Was ist der theoretische Konsens zum Roscher Gambit?

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Edit: Mein Verstand hat mir nachträglich einen Streich gespielt. Wie Akavall in einem Kommentar festhält, ist das von mir unten erwähnte Chadaev-Carlsen-Blitzspiel tatsächlich weitergegangen 1. e4 g6 2. d4 Nf6 3. Nf3, ein anderes Spiel als das, nach dem sich meine Frage richtet. Ignorieren Sie also bitte die Verweise auf Chadaev-Carlsen in Bezug auf das Roscher-Gambit hier. (Dies bedeutet im Übrigen, dass Carlsen 3. ... Nxe4im Roscher-Gambit nicht gegen den Trend hochkarätiger Spieler angekommen ist; siehe unten.)


Das Roscher-Gambit sieht folgendermaßen aus:

NN - NN
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3

Ich habe gerade gesehen, wie Nikolai Chadaev Magnus Carlsen bei der Blitz-Weltmeisterschaft überzeugend besiegt hat 3. ... Nxe4. Mir wurde klar, dass ich diesen Schachzug im Grunde noch nie gesehen habe und nichts davon weiß. (Ich musste sogar einen Namen dafür suchen, um diese Frage zu stellen.)

Es wird sehr selten gespielt, besonders bei hoch bewerteten Spielern: Meine Datenbank mit 5,2 Millionen Spielen enthält lediglich 99 Spiele, die die Position danach erreichen 3. Nf3, wobei die durchschnittliche Bewertung für Weiß (bzw. Schwarz) in den Spielen 1953 (1976) liegt. Es gibt jedoch 7 Spiele, in denen mehr als 2400 Spieler das Spiel als Weiß gegen eine ebenso starke Konkurrenz ausprobiert haben (und 2 Spiele mit mehr als 2500 Spielern). Die beliebteste Antwort über alle Spiele ist in der Tat die offensichtliche 3. ... Nxe4, die in 46 der 99 Spiele ausgewählt wurde. (Zweitpopulärste ist weiterhin in der Pirc Defense Mode mit 3. ... g6; diese beiden Züge machen fast alle Spiele aus, 83 von 99.)

All das ist ungefähr das, was ich erwarten würde. Interessanterweise meidet Schwarz in den Spielen, die ich in dieser Linie mit den bestbewerteten Spielern absolviert habe, konsequent 3. ... Nxe4, bevorzugt den 3. ... g6Pirc-Ansatz oder strebt stattdessen den Philidor mit 3. ... e5(oder 3. ... Nbd7gefolgt von 4. ... e5) der tschechischen Verteidigung mit 3. ... c6oder sogar der Nimzowitsch-Verteidigung an mit 3. ... Nc6. Der bestbewertete Spieler, den ich finde, 3. ... Nxe4ist Elo 2245 (bis zu diesem Carlsen-Blitz-Spiel natürlich).

Die Stichprobe ist hier recht klein, und die hoch bewerteten Spieler haben es vielleicht vermieden, 3. ... Nxe4nur weil sie sich Sorgen machen, in eine gut vorbereitete Falle zu treten, anstatt lieber auf ein bekannteres Terrain zu gehen. Die Tatsache, dass die stärksten Spieler es immer wieder vermeiden, das Spiel anzunehmen - mit Ausnahme von Carlsen, der gestampft wurde, obwohl es nur ein Blitzspiel ist - hat mich neugierig gemacht:

Wie ist der theoretische Status des Roscher Gambits? Oder wird es zu selten gespielt, um überhaupt einen theoretischen Status zu haben?

Und wenn es der Fall 3. ... Nxe4ist, der nicht einfach nur gut für Schwarz ist, warum erscheint der Roscher dann nicht öfter oder erfreut sich zumindest unter Amateuren der gleichen Beliebtheit wie etwa das Blackmar-Diemer-Gambit?

Ich hatte kein Glück, einen Prosa-Bericht über das Schachspiel eines starken Spielers zu finden, und würde jeden Hinweis auf einen solchen zu schätzen wissen.

