Reisen mit ESTA in die USA, haben aber einen iranischen Vater. Benötige ich stattdessen ein Visum?

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Ich bin britischer Staatsbürger und habe die doppelte Staatsangehörigkeit von Hongkong, aber mein Vater ist Iraner. Heißt das, ich habe auch die iranische Staatsangehörigkeit? Ich habe noch nie einen iranischen Pass besessen oder bin in den Iran gereist, und er hat die iranische Regierung nie über meine Existenz informiert.

Ich hatte bereits im Dezember 2015 ein ESTA, um in die USA zu reisen, und es wurde nicht widerrufen, obwohl ich nicht beantragt habe, ein iranischer Staatsbürger zu sein, weil ich das zu Recht nicht für möglich gehalten habe, aber dieses neue Gesetz mich dazu gebracht hat überprüfen. Ich fahre im Mai wieder in die USA und habe mich gefragt, ob die USA mich als iranischen Staatsbürger betrachten und deshalb ein Visum benötigen.

Edit 08/06/2016: Wollte dies nur aktualisieren, da ich es hasse, wenn ich einen geschlossenen Thread ohne Antwort finde. Am Ende ging ich ohne Visum in die USA und durfte ohne Probleme durch. Ein Onkel, mit dem ich gereist bin, der britische Staatsbürger ist, aber im Iran geboren wurde, bekam ein Visum, und als er Zoll und Einwanderung durchmachte, wurde gefragt, warum er ein Visum bekam, wenn er keines brauchte! Der Offizier sagte, er hätte nur eine genehmigte ESTA in Ordnung gehabt ...

Sean
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+1. Ich kann dir hier nichts anderes als Anekdoten erzählen. Ich befand mich in einer ähnlichen Situation wie Sie und war mir nicht sicher, ob ich Doppelstaatsangehöriger bin oder nicht (zwei weitere „sichere“ Länder). Es stellte sich heraus, dass es in der Regierungsdatenbank war! Vielleicht können Sie Ihre Regierung fragen? Außerdem hat das neue Gesetz keine Esten automatisch widerrufen. Nach deiner Geschichte zu urteilen, denke ich, dass es dir gut geht. Aber ich bin nur eine zufällige Person im Internet, schätze meine Gedanken nicht zu hoch.
Belle-Sophie
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Wenn Sie noch nie einen iranischen Pass besessen haben oder den Iran besucht haben, ist es sehr unwahrscheinlich, dass sich die USA darum kümmern. Es trifft seine eigene Bestimmung in Bezug auf die Nationalität der Besucher und hält stark Passzahlen in der Hand. Wenn Ihr ESTA nicht widerrufen wurde, geht es Ihnen höchstwahrscheinlich gut und Sie könnten vergessen, dass Sie jemals vom Iran gehört haben. Gehen Sie einfach wie alle anderen durch die Kioske. Aber ich bin auch nur ein Typ im Internet ...
Michael Hampton
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> Es entscheidet selbst über die Nationalität der Besucher - das ist der springende Punkt!
chx
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@Shihiab, vielen Dank für die Bearbeitung, aber bitte poste es als Antwort und akzeptiere es, wenn das System es dir erlaubt.
chx
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Ich denke, Sie werden feststellen, dass Dennis 'Antwort am ehesten zu Ihrer Erfahrung passt. Sie sollten in Betracht ziehen, dies zu akzeptieren.
Michael Hampton

Antworten:

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Auf Visa Waiver Program Improvement und Terroristen-Prevention Act Häufig gestellte Fragen , so sind die US - Behörden:

Wie ist "doppelter Staatsbürger" oder "doppelter Staatsbürger" definiert? Was wäre, wenn ich in einem Land geboren wäre, dort aber nie gelebt hätte und mich nicht als Staatsangehöriger oder Bürger betrachte?

