Hydraulic Vs. Mechanische Scheibenbremsen

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Was ist der Unterschied zwischen hydraulischen und mechanischen Scheibenbremsen? Ist die Hydraulik zuverlässiger? Oder mächtiger? Ich bin neugierig, denn Hydraulik scheint mehr Aufmerksamkeit zu bekommen und auf professionellen Motorrädern zu sein.

Wesley Crusher
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Ich habe ein Paar hydraulische Shimano-Einstiegsbremsen in mein MTB eingebaut. Beide Bremssättel, vorne und hinten, fielen vor 8 Monaten mäßigen Gebrauchs (wie weniger als 1.000 km) aus. Die Kolben begannen zu lecken, die Beläge waren verschmutzt, das Bremsen war hart und das Quietschen ohrenbetäubend. Ich kehre zu den mechanischen Scheibenbremsen zurück. nicht so schön, aber zuverlässig und wartbar. Wie gut ist eine Bremse, wenn man ihr nicht trauen kann?
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Ihre individuelle Erfahrung mit einem Satz Bremsen sollte nicht dahingehend verallgemeinert werden, dass Sie Hydrauliksystemen nicht vertrauen können.
Super
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@super er sagte "Einstiegsniveau". Bedeutet billig, oder? Sollte als wertvoller Input dienen.
Det
@Det Shimano sind eine seriöse Firma. Sogar ihre billigen Komponenten sollten von akzeptabler Qualität sein und länger als 1000 km halten. Insbesondere für sicherheitskritische Systeme wie Bremsen: Sie können sich aus rein kaufmännischer Sicht die Klagen und den Reputationsverlust von Tausenden von toten Radfahrern, deren Bremsen versagt haben, nicht leisten.
David Richerby
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Genau. Die meisten Shimano-Bremskomponenten für Einsteiger müssen also in Ordnung sein. Es muss sein, dass user5369 eine fehlerhafte Bremse hat, nicht dass es ein systematisches Problem mit Shimanos Komponenten der unteren Preisklasse gibt. Aber Ihr erster Kommentar scheint zu lauten: "Nun, er hat Einsteigerkomponenten gekauft - natürlich sind sie kaputt gegangen."
David Richerby

Antworten:

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Hydraulik wird in High-End-Systemen eingesetzt. Kabel sind oft ein Zeichen für einen billigen Bremssatz. Daher sind Ihre Beobachtungen in Bezug auf "professionelle" Fahrräder korrekt. Es gibt jedoch sehr gute Seilscheibenbremsen (z. B. Avid BB7), die die Regel als Ausnahme erweisen. .

Kabel haben den Nachteil der Reibung, die durch die Hydraulik praktisch beseitigt wird. Das Modulieren von hydraulischen Bremsen ist erheblich einfacher, Sie erhalten mehr Kraft auf die Bremsbeläge und somit mehr Bremskraft bei gleicher Eingangsleistung und einen schnelleren / zuverlässigeren und vorhersehbareren Bremsbelagrückzug beim Lösen der Bremsen. Da das Hydrauliksystem versiegelt ist, können Schmutz und Splitter nicht in die beweglichen Teile eindringen, sodass sie praktisch wartungsfrei sind (ein Austausch verschlissener Bremsbeläge ist überflüssig). Hydrauliksysteme sind auch einfacher einzurichten und einzustellen (mit den richtigen Werkzeugen) - fast unmöglich ohne sie). Kabel haben die exakte Länge und müssen "gezwickt" werden, da sie sich von neuem erstrecken.

Das heißt - ein hochwertiges und gut gewartetes Kabelsystem wird einen billigen Hydraulikbremssatz von minderer Qualität liefern, so dass Sie nicht sagen können: "Es ist hydraulisch, deshalb ist es besser".

Nachteile der Hydraulik treten auf, wenn ein Leck auftritt, z. B. ein Loch in einem Schlauch oder eine durchgebrannte Dichtung. Sie sind weniger "vor Ort wartbar" als Kabel. Im Wesentlichen wird die Bremse durch einen geringfügigen Fehler unbrauchbar und nicht reparierbar (vor Ort) - was glücklicherweise sehr selten vorkommt und in der Regel eher auf schlechten Transport als auf Fahrten zurückzuführen ist.

