Warum brauchen indische Staatsbürger viele Visa?

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Als indischer Staatsbürger war das schon immer mein Problem. Egal wohin ich gehe, ich brauche immer ein Visum. Mein Vater hat seine Pässe dreimal aufgebraucht, weil er viel unterwegs ist. Kurz gesagt, wir brauchen Visa für jeden Ort.

Also ist meine Frage einfach, warum?

Indien ist ein Entwicklungsland, ist sich einig. Wir sind aber auch eine der am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften und haben offenbar gute diplomatische Beziehungen zu den meisten Ländern.

Wir haben eine indische Diaspora in vielen Ländern, von denen ich annehme, dass sie die Situation verbessern und verschlechtern sollte. Außerhalb Indiens ist die Einwanderung ziemlich hoch und dem kann ich nicht widersprechen, aber # 76 in der nützlichsten Passliste für ein Land mit einer großen Bevölkerung und vielen talentierten Menschen scheint ziemlich seltsam.

Gibt es Gründe, die ich verpasse, oder gab es eine Analyse, die mir diese Kuriosität klarer machen würde?

Aditya Somani
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IMHO ist es nicht wirklich eine Reisefrage, aber eine politische.
Dirty-Flow
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Bei Dirty-Flow geht es darum, die Reisemöglichkeiten auf eine von 6 Personen auf der Welt zu beschränken. Ich denke, es ist eine gute Frage für diese Plattform, da sie zum Kuriosum passt.
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Ich stimme @andra zu. Wir haben diese Diskussion schon früher über Meta geführt und für mich scheint es eine berechtigte Frage zu sein. Ich bin damit einverstanden, dass einige meinungsbasierte Antworten generiert werden, aber ich bitte ausdrücklich um gesicherte Forschung. Ich empfehle nachdrücklich den Wählern, zu kommentieren, warum sie die Frage nicht mögen.
Aditya Somani
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@ORMapper Ich habe es aus dem Wiki über Visabestimmungen für indische Staatsbürger entfernt . Dort ist auch das entsprechende PDF verlinkt.
Aditya Somani
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Denn viele Nationalitäten benötigen ein teures Visum für die Einreise nach Indien. Amortisationszeit!
RoflcoptrException

Antworten:

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Ich glaube, die Antwort ist Einwanderung, Einwanderung und Einwanderung (real oder wahrgenommen). Zumindest in Europa hängen die Visabestimmungen und Durchsetzungsmaßnahmen hauptsächlich von der Gefahr ab, dass die betreffenden Personen versuchen würden, in das Land einzureisen und sich dort illegal aufzuhalten (und natürlich von der politischen Haltung, die mit diesem Risiko einhergeht).

Es könnte argumentiert werden, dass Einwanderung im Allgemeinen ein Nettogewinn für ein Land ist (vgl. Ihren Standpunkt zu talentierten Menschen) oder dass das Risiko einer illegalen Einwanderung überhöht ist oder gänzlich das Ergebnis einer zu restriktiven Politik in Bezug auf legale Einwanderung ist, aber nichts davon ändert das Politik.

Um einen direkten Beweis für all dies zu liefern, stammt Folgendes aus der Präambel des Schengen-Visakodex:

Gemäß Artikel 61 des Vertrags sollte die Schaffung eines Raums, in dem sich Personen frei bewegen können, von Maßnahmen im Zusammenhang mit Kontrollen an den Außengrenzen, Asyl und Einwanderung begleitet sein.

[…]

Was die Visumpolitik anbelangt, so gehört die Schaffung eines "gemeinsamen Korpus" von Rechtsvorschriften, insbesondere durch die Konsolidierung und Weiterentwicklung des Besitzstands (die einschlägigen Bestimmungen des Übereinkommens zur Durchführung des Schengener Übereinkommens vom 14. Juni 1985 und der Gemeinsamen Konsularischen Instruktion), zu den wichtigsten Grundlegende Bestandteile der Weiterentwicklung der gemeinsamen Visumpolitik im Rahmen eines mehrschichtigen Systems zur Erleichterung des legalen Reisens und zur Bekämpfung der illegalen Einwanderung durch eine weitere Harmonisierung der nationalen Rechtsvorschriften und der Abfertigungspraktiken bei lokalen konsularischen Vertretungen im Sinne des Haager Programms: Stärkung von Freiheit, Sicherheit und Recht in der Europäischen Union.