Wir werden die Staatsangehörigkeit gemäß den US-amerikanischen gesetzlichen Standards und Gepflogenheiten bestimmen, nicht nur unter Bezugnahme auf die Gesetze und Gepflogenheiten ausländischer Regierungen.

das ist wirklich klar wie Schlamm, weil es kein Licht darauf wirft, wie "US-Rechtsnormen und -praktiken" das bestimmen und in welchen Situationen sich das Ergebnis von "US-Rechtsnormen und -praktiken" möglicherweise von "Gesetzen und Praktiken von Ausländern" unterscheiden könnte Regierungen ", die alle männlichen Nachkommen ihrer Bürger bis zur n-ten Generation als für immer zu ihnen gehörend betrachten.

Man hat fast den Eindruck, dass diese verwirrende Signalgebung absichtlich ist ... die neuen Regeln scheinen in den USA Gegenstand erheblicher Kontroversen gewesen zu sein, und es kann sein, dass die CBP versucht, Nicht-Antworten zu geben, die sie für am wahrscheinlichsten halten Kritiker von beiden Seiten zu besänftigen , während sie vage genug sind, um zuzulassen, was auch immer sie in der Praxis tun wollen.

Aus pragmatischen Gründen sollten Sie sich wahrscheinlich damit abfinden, ein Visum zu benötigen. Die Konsequenzen eines falschen Anrufs in die andere Richtung sind zu groß (zumindest für die Risikobereitschaft der meisten Menschen), und es ist unwahrscheinlich, dass Sie von den Verantwortlichen eine verbindliche Antwort erhalten, die eindeutig besagt, dass es sich um Personen handelt in Ihrer Situation sind nicht durch die Regeln abgedeckt.

Henning Makholm
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Ich glaube, Sie haben mit Absatz 3 den Nagel auf den Kopf getroffen ...
CGCampbell
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Ich wollte dies nur aktualisieren, da ich es hasse, wenn ich einen geschlossenen Thread ohne Antwort finde. Am Ende ging ich ohne Visum in die USA und durfte ohne Probleme durch. Er stellte keine Fragen zu meiner Nationalität. Ein Onkel, mit dem ich gereist bin, der britische Staatsbürger ist, aber im Iran geboren wurde, bekam ein Visum und als er Zoll und Einwanderung durchmachte, wurde gefragt, warum er ein Visum bekam, wenn er keines brauchte! Der Offizier sagte, er hätte nur eine genehmigte ESTA in Ordnung gehabt ...

Wie andere darauf hingewiesen haben, hat der Einwanderungsbeauftragte höchstwahrscheinlich zu Unrecht gesagt, mein Onkel brauche kein Visum. Und wie Henning Makholm hier antwortete , wäre die sicherste Möglichkeit gewesen, ein Visum auch für mich selbst zu beantragen.

Sean
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Haben Sie einen iranisch klingenden Vor- und / oder Nachnamen? Das kann auch einen Hinweis auf Ihren Hintergrund für einen Zollbeamten geben (leider).
VH-NZZ
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Dies ist die vollständige Antwort zu "dual national" aus der VWP-Verbesserungs-FAQ, die von einer anderen Antwort zitiert wird:

Wie ist "doppelter Staatsbürger" oder "doppelter Staatsbürger" definiert? Was wäre, wenn ich in einem Land geboren wäre, dort aber nie gelebt hätte und mich nicht als Staatsangehöriger oder Bürger betrachte?

Wir werden die Staatsangehörigkeit gemäß den US-amerikanischen gesetzlichen Standards und Gepflogenheiten bestimmen, nicht nur unter Bezugnahme auf die Gesetze und Gepflogenheiten ausländischer Regierungen. Wenn eine Person glaubt, dass sie für eine ESTA-Reisegenehmigung berechtigt ist, sollte sie eine ESTA beantragen, alle Fragen wahrheitsgemäß und genau beantworten und die Berechtigung für eine ESTA-Genehmigung gemäß US-Recht bestimmen. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an CBP unter 1-202-344-3710.

