Warum fahren Liegeräder so langsam bergauf?

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Ich bin ein paar Mal im Liegerad gefahren und habe festgestellt, dass es sehr, sehr langsam bergauf geht. Da sollen recumbents mehr sein effizienter als Diamantrahmen Fahrräder, warum sind sie so verdammt langsam bergauf?

Verwandte: Bedeutet "Effizienz" bei Liegerädern etwas anderes?

RoboKaren
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Wenn Sie bergauf fahren, nehmen Sie häufig einen Teil Ihres Gewichts in Anspruch / stehen auf einem Fahrrad. Das kann man in einem Liegerad nicht machen. Möglicherweise haben Sie auch niedrigere Gänge in einem Liegerad, was das Klettern langsamer, aber einfacher für Sie macht.
Batman
Ja, ich verstehe das, aber es wird allgemein argumentiert, dass Liegeräder stärker sein sollten, wenn Sie gegen eine Rückenlehne und nicht gegen die Schwerkraft drücken.
RoboKaren
Es ist möglich, dass die Körperhaltung und das Greifen an einer Stütze den Einsatz von Oberkörpermuskulatur zur Hebelwirkung ermöglicht, die das Liegerad nicht nutzt. Wie viele Stunden haben Sie in einem Liegerad im Vergleich zu einem traditionellen Liegerad verbracht? Wenn es ein kleiner Bruchteil ist, dann macht es Sinn.
Ebrohman
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Ich frage mich, ob ein Diamond Frame-Fahrrad schneller fahren würde, wenn der Fahrer irgendwie am Sattel festgeschnallt wäre.
Criggie
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Ich denke, diese Frage ist schlecht formuliert. Ein Econocar hat eine bessere Laufleistung und ist somit effizienter als ein Rennwagen, steigt jedoch langsamer auf den Pike's Peak. Nur weil ein Fahrzeug effizienter ist als ein anderes, sagt es nicht unbedingt etwas über seine Geschwindigkeit aus (es kann, aber es muss nicht). Ich denke, diese Frage muss überarbeitet werden.
R. Chung

Antworten:

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"Effizienz" scheint einfach zu messen zu sein. Power out ÷ Power in. Offensichtlich ist nichts im Leben so einfach.

Hier ist ein Blog-Beitrag von einem Randonneur, der die Leistung seines Liegerads mit der seines Diamond-Frame-Bikes verglichen hat (am Ende gibt es einige ähnliche Beiträge, die ebenfalls interessant sind).

Er hat festgestellt, dass seine Spitzenleistung auf seinem DF-Fahrrad höher ist, aber seine Kalorien pro Meile und seine Watt pro km / h sind auf seinem Liegerad niedriger. Das sind also ein paar nicht offensichtliche Möglichkeiten, Effizienz zu definieren, die zeigen, dass das Liegerad effizienter ist.

Der Autor schreibt auch darüber, dass er sich in Liegerädern "muskelbegrenzt" fühlt, weil er nicht in der Lage ist, so viele verschiedene Muskelgruppen zu rekrutieren, und in DF-Bikes "lungenbegrenzt". Und es gibt einige interessante Diskussionen in den Kommentaren.

Adam Rice
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Fahrradgeometrie und biomechanische Themen wurden bereits von anderen diskutiert, aber ich frage mich, ob ein Großteil der beobachteten Ereignisse ein relativer Unterschied zwischen den Geschwindigkeiten auf beiden Geländearten ist.

Denk darüber so:

Sie fahren ein "normales" Fahrrad in der Wohnung. Ihre Höchstgeschwindigkeit wird im Wesentlichen von der Aerodynamik bestimmt. Sie erreichen eine Geschwindigkeit, bei der die Kraft der Luft, gegen die Sie drücken, der Kraft entspricht, die Sie einsetzen.

Wenn Sie ein Liegerad unter denselben Bedingungen fahren, ist es aerodynamisch effizienter, sodass Ihre Höchstgeschwindigkeit höher ist.

Macht Sinn.

Bergauf geht es etwas anders.

Ein größerer Teil Ihrer Eingangsenergie fließt in die Überwindung der Schwerkraft. Deshalb ist Ihre Höchstgeschwindigkeit niedriger.

Wenn Sie ein Liegerad bergauf fahren, überwinden Sie immer noch genau die gleiche Menge an Schwerkraft. Abgesehen von anderen mechanischen Vorteilen, die ein Liegerad Ihnen in dieser Situation bieten kann oder nicht, ist Ihre Höchstgeschwindigkeit in etwa mit dem Fahren eines anderen Fahrradtyps vergleichbar. Die Aerodynamik spielt eine viel geringere Rolle in der Gleichung.

Zusammenfassung: Der relative Unterschied zwischen den beiden Höchstgeschwindigkeiten wird bei einer aerodynamisch effizienteren Maschine größer (und deutlicher).

