wir dies tun schneller, da wir die Kondensatoren vom Gerät getrennt haben. Aber wir müssen dem flüchtigen Speicher noch Zeit geben, um sich zu entladen. Wahrscheinlich ist die Zeit, die wir brauchen, um den Stecker zu ziehen und wieder einzustecken, ausreichend. Aber ... sind diese zusätzlichen neun Sekunden so wertvoll? Wahrscheinlich nicht. Zählen Sie vielleicht bis fünf.

Ohne Demontage des Geräts und Aufzeichnen des aktuellen Abfalls und der Speicherentladungszeit für jede Komponente lautet die Zusammenfassung also:

NEIN. Die minimale sichere Neustartzeit ist nicht genau quantifizierbar. Es ist nicht einmal pro Gerät oder sogar pro Neustart für das gleiche Gerät konstant.

[Anmerkung: alles oben Genannte ist eine dramatische Vereinfachung der Realität, aber es ist zumindest etwas besser als "es sind die Kondensatoren!"]

[Bearbeiten: Nachdem ich beim technischen Support gearbeitet habe, weiß ich, dass wenn Sie jemandem sagen, er solle den Stecker ziehen und dann wieder einstecken, er es nicht immer tut, aber er sagt Ihnen, dass er es getan hat. Es scheint, als würden die Leute nur ungern eine Handlung ausführen und sie dann rückgängig machen: Sie werden die Handlung zu ihrer logischen Schlussfolgerung verkürzen, in der sich nichts geändert hat. Wenn Sie der Meinung sind, dass ein Kabel abgezogen wurde, und Sie darum bitten, es zu überprüfen, werden Sie häufig darauf hingewiesen, dass das Kabel ordnungsgemäß eingesteckt ist, ohne dass Sie den Sitz verlassen müssen, um dies zu überprüfen.

Aber wenn das Herausziehen des Netzsteckers nur ein Schritt ist, um etwas anderes zu tun (zehn Sekunden warten), dann ist es in Ordnung. Wenn Sie sie also auffordern, den Netzstecker zu ziehen, zehn Sekunden zu warten und erneut zu stecken, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie das tun, bei weitem höher. Damit zehn Sekunden auch psychologisch sinnvoll sind!

Das Beste ist jedoch, sie zu bitten, das Kabel herauszuziehen, darauf zu blasen, um sicherzustellen, dass kein Staub die Kontakte bricht und Geräusche verursacht, und es dann wieder hinein zu schieben Anweisung. Offensichtlich bewirkt das Ausblasen nichts anderes, als dass zuerst das Kabel abgezogen und dann ein Moment gewartet wird, bevor das Kabel wieder eingesteckt wird. Es ist auch weitaus wahrscheinlicher, dass sie aufgefordert werden, dieses Verfahren zu befolgen, wenn Sie der Meinung sind, dass das Kabel gerade abgezogen wurde. Es behebt offensichtlich 100% dieser Situationen, aber nur ein Bruchteil von ihnen wird jemals zugeben, "als ich das tat, stellte ich fest, dass es nicht angeschlossen war ..."]

Ich stimme den anderen Technikern hier zu, da die 10 Sekunden willkürlich sind. Die genaue Zeit, die benötigt wird, um die Kondensatoren eines Geräts vollständig zu entleeren, hängt von den Kondensatoren selbst ab.

Ich kann dem Kommentar von "user2813274" noch mehr Glauben schenken, da ich ein ähnliches Ereignis mit einem Motherboard erlebt habe ... außer bei diesem fraglichen Motherboard betrug die Zeit, die für die vollständige Entleerung des Boards aufgewendet wurde, 6 Monate. Seltsamerweise scheint es, dass sich das Board erst dann richtig einschalten lässt, wenn es vollständig entleert ist. Aber nachdem ich ungefähr 6 Monate auf einem Regal gesessen hatte, habe ich das Board noch einmal ausprobiert und es ist richtig aufgetaucht und funktioniert bis heute perfekt. Das spezielle Board war ein Asus M2N4-SLI (wenn mir der Speicher zur Verfügung steht), bei dessen erstmaliger Installation Probleme auftraten, da es mit einer Radeon-Karte gepaart war, die nicht ganz den Spannungsanforderungen des Busses entsprach wurde während schneller Action-Sequenzen mitten im Spiel heruntergefahren. Der erste Eindruck war, dass das Problem einfach überhitzt war, aber nachdem einige ziemlich radikale Kühllösungen hinzugefügt wurden, ging das Verhalten weiter und schließlich funktionierte die Platine überhaupt nicht mehr. Ich dachte, es wäre frittiert, aber ich wollte an diesem Tag nicht nur den Müll wegwerfen ... und ich bin froh, dass ich das nicht getan habe, weil es sich als eines der besten Bretter herausgestellt hat, die ich habe.