Ich bin damit einverstanden, dass "in Übereinstimmung mit US-amerikanischen Rechtsnormen und -praktiken" nicht sehr spezifisch ist, aber wir sind nicht völlig im Dunkeln, da es US-amerikanische Rechtsnormen und -praktiken sind, die auch die Praktiken der US-Staatsbürgerschaft bestimmen.

Ich habe das Original geändert, um das Argument weniger umstritten zu machen, obwohl ich glaube, dass es dasselbe Argument ist. Nach US-amerikanischem Recht ist die Staatsbürgerschaft freiwillig und es besteht ein Grundrecht auf Ausbürgerung, wenn Sie es haben, aber nicht wollen. Das ursprüngliche Auslandsgesetz (RS § 1999) wurde 1868 verabschiedet und gleichzeitig die automatische jus soli Staatsbürgerschaft in die Verfassung aufgenommen.

In der Erwägung, dass das Recht auf Ausbürgerung ein natürliches und inhärentes Recht aller Menschen ist, das für die Wahrnehmung der Rechte auf Leben, Freiheit und das Streben nach Glück unverzichtbar ist; [...] Daher wird jede Erklärung, Anweisung, Stellungnahme, Anordnung oder Entscheidung eines Beamten der Vereinigten Staaten, die das Recht auf Ausbürgerung verweigert, einschränkt, beeinträchtigt oder in Frage stellt, als mit den Grundprinzipien der Republik unvereinbar erklärt.

Dies bedeutet, wie durch den Kontext, in dem es erlassen wurde, verdeutlicht wird, dass es Ihnen freigestellt ist, die Staatsbürgerschaft (irgendwo) nicht anzunehmen oder aufzugeben, und dass Sie konsequent behandelt werden, auch wenn Sie automatisch dazu verpflichtet sind oder das Recht darauf haben mit dieser Wahl nach US-Recht. Welche Nationalitäten Sie in der Vergangenheit hatten, ist nicht relevant. Das geltende Gesetz (8 USC 1481), dem das oben Genannte als Hinweis beigefügt ist, erlaubt es, die US-Staatsangehörigkeit durch die bloße Absicht, dies zu tun, in Verbindung mit einer ausländischen Einbürgerung oder einem formellen Treueid zu streichen (dh es besteht die Hemmung, Staatenlosigkeit aufzugeben) ) wenn Sie ein Erwachsener sind (dh Ihre Eltern können keine unwiderrufliche Entscheidung für Sie treffen).

Angesichts dessen ist meine Vermutung, dass die USA niemals jemanden in Betracht ziehen würden, der eine andere Staatsangehörigkeit als den Iran besitzt, der keine iranische Staatsangehörigkeit beansprucht und der keine Maßnahmen ergriffen hat (Reisen, Dokumente beschaffen, der Armee beitreten), die etwas anderes nahe legen. iranische Staatsangehörige sein, unabhängig von der Nationalität der Eltern und dem iranischen Recht. Es ist auch kein Zufall, dass die ESTA-Staatsangehörigkeitsfrage im Einklang mit dem obigen Gesetz angespannt ist. Wenn sie an möglichen früheren Verbindungen mit dem Iran interessiert wären, würden sie auch nach Orten fragen, an denen sie gelebt haben, und / oder nach den Geburtsorten der Eltern, aber da sie nicht danach fragten, gäbe es keinen Grund, darauf zu antworten. Das ist alles nur eine Vermutung.

Ich denke daher, die beste Antwort ist, dass das OP 1-202-344-3710 anruft, seine Situation erklärt und sie fragt, was sie denken.