[…]

Um die illegale Einwanderung zu bekämpfen, müssen Vorschriften für den Transit durch internationale Bereiche von Flughäfen festgelegt werden. Staatsangehörige aus einer gemeinsamen Liste von Drittländern sollten daher verpflichtet werden, ein Visum für den Flughafentransit zu besitzen. In dringenden Fällen des Massenzustroms illegaler Einwanderer sollte es den Mitgliedstaaten jedoch gestattet sein, Drittstaatsangehörigen, die nicht in der gemeinsamen Liste aufgeführt sind, eine solche Verpflichtung aufzuerlegen. Die Einzelentscheidungen der Mitgliedstaaten sollten jährlich überprüft werden.

Dies ist nur ein Beispiel, aber es geht ausdrücklich um Einwanderung. Ich denke, die anderen Überlegungen (Gegenseitigkeit, Pässe) spielen nur eine tangentiale Rolle.

Beachten Sie, dass die EU bisher nicht wirklich auf Gegenseitigkeit bestand, so dass US-Bürger weiterhin visumfreie Besuche im gesamten Schengen-Raum genießen, obwohl es nach Jahren der Diskussion immer noch mehrere EU-Länder gibt, deren Bürger nicht berechtigt sind für das Visa Waiver Programm. In ähnlicher Weise genießen einige oder alle EU-Bürger visumfreien (oder visumfreien) Zugang zu Ländern wie der Türkei, Marokko, Tunesien und dem größten Teil Südamerikas, so dass die Gegenseitigkeit als Erklärung eindeutig überbewertet wird.

Entspannt
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Die jüngste Änderung der Schengen-Visa-Verordnung (EG Nr. 1289/2013) ist in Bezug auf die Gegenseitigkeitsanforderungen weitaus strenger zu lesen. Gemäß der Verordnung wurde die Kommission von mehreren Mitgliedstaaten über die mangelnde Gegenseitigkeit informiert, und wenn ich das richtig verstehe, muss die visumfreie Einreise in den Schengen-Raum für die EU zwei Jahre nach den Mitteilungen (voraussichtlich Februar 2016) vorübergehend ausgesetzt werden betroffenen Bürger. Derzeit haben Australien, Brunei, Kanada, Japan und die USA diese Reziprozitätsanforderung nicht vollständig umgesetzt.
Tor-Einar Jarnbjo
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Dies ist definitiv der größte Grund. Dies ist auch der Grund, warum es wenig erwarten sollte, dass sich dies ändert. Die Visa-Schwierigkeiten sind kein Zufall, sondern eine absichtliche Handlung, um die Einwanderung aus Indien und allen anderen weniger wohlhabenden Ländern einzuschränken. Die große talentierte Bevölkerung und die wachsende Diaspora sind wichtige Argumente, um weiterhin Visa zu benötigen und die Anforderungen nicht zu lockern.
Peteris
@ Tor-EinarJarnbjo Wir werden sehen. In der Zwischenzeit kann es unmöglich die gegenwärtigen Beschränkungen gegen Indien im Allgemeinen erklären.
Entspannt
@ Tor-EinarJarnbjo Artikel 4b (5) bietet einen weiteren Ausweg (nach dem Bericht, der die Frist auf 2016 verschoben hat).
Entspannt
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@AditySomani Ein Visum-bei-Ankunft-System, das jedem zur Verfügung steht, kann im aktuellen Rahmen nicht wirklich funktionieren. Das würde bedeuten, dass fast jeder akzeptiert wird (also fast wie visumfrei, nur mit einer Gebühr und ein bisschen Papierkram - was für mich in Ordnung ist, aber genau das ist, was die Visumpflicht verhindern soll) oder dass es riesig ist Anzahl von Menschen, die in ihr Land zurückgebracht werden müssen, was eine Menge kosten würde.
Entspannt
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Als ein einfaches, aber quantifizierbares Beispiel sind zwei der Voraussetzungen für ein Land, um sich für das Visa Waiver-Programm der USA zu qualifizieren :

  1. Ihre angepasste Visumverweigerungsrate muss unter 3% liegen
  2. Das Land muss US-Bürgern visumfreien Zugang gewähren.