Ein weiteres bekanntes Problem mit der Hydraulik ist das Kochen von Flüssigkeit. Dies ist eher ein Problem bei Rennrädern, bei denen Bergabfahrten von Hunderten von Höhenmetern in sehr kurzer Zeit häufiger vorkommen. Bei überhitzter Flüssigkeit stoppt der Druck im System zunächst das Sieden der Flüssigkeit. Wenn die Bremse gelöst wird (auch nur für einen Moment), löst sich der Druck und die Flüssigkeit kocht und die Bremsen funktionieren überhaupt nicht mehr - der Hebel fährt nur ganz hinein Probleme, aber die Hitze im Bremssattel (die nicht mehr durch Luftstrom gekühlt wird) wandert in den nächsten Minuten in die Flüssigkeit. Wenn der Fahrer losfährt, gibt es keine Bremsen. (Dies ist anders als beim Ausbleichen der Bremsscheibe, wenn die Bremsbeläge und die Bremsscheibe langsam überhitzen und die Bremswirkung nachlässt. Beide Typen leiden gleichermaßen darunter.)

Achten Sie in Zukunft auf hydraulische Schalthebel .... Diese sind ab sofort erhältlich, wenn Sie über die großen, im Vergleich zu XT und XX leichteren und mit ziemlicher Sicherheit zuverlässiger und einfacher einzurichtenden $$$$ - Komponenten verfügen .... (Update 2015 - Electric Shifter bedeuten, dass diese nicht zum Mainstream werden.)

mattnz
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Ich habe noch nie von hydraulischen Schaltern gehört! Sind sie aktuell verfügbar? Griff oder Daumenschieber?
Wesley Crusher
Kasse ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/… .. Sie benötigen nur EUR1600 .....
Mattnz
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@mattnz Diese Webseite tut mir in den Augen weh.
Kibbee
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Re. "schnellerer / zuverlässigerer und vorhersehbarerer Belagrückzug beim Lösen der Bremsen": Mittel für den Belagrückzug (wie eine Feder) fehlen bei älteren Generationen hydraulischer Scheibenbremsen (wie Magura Julie)
StefG
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Grit und Grim? Ich denke, du meintest Dreck :) (ich konnte es nicht selbst bearbeiten, da anscheinend mindestens 6 Zeichen geändert werden müssen). Ein möglicher Nachteil von Hydros ist auch, dass es theoretisch möglich ist, die Bremsflüssigkeit zu kochen und die Bremsen bis zur Abkühlung unwirksam zu machen. Es sei denn, du stehst auf extremes Mountainbiken, ist dies jedoch ziemlich unwahrscheinlich.
GordonM
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Zusätzlich zu der Antwort von @ mattnz; Die meisten Seilscheibenbremssysteme arbeiten mit nur einem Bremsklotz - und drücken den Rotor auf einen feststehenden Bremsklotz. Dies bedeutet, dass Sie das sich bewegende Pad (normalerweise das äußere) normalerweise einwickeln müssen, wenn das Pad abgenutzt ist, um den richtigen Bisspunkt zu erhalten.

Hydrauliksysteme haben normalerweise gegenüberliegende Bremsbeläge, die sich zur zentralen Ausrichtung und auch bei Verschleiß der Bremsbeläge selbst einstellen.

(Als ich Scheibenbremsenteile herstellte, habe ich häufig Seilscheibenbremsen für Prüfstände verwendet, weil diese so einstellbar sind. Auf dem Trail sind gute hydraulische Bremsen jedoch viel leistungsfähiger.)