Vorbehalt: Ich bin weder ein Wissenschaftler noch ein Liegeradfahrer: P

Jerb
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Ein guter Punkt - ein 20-Kilo-Fahrrad ist langsamer bergauf als ein 10-Kilo-Fahrrad für denselben Fahrer. Liegeräder haben tendenziell mehr Rahmen und Struktur.
Criggie
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Ich bin mir nicht sicher, warum es in den anderen Antworten nicht erwähnt wurde, aber Liegeräder sind im Allgemeinen viel schwerer als herkömmliche Rahmen und bei steilen Gefällen macht das Gewicht einen großen Unterschied.

Es sieht so aus, als ob ein Liegerad für 2000 US-Dollar etwa 30 Pfund wiegt und ein Rennrad für 2000 US-Dollar etwa 18 Pfund wiegt.

sjakubowski
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Effizienz, dh keine Energieverschwendung, ist nicht das Gleiche wie eine hohe Leistungsabgabe.

Ich fand Liegeräder aufgrund des geringen Luftwiderstands im Vergleich zu einem herkömmlichen Fahrrad effizient .

In Bezug auf die Leistung würde ich davon ausgehen, dass beim Herausfahren eines herkömmlichen Fahrrads aus dem Sattel die Arme gegen die Stangen ziehen, während die Füße gegen die Pedale drücken, wodurch die Muskulatur des gesamten Körpers zur Leistung beiträgt. Beim Liegeradfahren können nur die Beine einen Beitrag leisten, daher die höhere potenzielle Leistung eines Fahrers auf einem herkömmlichen Fahrrad.

Argenti Apparatus
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Liegeräder sind in der Regel schwerer als ein nicht-Liegerad, das für die gleiche Fahrweise entwickelt wurde und zum gleichen Preis verkauft wird.

Mit wenigen Ausnahmen (hauptsächlich FWD-MBB-Knicke) kann ein Fahrer mit einem Knick die Kraft des Oberkörpers nicht nutzen, um zusätzliche Kraft auf die Kurbeln aufzubringen.

Die meisten Fahrer, die „ein paar Mal im Liegerad gefahren sind“, sind nicht in der Lage, das Liegerad so effizient zu fahren, wie sie es mit einem nicht liegenden Fahrrad tun. Richtig konditioniert zu sein und die richtige Tret- / Fahrtechnik zu erlernen, wird oft als „Krümmen der Beine“ bezeichnet, was sich allmählich über einen Zeitraum von einigen Wochen bis einigen Monaten ereignet. Wenn ich viel Zeit mit einer meiner Bents mit niedrigem Tretlager verbringe und dann wieder mit einer meiner Bents mit hohem Tretlager fahre, brauche ich ungefähr eine Woche, um mich wieder zu akklimatisieren, denn selbst das trifft mein Bein Muskeln anders; Es ist eine größere Veränderung, von einem nicht gebogenen zu einem gebogenen zu wechseln. Bis Sie Ihre gebeugten Beine bekommen, bemerken Sie den Unterschied meistens, wenn Sie steile Hügel hinaufsteigen.

Der Hauptvorteil einer Kurve, was die Effizienz angeht, ist die überlegene Aerodynamik. Erstens haben nicht alle Bögen eine überlegene Aerodynamik: Mein Sun EZ-1 Lite-Einkaufs- und Nutzrad ist weniger aero als mein alter Schwinn. Zweitens hat die Aerodynamik fast keinen Einfluss auf die langsamen Geschwindigkeiten, bei denen das Bergsteigen stattfindet: Unterhalb von 24 km / h (kombinierte Vorwärts- und Windgeschwindigkeit) ist das Aeroprofil im Wesentlichen bedeutungslos, und wenn Sie schneller fahren, sind Sie entweder ernst Sportler oder nicht auf einem echten Hügel.

John M. Hammer
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Bei jedem Fahrrad sind die Beine fast gerade, wenn die Pedale am weitesten entfernt sind. Stellen Sie sich nun das Gegenteil vor: Wenn das Pedal am nächsten ist, befinden sich bei einer Biegung Ihre Oberschenkel in einem Winkel von etwa 90 Grad zu Ihrem Bauch, während sich bei einer DF Ihr Oberschenkel fast parallel zu Ihrem Bauch befindet. Daher sind Ihre großen Gesäßmuskeln bei einem Knick bereits zu Beginn des Krafthubs zur Hälfte gedehnt, während Sie bei einem DF zu Beginn des Krafthubs die Muskeln voll ausnutzen können.

Ich bin ziemlich neu im gebogenen Reiten und akzeptiere Schneckengeschwindigkeit auf Hügeln, auf Gruppenfahrten halte ich sonst mit, und jeder scheint zu akzeptieren, dass der Preis für das Radfahren in meinen letzten Jahren für mich bergauf langsam ist! Ich liebe es schmerzfrei zu sein!