PS Also habe ich diese Nummer selbst angerufen und der Person, die antwortete, die folgenden völlig erfundenen Fakten über eine Person vorgelegt:

  • Geboren in Hongkong, hat die Staatsangehörigkeit Hongkongs und Großbritanniens
  • Hat eine gültige ESTA-Liste dieser Nationalitäten
  • Vater ist iranischer Staatsangehöriger
  • Geburt nicht mit dem Iran registriert
  • Hat Verwandte im Iran, war aber noch nie dort

Ich fragte dann, ob die Person nun ein Visum benötige. Die Dame, mit der ich gesprochen habe, hat zwei Dinge gefragt:

  • Wo wurde die Person geboren? Ich sagte Hong Kong.
  • Hat die Person jemals einen iranischen Pass gehabt? Ich sagte nein.

Die Dame sagte dann, dass kein Visum erforderlich sei und die Person mit ihrem bestehenden ESTA reisen könne.

Die tatsächlichen Fakten für das OP sind möglicherweise nicht die gleichen, aber ich gehe davon aus, dass die Antwort beim Telefonieren gleich ist (sie kann auch mit derselben Person sprechen, da der Anruf viel eher wie ein nicht sehr gutes Gespräch klang). besetztes Telefon auf dem Schreibtisch einer anderen Person als bei einem Call-Center-Vorgang). Dies schließt natürlich nicht aus, stattdessen ein Visum zu beantragen, aber ich denke, dies zu keinem anderen Zweck zu tun, als in der Lage zu sein, den iranischen Vater zu erwähnen, weil der ESTA-Antrag nicht danach gefragt hat, könnte einen TMI-Fehler begehen.

Dennis
quelle
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Das Problem mit der Anleitung ist, dass "alle Fragen wahrheitsgemäß und genau beantworten" bedeutet, ein elektronisches Formular auszufüllen, das eine Ja / Nein-Antwort auf "Sind Sie jetzt Staatsbürger oder Staatsangehöriger eines anderen Landes?" Verlangt. ohne die Option, stattdessen eine Antwort zum Einschreiben zu geben. In der Tat verlangt das Antragsformular, dass der Antragsteller eine rechtliche Schlussfolgerung vorlegt , anstatt dem CBP nur die Fakten mitzuteilen und sie die Entscheidung treffen zu lassen. Eine falsche Einschätzung für das Ja / Nein kann Ihre Chancen auf die eine oder andere Weise zerstören, entweder weil Sie die schlechte Staatsbürgerschaft eingestehen oder weil es sich jetzt um eine irreführende Bewerbung handelt.
Henning Makholm
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Ich denke immer noch, dass es wahrscheinlich kein Problem ist, besonders wenn das OP 1-202-344-3710 anruft, und erklärt, warum er denkt, er sei kein iranischer Staatsbürger und fragt sie, ob sie zustimmen. Ich wette, sie werden es tun.
Dennis
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Ich würde diese Wette mit der Gegenwette annehmen, dass die Telefonnummer zu einem Callcenter-Mitarbeiter mit Mindestlohn führt, der nichts anderes tun darf, als einem Skript zu folgen, und dem Anrufer raten, einen Anwalt zu konsultieren, wenn die geschriebenen Antworten nicht identisch sind Um die Hilfetexte auf der ESTA-Website nicht zu befriedigen. (Abgesehen davon, dass Internet-Glücksspiel hier illegal ist, muss es eine Behauptung bleiben.)
Henning Makholm
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"Wir wissen auch, dass eine Person, die in einem Land mit einem Elternteil geboren wurde, der Staatsbürger eines anderen Landes ist und in einem anderen Land gelebt hat (z. B. den USA), bei der Geburt auch Staatsbürger dieses anderen Landes sein kann (z. B. den USA), aber Dies ist nicht automatisch und erfordert eine positive Handlung seitens der Eltern. Das ist absolut falsch. In den meisten Ländern, insbesondere in den USA , erfolgt die Übertragung der Staatsbürgerschaft auf im Ausland geborene Kinder automatisch und unfreiwillig. Das Kind ist Staatsbürger, wenn die gesetzlichen Bedingungen ohne weitere Maßnahmen erfüllt werden.
user102008
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@Dennis: "Unfreiwillig" bedeutet, dass es nicht an Ihnen oder Ihren Eltern liegt. Staatsbürgerschaft ist eine Rechtssache, die sich nur auf die Fakten stützt. Beweise kommen ins Spiel, wenn Sie später beweisen möchten, ob jemand bereits die Staatsbürgerschaft besitzt oder nicht, aber wenn Sie keine Beweise haben, bedeutet dies nicht, dass die Person kein Staatsbürger ist. Übrigens ist eine "Geburtsurkunde" nicht "gesetzlich vorgeschrieben". Einige in den USA zu Hause geborene Personen haben möglicherweise keine staatliche Geburtsurkunde (zumindest bis die Familie dies meldet, was passieren kann oder nicht), aber das bedeutet nicht, dass sie nicht automatisch von Geburt an US-Bürger sind.
user102008
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Die iranischen Staatsangehörigkeitsgesetze finden Sie in Artikel 976 ff. Des Zivilgesetzbuchs der Islamischen Republik Iran . Grundsätzlich gelten alle Kinder iranischer Männer als iranische Staatsbürger (Artikel 976 Absatz 2), auch wenn sie außerhalb des Iran geboren wurden und dort nie gelebt haben. Da es an dem ausstellenden Land liegt, zu definieren, wer als dessen Staatsbürger betrachtet wird, verstehe ich Ihre Frage nicht wirklich, ob die USA Sie als iranischen Staatsbürger betrachten würden oder nicht. Das ist nicht Sache der US-Regierung.