Callum Wilson
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Kabelscheiben sind die Regel, wenn Sie viel in der Dritten Welt unterwegs sind. Ich bin eine Million Meilen von einem Geschäft, dem Zugang zum Öl usw. entfernt. Ein hydraulischer Defekt wäre eine Katastrophe, wohingegen das Schlimmste, was mit einer Kabelscheibe passiert, ein Bolzenverlust / Nachjustierungsbedarf ist. So reibungslos wie die Hydraulik ist, die Behebung eines Ausfalls mitten im Nirgendwo (egal ob in der Dritten Welt oder nur auf einer langen Radtour vor Ort) ist zu schwerwiegend. (Wer bringt ein Entlüftungsset mit?)

user23926
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Hier sind ein paar Nachteile beider Typen, die ich gesehen habe.

Hydraulisch. Auslaufendes Öl dringt in die Beläge und den Rotor ein und macht den ersten unbrauchbar und den zweiten reinigungsbedürftig.

Mechanisch. Kabelausfall ist sehr gefährlich. Im Wesentlichen haben Sie in einem Moment die volle Bremskraft, im nächsten Moment ist die Bremse vollständig gelöst. Darüber hinaus kann dies passieren, wenn Sie den Bremshebel fest drücken. Wann drückt man den Bremshebel fest? Richtig - wenn Sie JETZT und HART anhalten müssen.

Instandhaltung. Mechanisch erfordert die ärgerliche statische Polstereinstellung alle ein oder zwei Monate. Hydraulisch erfordert das etwas schwierige Entlüften alle ein oder zwei Jahre.

Den ersten Vorfall habe ich nur beobachtet. Der zweite ist mir mehrfach mit möglicherweise falsch konfigurierten Shimano BR-M416 passiert

Vorac
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Würden Sie denken, dass dies auch bei einem Cyclocross-Bike so sein sollte?
Vladimir Nul
@VladimirNul Es gibt verschiedene Unterschiede. 1. Meine Antwort wurde vor einigen Jahren geschrieben - heutzutage ist die Hydraulik aus gutem Grund viel stärker verbreitet. 2. Cyclocross-Bikes verwenden im Vergleich zu einem günstigen MTB tendenziell höherwertige Komponenten. Davon abgesehen, wenn Sie es sich leisten können - holen Sie sich Hydraulik.
Vorac
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Ich werde dir folgendes geben:

  • Überprüfen Sie alle großen Fahrradmarken. Alle MTB-Modelle der mittleren bis oberen Preisklasse sind mit hydraulischen Scheibenbremsen ausgestattet. Sie sehen keine einzige Seilzugbremse. Selbst Low-End-Bikes sind mit Seilscheiben schwer zu finden.
  • Sehen Sie sich alle MTB-Wettkämpfe an - von Abfahrt über Enduro bis zum XC. Alle fahren ausnahmslos mit hydraulischen Bremsen - Sie werden kein betätigtes Kabel sehen.
  • Prüfen Sie alle großen Marken, die Rennräder mit Scheiben herstellen, und prüfen Sie deren Modelle der mittleren bis oberen Preisklasse. Alle Fahrräder haben hydraulische Scheibenbremsen.
  • Geben Sie mir ein Beispiel für ein Auto oder ein Motorrad mit Seilscheiben. Hier gilt genau das gleiche Prinzip: Das Verhältnis von Hebelkraft zu Bremskraft ist bei einem Hydrauliksystem unerreicht.

Wie bei allem kann es bei Top-Modellen eine oder zwei Ausnahmen geben (in der Regel Mode-Top-End, nicht Performance-Top-End, dh die Fahrradmarken, die Sie auf ALLEN Podestplätzen mit hydraulischen Scheibenbremsen sehen) Kabelbetätigte Scheibenbremsen, aber was kann ich überzeugender machen, wenn ich Ihnen sage, dass jeder, der sich mit Leistung befasst, Hydraulik fährt?

Straßenrennen sind eine Ausnahme, aber meist politisch bedingt. In 1 oder 2 Jahren werden Sie Profis mit Hydraulik auf der Tour sehen, und die meisten großen Marken haben sie bereits zum Verkauf. Vielleicht früher 1 2

Es ist auch wahr, dass hydraulische Scheibenbremsen ihre spezifischen Probleme haben - wie das Sieden von Flüssigkeiten, aber diese werden in den meisten modernen Iterationen von Hydraulik, Straße oder Berg gelöst. Moderne hydraulische Scheibenbremsen sind zuverlässig, einfach zu modulieren und äußerst leistungsstark. Zum Beispiel auch die billigsten Modelle .