Indien scheitert in beiden Punkten:

  1. Der AVRR für indische Staatsbürger lag 2013 bei 18,7% und damit 6- mal höher als erforderlich. Das ist schlimmer als z. Botswana (17,3%), wenn auch bei weitem nicht ganz unten (Somalia mit über 75%!).
  2. US-Bürger benötigen ein Visum für Indien.
jpatokal
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Ich denke, # 2 ist ein Henne-Ei-Problem: Visumfreies Reisen ist normalerweise auf gegenseitiger Basis erlaubt. Wenn sowohl die USA als auch Indien daran interessiert wären, den Bürgern des jeweils anderen Staates visumfreies Reisen nach Kriterien wie Nummer 1 zu gestatten, würden sie verhandeln und nach einer Einigung beide gleichzeitig ihre Visumpflicht fallen lassen. Also ist # 1 wahrscheinlich das eigentliche Hindernis.
Nate Eldredge
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Nummer 1 ist ein Problem für Länder wie Israel, aber Wikipedia sagt mir, dass sie auf der Roadmap sind ...
Aditya Somani
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@ NateEldredge Nicht wirklich. Beispiele für Einweg-Visa-Beziehungen (X-can-go-to-> Y): USA-> Mexiko, Schweden-> Katar, USA-> Ägypten, Finnland-> Indien , Mexiko-> Jordanien, Spanien-> Türkei, Russland-> Marokko, Kanada-> Mongolei, Kanada-Argentinien, Japan-> Indien , Indien-> Bolivien , Indien-Ecuador .
Adi
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Das ist sicherlich wahr, ändert aber nur ein wenig die Frage, anstatt sie tatsächlich anzusprechen: Warum setzen die USA diese Grenzen? Warum ist die Verweigerung des Visums so zahlreich? In beiden Fällen glaube ich, dass die Sorge um die illegale Einwanderung die Hauptursache ist.
Entspannt
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@Entspannte Einwanderungssorgen sind definitiv das Problem. Der indische AVRR bedeutet, dass mehr als 50000 Inder pro Jahr von Einwanderungsbeamten untersucht wurden, die sagten, dass sie kein Visum bekommen würden. und schauen Sie sich die Statistiken an, um zu erklären, warum die USA Visa ablehnen. - 70% der Ablehnungen sind darauf zurückzuführen, dass die Beamten nicht sicher waren, ob der Besucher dies versuchen wird Zuwandern, 28% sind (vermutlich behebbare) Probleme mit dem Papierkram, und die anderen Gründe sind unbedeutend winzig.
Peteris
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Als Inder kann ich die Frustration verstehen, für fast jedes Land, in das Sie reisen, ein Visum beantragen zu müssen. Dieser Wikipedia-Artikel enthält ziemlich aktuelle Informationen zu den Visabestimmungen für indische Staatsbürger. Wie Sie sehen, befinden sich die meisten Länder in Asien und Afrika, in denen kein indischer Reisepass erforderlich ist, um ein Visum zu erhalten. Ich denke, es gibt drei Gründe für Ihre Frage

  1. Wie @pnuts in seinem Kommentar betonte, sind alle nationalen indischen Ausweisdokumente (PAN-Karte, Führerschein und sogar Reisepass) unzuverlässig und erfüllen nicht die Sicherheitsanforderungen für Ausweisdokumente, die in Industrieländern wie der EU und den USA vorgeschrieben sind. Sie wissen vielleicht, wie leicht es war, vor ein paar Jahren in Indien Pässe zu fälschen. Das ändert sich jedoch.

  2. Indiens eigene Grenzkontrolle wird nicht strikt durchgesetzt, was es einem illegalen Einwanderer aus Nachbarländern leicht macht, nach Indien zu kommen, eine gefälschte Identität zu erhalten und dann mit einem gefälschten Dokument in ein anderes Land zu reisen. Wenn gefangen, wohin wird diese Person deportiert und wer übernimmt die Verantwortung? Auf keinen Fall das Land, in das die Person gereist ist.

  3. Gegenseitigkeit. Die Innenpolitik hindert Indien daran, sich zu öffnen. Länder, die indischen Staatsangehörigen visumfreie Reisen anbieten wollen, erwarten dasselbe von der indischen Regierung, und die Oppositionspolitik hindert sie daran, den ersten Schritt zu tun. Ich bin zuversichtlich, dass sich dies in der aktuellen Amtszeit ändern wird.