Wenn Sie iranischer Staatsbürger sind, können Sie im Rahmen des Visa Waiver-Programms jetzt leider nicht mehr in die USA reisen :

Staatsangehörige oder Staatsangehörige der folgenden Länder (..., Vereinigtes Königreich, ...) dürfen derzeit im Rahmen des VWP in die USA reisen, es sei denn, die Staatsangehörigen eines dieser Länder sind ebenfalls Staatsangehörige des Irak, des Iran , Syriens, oder Sudan.

Ein gültiger ESTA ist nur eine weitere zusätzliche Voraussetzung, um unter dem VWP zu reisen. Da Sie aufgrund Ihrer Staatsbürgerschaft nicht für eine Reise im Rahmen des VWP berechtigt sind, ist es unerheblich, ob Sie bereits einen nicht widerrufenen ESTA haben.

Bearbeiten: Sie können natürlich, wie von Michael Hampton in seinem Kommentar zu Ihrer Frage vorgeschlagen, versuchen, mit Ihrem britischen Pass einzureisen und Ihre iranische Staatsbürgerschaft zu verweigern. Wenn Sie Glück haben, wird die US-Einwanderung Sie nicht bemerken und Sie hereinlassen. Wenn sie bemerken, wird Ihnen auf absehbare Zeit die Einreise verweigert und Sie erhalten ein Einreiseverbot, weil Sie sich der Täuschung bedient haben, um in die USA einzureisen.

Edit: Um meinen Kommentar zu untermauern, in dem ich feststelle, dass Bürger immer auch als Staatsangehörige gelten, hier ein Zitat aus der Definition von "Treue" im "Gesetzbuch" :

Der Bürger ... schuldet seiner Regierung oder seinem Souverän eine absolute und dauerhafte Treue, ...