Natürlich werden Sie alle möglichen Leute sagen hören, wie ihre Scheibenbremsen ihnen Probleme bereiteten, aber das gilt für alles. Aufhängungen, Räder, Rahmen (Autos, der neueste Ferrari 458 und der neueste Porsche GT3 hatten beide ein Problem, wo sie Feuer fangen, und sie sind extrem hochwertige Produkte. Manchmal passieren diese Dinge einfach und eine schlechte Serie verlässt den Stoff). Cannodale, eine wirklich gute Marke, hat einen Rückruf, weil eine Gabel möglicherweise brechen könnte, was äußerst gefährlich ist. Ist Cannondale eine schlechte Marke? Nein, das passiert einfach manchmal.

Es gibt natürlich Nachteile, hauptsächlich, dass die Wartung möglicherweise kostspieliger ist, da Sie sie alle zwei Jahre entlüften müssen (ich mache es alle zwei, hatte nie Probleme) es lohnt sich: Sie sind leistungsfähiger und einfacher zu modulieren. Zum Beispiel können Sie mit einem Finger bremsen - sie sind so einfach zu modulieren und so leistungsstark, dass Sie den größten Teil Ihrer Hand am Lenker halten und eine bessere Gesamtkontrolle haben. Tun Sie dies mit der Mechanik ..

Sie erfordern weniger kontinuierliche Wartung als Kabel und heutzutage können Sie eine schöne Bremse für ca. 70 USD ( hier ) oder ein anständiges Set für 100 USD ( hier ) kaufen .

Aber trotz dieser großen Diskussion können Sie am besten in einen Laden gehen und beides probieren: Ich bin sicher, Sie werden überzeugt sein.

Super
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„Sehen Sie sich alle MTB-Wettkämpfe an - von Abfahrt über Enduro über XC bis zum Cyclocross. Ausnahmslos alle fahren hydraulische Bremsen - Sie werden kein betätigtes Kabel sehen. “Cyclocross ist die Ausnahme, da es bis vor kurzem keine hydraulischen STIs gab. Und wenn ich mich richtig erinnere, sind sie immer noch sehr teuer und schwer zu bekommen.
Michael
Ja, Sie haben Recht: CX ist ein schlechtes Beispiel für den Preis und schwer zu beschaffende Komponenten.
Super
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Kabelbetätigte sind vor Ort viel servicefreundlicher. Bei einigen Anwendungen (z. B. Touring, Pendeln) kann dies die Leistungsunterschiede (Modulation und Leistung) ausgleichen. Das Betreiben von drucklosen Kabelgehäusen schließt auch einen Großteil der Leistungslücke. Nicht jeder braucht Spitzenleistungen. Unter schrecklichen Bedingungen (Eis, Salz usw.) stellte ich fest, dass Kabelbetätigung (mit Gehäuse in voller Länge) zuverlässiger ist.
Rider_X
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Ich werde nicht streiten, ob es die Lücke verkürzt oder nicht: Die Lücke ist immer noch da, ist riesig und Hochleistungsfahrzeuge verwenden Hydraulik. Warum ist der Kundendienst vor Ort so wichtig, wenn Sie nicht durch Afrika reisen? Und würden Sie sich dann auch gegen gefederte Rahmen, Gabeln, innenverzahnte Naben, Sonderräder wie Mavics oder Crankbrothers aussprechen? Weil sie auch im Außendienst schwerer zu warten sind. Vielleicht gibt es schreckliche Umstände, wenn Sie Recht haben (hey, es gibt immer Ausnahmen), aber in 99% der Fälle ist Hydraulik der richtige Weg. Wie die meisten neuen Technologien, die das Radfahren verbessern.
Super
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Ausserhalb der Fußwege zu Fahrradgeschäften und außerhalb der Geschäftszeiten ist der Außendienst überall wichtig, es sei denn, Sie haben ein Begleitauto bei sich. Der Leistungsunterschied kann dadurch ausgeglichen werden, dass man beim Fahren nicht völlig inkompetent ist.
Sonntag,
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Hydraulische Bremsen bieten eine bessere Leistung für den gleichen Rotor, aber die Mechanik ist gut genug, wenn Sie einen größeren Rotor verwenden und diese richtig einstellen.