Prometheus
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5
Ich denke, das geht völlig daneben. Ich bin bereit zu wetten, dass Indien, wenn es bessere Ausweisdokumente einführt (nicht sicher, wie dies wirklich alles erklärt) und Gegenseitigkeit bietet, so bald kein visumfreier Zugang zur EU mehr erhält.
Entspannt
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@Relaxed Reine Spekulation. (Die Frage ist nicht „Warum A vorhanden sein würde verarbeiten , auch wenn das Verfahren B in Position gebracht wurden“)
bye
@Poldie Es ist in beiden Fällen etwas spekulativ, aber ich gehe davon aus, dass Prozess A die ganze Zeit über aus diesem Grund durchgeführt wurde. Sie müssen davon ausgehen, dass dies nicht der Fall ist (was nicht weniger spekulativ ist), um überhaupt zu glauben, dass Prozess B vorhanden ist oder nicht. Meine Bemerkung war nur dazu gedacht, das besser zu sehen.
Entspannt
@Poldie Spekulationen oder nicht, Visa sind auch aufgrund illegaler Einwanderung vorhanden. Wenn das Risiko, dass ein Staatsbürger eines anderen Landes illegal zu Besuch kommt und sich dort aufhält, ausreichend gering ist, könnte ein Verzicht auf ein Visum erwogen werden. Für die meisten Entwicklungsländer wird das Risiko im Allgemeinen als ziemlich hoch eingeschätzt.
TC1
Die indische Regierung hat ein E-Tourist-Visum / (Visum bei Ankunft) -Programm für die im Link enthaltenen Länder eingeführt.
Nilesh Thakkar
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Es ist eine Kombination vieler Dinge, aber die 2 wichtigsten sind:

1: Keine gegenseitigen Vereinbarungen

Indien hatte lange Zeit Visasperren gegen ausländische Besucher, die aus einer Zeit stammten, in der es keine besonderen Touristenwünsche hatte. Die nationale Regierung war hochgradig ioslationistisch / protektionistisch und begann erst in den 1990er Jahren größtenteils damit, Handelshemmnisse abzubauen.

Wenn Indien Ouvertüren in andere Länder macht, wird sich dies ändern, aber Indien muss den ersten Schritt machen.

2: Visa-Missbrauch / illegale Einwanderung von Bürgern.

Länder, deren Staatsangehörige in der Vergangenheit illegal (ohne Papiere) eingewandert sind oder in denen der Zugang missbraucht wurde (illegales Arbeiten mit einem Touristenvisum (oder ohne Visum), Übernachten, Verschwinden vom Radar und niemals Rückkehr in die Heimat usw.), sind unwahrscheinlich Sie erhalten so lange visumfreien Zugang, bis sie sich verpflichtet haben, das Problem zu überwachen, einen Beitrag zu den Rückführungskosten zu leisten und damit zu beginnen, die verletzenden Sätze zu senken.

Als ein Beispiel für die Gründe für solche Dinge: Neuseeland entfernte um 2003 den visumfreien Zugang zu thailändischen Staatsangehörigen, da sich herausstellte, dass etwa 5% der "Touristen" Sexarbeiter waren - und illegal waren und von kriminellen Banden manipuliert werden konnten ( Prostitution ist in Neuseeland legal, aber illegale Arbeitnehmer können geringfügig gegen Entgelt abgeführt oder unter widerwärtigen Bedingungen inhaftiert werden, usw.) - nach einer beträchtlichen Anzahl von Fällen, in denen thailändische Frauen auf Kosten der neuseeländischen Steuerzahlerin zurückgeführt wurden oder aufgrund ihres Status als Flüchtling angeboten wurden Da sie nicht in der Lage waren, nach Hause zurückzukehren, wurden Visa-Sperren errichtet, um Sexarbeiter aufzuspüren, bevor sie ankamen und in kriminelle Unternehmen verwickelt wurden.

Ich habe in einer Reihe von Ländern gelebt, in denen das Leben / Arbeiten in anderen Ländern mit erheblichen Visa-Hemmnissen verbunden ist, und das bedrückende ist, dass die allgemeine Einstellung gegenüber Landsleuten, die in anderen Ländern illegal arbeiten, "gut für sie ist"! wenn die wirkliche Einstellung das Gegenteil sein sollte - es sind diese illegalen Menschen, die die Ursache für Visa-Hindernisse sind - und wenn sie dies weiterhin tun, der Grund für verschiedene Länder, weitere Einreisebeschränkungen zu erlassen.

Man könnte argumentieren, dass die Schwierigkeit, ein Visum zu bekommen, die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass Menschen illegal in ein bestimmtes Land einreisen, aber so funktionieren bürokratische Denkweisen nicht. Dies ist definitiv ein Bereich, in dem der Versuch, die Regeln zu umgehen, Konsequenzen für jedes Mitglied der Gruppe hat.

Hermelin
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Die USA werden - als letztes Mittel - einem gestrandeten Amerikaner Fluggelder leihen. Wenn Sie Bürgermeister einer fremden Stadt sind und feststellen, dass eine Ihrer sozialen Belastungen (Bettler, Kriminelle usw.) ein amerikanischer Staatsbürger ist, können Sie das nächstgelegene US-Konsulat anrufen, und es besteht eine gute Chance, dass diese Sie ablösen. Im Gegensatz dazu denke ich, dass Sie mit der indischen sozialen Belastung feststecken.
Emory