Larry
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Willkommen auf der Seite. Wahrscheinlich beschleunigen Sie, wenn Sie sich an das Fahrrad gewöhnt haben, und Sie passen Ihr Fahren an die Bedürfnisse dieses Fahrrads auf diesen Hügeln an. Ich benutze jetzt meine vierte Kurve und verbessere mich auch nach 10 Jahren früherer Kurven weiter.
Willeke
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Ich habe letztes Wochenende auf meinem Liegerad eine anständige Bergfahrt hinter mir und habe zwei Erkenntnisse:

1) Es ist schwer, lange zu fahren, wenn sich deine Füße über deinem Herzen befinden - ich bekam taubere Zehen, bis die Steigung abgeflacht ist.

2) Es ist eine Mindestgeschwindigkeit erforderlich, um das Gleichgewicht zu halten. Wenn Sie 5 km / h nicht schaffen, werden Sie auf der ganzen Straße zu wackelig.

Ich habe ein Oma-Kettenblatt mit 22 Zähnen und es ist zu klein, um nützlich zu sein. Also setze ich mich in den 32-Zahn-Mittelring und ein 32-Zahn-Hinterrad und schleife daran ab.

Ich habe diesen Aufstieg in 35 Minuten mit einem Rennrad gemacht. und 42 Minuten an einem schlechten Tag. Diese Liegeradfahrt dauerte 59 Minuten, und zugegebenermaßen lag meine Herzfrequenz unter 150, wohingegen es in den 170er Jahren auf dem Rennrad war.

Fazit - Liegeräder SIND deutlich langsamer bergauf.

Nebenbei - hilft nicht, dass mein Stahlliegerad 20 kg wiegt. Mein 11 kg schweres Aluminium-Rennrad fühlt sich im Vergleich dazu wie eine Feder an. Und ausgefallene Rennräder fühlen sich an wie gar nichts. Dieses zusätzliche Gewicht hilft dem Bergauf-Tempo also überhaupt nicht.

Criggie
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Dies wirft die Frage auf, warum Ihre Herzfrequenz auf dem Liegerad niedriger ist. Es ist nicht das erste Mal, dass ich darüber gelesen habe (ich besitze keine), aber ich habe nie eine gute Erklärung gefunden.
StefanS
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Vielleicht, wenn @Criggie mehr Erfahrung mit seinem Liegerad sammelt, erhöht sich mit seinen gebeugten Beinen die Herzfrequenz und die Geschwindigkeit wird etwas höher. Ich sehe jedes Mal eine Verbesserung, wenn ich mit einem neuen Fahrrad eine bestimmte Steigung fahre, bis ich mich vollständig an das Fahrrad gewöhnt habe und von da an kein großer Unterschied mehr besteht. (Meine Hügel sind kurz / niedrig, so dass ich keine Zahlen für sie bekommen kann.)
Willeke
@ StefanS Ich vermute, dass im Blutkreislauf weniger vertikale Bewegungen (dh Druck) erforderlich sind. Mein persönlicher limitierender Faktor scheint Sauerstoff zu sein - ich atme schwer und mit dem Kinn nahe der Brust ist es schwer, mehr Luft zu bekommen. Auf einem Rennrad ist Ihr Atemweg viel linearer und frei fließend.
Criggie
@Willeke versuchen, von der Mitte des steilsten Abschnitts des Hügels aus bergauf zu starten - das ist ein interessantes Experiment
Criggie
@Criggie, ich gehe normalerweise über die Straßenkreuzung, bis ich zum höchsten Punkt komme. Auf echten Hügeln konnte ich bergauf fahren, aber ich hasse es. Unsere kurzen Hügel erlauben es Ihnen, es nicht zu tun.
Willeke
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Eine Sache, die Sie berücksichtigen sollten, ist, dass Sie auf einem Diamond-Rahmenrad beim Bergauffahren auf den Pedalen stehen können, um Ihre Masse als Vorteil zu nutzen. Manche Leute tun dies sogar unbewusst. So etwas ist mit einem Liegerad nicht wirklich möglich.

Paul Belanger
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Da müsste ich anderer Meinung sein - ein DF-Fahrer kann sein gesamtes Körpergewicht auf ein Pedal setzen und durch Ziehen an den Lenkern etwas mehr hinzufügen. Im Vergleich dazu kann ein Liegeradfahrer seinen Rücken in den Sitz schieben, was die Kraft eines Beinpressegeräts in einem Fitnessstudio im Wesentlichen verdoppelt. Ihre Beinmuskeln können weit mehr als Ihr eigenes Körpergewicht erzeugen (aber ich habe Probleme, anständige vergleichbare Zahlen zu finden.)
Criggie