Zum Beispiel denke ich, dass die mechanischen Scheibenbremsen von Avid perfekt sind, wenn Sie sie richtig einstellen. Wenn Sie einen 200-mm-Rotor mit den Avid-Mechaniken betreiben und eine gute, kompressionsfreie Kabelkonfiguration verwenden, können Sie mit einem Finger und geringem Kraftaufwand bremsen. Durch den großen Rotor erhalten Sie eine sehr gute Modulation. Wenn Sie nicht in den Bergen sind, könnten Sie wahrscheinlich ohne Probleme einen kleineren Rotor verwenden.

Es ist einfache Physik. Die Mechanik übt im Allgemeinen weniger Kraft auf den Rotor aus als die Hydraulik, aber der größere Rotor gleicht diesen Unterschied aus. Wenn Sie einen 200-mm-Rotor mit Hydraulik verwenden, erhalten Sie mehr Bremskraft als mit Mechanik. Bei einem 200-mm-Rotor ist der Bremssattel jedoch so weit von der Nabe entfernt, dass eine Mechanik die erforderliche Bremskraft bereitstellt.

Ron Boyd
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Hallo und herzlich willkommen auf Fahrrädern. Wir suchen nach Antworten, die sachlich sind, auf die nach Möglichkeit im Idealfall verwiesen wird, und ergänzen die vorhandenen Antworten. Stack Exchange ist kein Forum, daher werden gesprächige "Ich mag dies" -Postings wie Ihre wahrscheinlich gelöscht. Wenn Sie Ihre Antwort bearbeiten können, um die Frage gezielt zu beantworten und neue Informationen hinzuzufügen, die in den vorhandenen Antworten nicht enthalten sind, erhalten Sie mit höherer Wahrscheinlichkeit positive Stimmen. Da es Ihre Antwort ist, wird wahrscheinlich als "sehr niedrige Qualität" gelöscht
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Ihre Antwort lautet also "Hydraulik ist großartig, aber Mechanik ist gut genug, wenn Sie einen großen Rotor verwenden"?
Criggie
@Ron Um zu verhindern, dass Ihr Beitrag gelöscht wird, habe ich ihn bearbeitet, um die Frage in Anlehnung an Criggies Vorschlag zu beantworten, und den Chat-Teil entfernt. Ich hoffe, Sie stimmen zu. Wenn nicht, können Sie meine Änderungen rückgängig machen.
andy256
"Einfache Physik" sagt mir, dass Force-In = Force-Out geteilt durch den "mechanischen Vorteil", den es gibt.
Daniel R Hicks
Ich verstehe nicht, was an dieser Antwort oder der Originalversion so schlimm ist.
Det
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Es gibt einen Artikel über diese https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

Im Grunde ist die Hydraulik immer besser als die mechanische, aber teurer.

Lei Sen
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Willkommen auf der Seite! Könnten Sie in Ihrer Antwort eine etwas detailliertere Zusammenfassung des Artikels geben? Links brechen die ganze Zeit und ohne den Link enthält "Hydraulik ist immer besser, aber teurer" keine wirklichen Informationen? Wir empfehlen auch neuen Benutzern, sich die Tour anzusehen , die weitere Informationen zur Funktionsweise der Site enthält.
David Richerby
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Guten Tag und herzlich willkommen - vielen Dank für die Zusammenfassung, aber es ist durchaus möglich, dass die verlinkte Website eines Tages nicht mehr verfügbar ist. Können Sie bitte den Link zum Bearbeiten verwenden , um Ihre Antwort um die wichtigsten Punkte zu erweitern? Es ist auch kein großartiges Englisch ("auch dafür muss man einen guten Techniker haben" ??)
Criggie