Wie auch immer, ich habe einen Linksys WRT54GS-v2.1 und einen Cradlepoint 1100, die beide als WAPs konfiguriert und beauftragt wurden, da meine Routing- / Firewall-Anforderungen die Fähigkeiten beider Geräte übersteigen (daher habe ich ein wirklich schnelles pfSense IPS / IDS / Firewall und die anderen beiden retasked). Bei beiden Geräten empfiehlt es sich, mindestens 10 Sekunden, wenn nicht sogar 30 Sekunden, einzuplanen, damit der Speicher beim Booten nicht beschädigt wird, da Fragmente der letzten Laufzeitumgebung nach a hängen bleiben Power-Dump. Beide WAPs sind in Bezug auf den Strombedarf ungefähr gleich, haben jedoch unterschiedliche Kondensatorlayouts und neigen dazu, mit unterschiedlichen Raten abzulaufen. Ohne ein sehr empfindliches Oszilloskop wäre es schwierig, die genaue Zeit zu messen, die zur Überwachung der Karte bei jeder Stromübertragung benötigt wird.

Unter normalen Umständen muss ein Gerät für einen kürzeren Zeitraum als zehn Sekunden vom Stromnetz getrennt werden, um ein sauberes Zurücksetzen zu gewährleisten. Viele Mikrocontroller und Mikroprozessoren haben jedoch verschiedene Arten von Energiesparmodi. Selbst wenn ein Gerät solche Modi niemals absichtlich aufruft, ist es möglich, dass sie aufgrund einer unerwarteten Störung aktiviert werden. Wenn ein Gerät auch nur halbwegs normal zu funktionieren scheint, ist dies ein gutes Zeichen dafür, dass es nicht versehentlich in einen Zustand mit minimalem Stromverbrauch übergegangen ist. In den Anweisungen wird jedoch nicht davon ausgegangen, dass Benutzer dies feststellen können.

Wenn ein Gerät für den Betrieb mit geringem Stromverbrauch ausgelegt ist, kann der Prozessor möglicherweise auch mit den üblichen Netzteilkappen für mehr als eine Minute im (unerwünschten) Energiesparmodus gehalten werden, Geräte, die nicht unbedingt dafür ausgelegt sind Wenn Sie den Stromverbrauch minimieren, wird auch im Energiesparmodus genügend Strom verbraucht, um die Deckel innerhalb weniger Sekunden zu entleeren. Während zum Beispiel einige Speicherchips im Leerlauf weniger als 1 uA (ein Millionstel eines Amps) verbrauchen, bewegen sich einige billigere, aber gleichwertige möglicherweise näher an 100 uA. Wenn alles andere in einem batteriebetriebenen Gerät wie einem Telefon im Leerlauf durchschnittlich 5 uA verbrauchen würde, würde ein Speicherchip mit 100 uA die Batterielebensdauer massiv verkürzen. Auf der anderen Seite, wenn von einem Gerät erwartet wird, dass es 100 mA zieht, wenn es eingesteckt ist (100 Tausendstel oder ein Zehntel eines Verstärkers),

Beachten Sie, dass einige batteriebetriebene Geräte eine Reset-Taste enthalten. Dies ist darauf zurückzuführen, dass das Entfernen und Wiedereinsetzen von Batterien in der Regel zu einem sauberen Neustart führt. Sie könnten jedoch in eine Situation geraten, in der sie nicht funktionsfähig waren, aber fast keinen Strom verbrauchten. Wenn ein Gerät in einen solchen Zustand gerät, ist es möglicherweise fast unmöglich, es ohne die Reset-Taste wieder in Betrieb zu nehmen.

Beachten Sie, dass bei Geräten mit Reset-Tasten das Ausschalten eines Geräts möglicherweise effektiver ist als die alleinige Verwendung der Taste. Wenn Sie jedoch die Taste drücken, während das Gerät ausgeschaltet ist, werden die Stromversorgungskappen fast immer schnell leer, selbst wenn das Gerät über eine verfügt in einen ansonsten problematischen stromsparenden Zustand geraten.

Denken Sie so darüber nach,

Wenn Sie das Gerät vom Stromnetz getrennt und einen Kondensator im Stromkreis mit einer LED berührt haben

Wie viele Sekunden müssten Sie warten, bis nicht genügend Reststrom zur Verfügung steht, um die Glühbirne einzuschalten?

Das ist deine Antwort.