Tor-Einar Jarnbjo
quelle
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Das ist nicht richtig. Bürger und Staatsangehöriger sind nicht dasselbe. Während die US-Regierung nicht entscheiden kann, ob Sie iranischer Staatsbürger sind, kann sie mit Sicherheit entscheiden, ob sie Sie für ihre eigenen Zwecke als iranische Staatsbürger betrachtet. Lassen Sie mich das aufschreiben.
chx
@chx Ich betrachte "national" und "bürgerlich" nicht gleich. Die genaue Definition basiert häufig auf der juristischen, von der Gerichtsbarkeit abhängigen Auswahl von Strickwaren, obwohl die Wörter häufig umgangssprachlich mit der gleichen Bedeutung verwendet werden. Im US-amerikanischen Staatsangehörigkeitsrecht wird ein „Staatsangehöriger“ als ein weiter gefasster Begriff als „Bürger“ angesehen, dh Staatsangehörige des Landes A werden ebenfalls als Staatsangehörige des Landes A angesehen, während Staatsangehörige nicht immer Staatsangehörige sind.
Tor-Einar Jarnbjo
Wie könnten die USA möglicherweise wissen, dass er Iraner ist, wenn selbst der Iran dies noch nicht weiß?
JonathanReez unterstützt Monica
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That is not up to the US government to decide.Tatsächlich ist es für die Zwecke der Einwanderung in die USA ganz sicher Sache der USA, zu entscheiden. Direkt aus der US-CBP FAQ:We [the U.S. CBP] will make nationality determinations in accordance with U.S. legal standards and practices, not merely by reference to the laws and practices of foreign governments.
Reirab
@reirab Wie widerspricht das dem, was ich geschrieben habe? "US-amerikanische Rechtsnormen und -praktiken" werden von den Gerichten und nicht von der Regierung festgelegt, und ich habe die derzeitige gerichtliche Auslegung (gemäß den "US-amerikanischen Rechtsnormen") zitiert und damit in Verbindung gebracht, dass Bürger als Staatsangehörige betrachtet werden.
Tor-Einar Jarnbjo
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Zunächst einmal, nie zu Einwanderung liegen . Dies wurde auf dieser Seite sehr oft wiederholt. Was Tor-Einar Jarnbjos ansonsten richtige Antwort fehlt, ist, dass er "national" und "bürgerlich" gleich betrachtet und es definitiv nicht ist! Beispielsweise sind auf Amerikanisch-Samoa geborene Personen US-amerikanische Staatsangehörige, jedoch keine US-amerikanischen Staatsangehörigen.

Also, was ist ein Staatsangehöriger? Lesen wir das Gesetz :

(21) Der Begriff „Staatsangehöriger“ bezeichnet eine Person, die einem Staat dauerhaft verbunden ist.

Sind Sie dem Iran dauerhaft verbunden? Haftungsausschluss: Ich bin kein Anwalt. Ich weise nur auf das Gesetz hin. Sie können es lesen, Sie können es selbst interpretieren.

chx
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Ich schulde dem Iran definitiv nichts, aber laut Iran bin ich wegen meines Vaters ein iranischer Staatsbürger! Werden die USA mich dann auch als iranischen Staatsbürger betrachten?
Sean
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Das ist nur der springende Punkt. Wenn Sie die iranische Regierung fragen, werden sie sagen , dass die OP hat sie Treue schulden (geschweige denn , dass sie in freiwilliges Engagement wenig Interesse zu haben scheinen eine solche Meinung zum Zwecke der US Harrass einer ihrer Bürger zu helfen); das OP selbst ist damit nicht einverstanden. Wer hat nach amerikanischem Recht Recht? Wie würde das amerikanische Recht überhaupt versuchen, diese Meinungsverschiedenheit beizulegen?
Henning Makholm
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@HenningMakholm Das US-Einwanderungsgesetz betrachtet die Bürger auch als Staatsangehörige, da die Bürger ihrer Regierung oder ihrem Souverän dauerhaft verpflichtet sind (Carlisle vs. USA). Ich habe meiner Antwort ein Zitat hinzugefügt. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass es iranischen Bürgern möglich ist, die US-amerikanische Rechtsdefinition eines „Staatsangehörigen“ so zu ändern, dass sie nicht als iranische Staatsangehörige gelten.
Tor-Einar Jarnbjo
@HenningMakholm Niemand wird die iranische Regierung fragen, es sei denn, jemand legt einen iranischen Pass oder einen anderen Grund dafür vor.
Michael Hampton