ETD
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Interessant. Ich habe dieses Spiel auch noch nie gesehen. Ich vermute, es hat nur eine minimale unabhängige Bedeutung, da Schwarz, wie Sie bemerkt haben, einfach mit einem normalen Pirc weitermachen oder auf andere Öffnungen transponieren kann. Eine Möglichkeit, die Sie nicht erwähnt haben, ist die 3... c5wahrscheinliche Umstellung auf einen Sizilianer, obwohl Weiß vermutlich das Potenzial hat, etwas Ungewöhnliches zu spielen 4. dxc5. Dieses Gambit hat eine gewisse Ähnlichkeit mit dem sogenannten Omega-Gambit, das durch einen Alekhine Defense-Zugbefehl über 1. e4 Nf6 2. d4oder über entstehen kann 1. d4 Nf6 2. e4.
Greg E.
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@ TonyEnnis, vielen Dank für diesen hilfreichen Zeiger. Eine Anmerkung: Ich denke, dass Chesstempo tatsächlich nur 30 Spiele hat, die die Position danach erreichen 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3, anstatt 7.000 Spiele . Sobald Sie an dieser Position in Chesstempos Spiele-Explorer angekommen sind, werden 5.484 Spiele angezeigt 3. ... c5, aber ich denke, das ist der Grund, warum Transpositionen durchgeführt werden. Das heißt, es wird angezeigt, dass viele Spiele in der Datenbank nach 3. ... c5 allen kombinierten Zugaufträgen in der Position gelandet sind . Wenn Sie die Position danach 1. e4 d6 2. d4 Nf6ansteuern, zeigt der Explorer nur 30 Spiele an, die die Position danach erreichen 3. Nf3.
ETD,
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Yah, ich habe das bemerkt, nachdem ich gepostet habe. Ich interessiere mich nur wirklich für Master-Spiele (2200+). Mit dieser Filterung gibt es 11, wo 3. Nf3gespielt wird.
Tony Ennis
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@ TonyEnnis, das ist möglich, ich mache keine Ansprüche für die Qualität. Es ist nur eines der wenigen Dokumente, in denen ich Hinweise auf dieses Gambit gefunden habe, die nützliche Informationen enthalten.
Greg E.
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Ich habe gerade festgestellt, dass 1 ... g6 in diesem Spiel gespielt wurde, nicht 1 ... d6. Natürlich ist die Diskussion über 1 ... d6-Linie für sich genommen interessant, aber ich wollte nur darauf hinweisen.
Akavall

Antworten:

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Ich habe mir dieses Gambit schon einmal angesehen, da ich es häufig in Blitzspielen spiele, und ich habe nicht viel Vertrauen in Weiß. (Normalerweise stammen meine Spiele aus einer anderen Zugreihenfolge c4und sind für Weiß enthalten).

Das größte Problem mit dem Gambit ist, dass es ganz einfach abgelehnt werden kann 3... g6und was hat Weiß wirklich erreicht? Es gibt nichts Schöneres, als sich entweder in einen Pirc mit 4. Nc3oder in einen King's Indian Defense mit zu 4. c4versetzen (nebenbei bemerkt, es gibt für Schwarz noch eine Chance, das Gambit noch besser anzunehmen).

Offensichtlich ist das Ablehnen des Schachzuges jedoch nicht der kritische Weg. Schwarzs schwierigster Zug ist, 3... Nxe4wenn Weiß mehr oder weniger spielen muss 4. Bd3. Jeder andere Zug ist inkonsistent, obwohl es ein paar Tricks zur Zugreihenfolge gibt, auf 4. Bb5+die ich später zurückkommen werde.

Jetzt sehen wir das größte Problem mit dem Schachzug - Weiß bekommt keinen "echten" Vorsprung in der Entwicklung und erzwingt keine Zugeständnisse in der schwarzen Position. Schwarz spielt 4... Nf6(die gesamte Linie bis jetzt 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 Nf6) und jetzt können beide Spieler die Entwicklung auf natürliche Weise beenden. Schwarz spielen g6, Bg7, O-Ound Nc6mit einer durchaus akzeptabel Drachen Bildung. Auf der anderen Seite kann, weiß kein Standardkönigsangriff Halterung mit g4und h4weil der Ritter auf f3 der schwarze Bischof g4 unbehelligt lassen kommen.

Weiß hat keine Ziele, die in der schwarzen Position angegriffen werden können, und kann Schwarz nicht vom Rochieren abhalten. Dies sind die beiden Ziele eines Gambits - ein Zugeständnis erzwingen und mit dem Vorsprung in der Entwicklung angreifen. Während der Bauernsack an und für sich wahrscheinlich nicht schlecht ist, weil Weiß eine normale Kante behält, wie in so vielen Pirc- und KID-Positionen, zusammen mit der offenen E-Datei für die zukünftige Verwendung, ist der Bauer nach der Schwarzburg-Königsflanke ziemlich immun gegen Einnahme aufgrund zu bewegt mögen Re8, Kf8und Nc6.

Also kehren wir endlich zu Weiß 'kniffligem Versuch zurück 4. Bb5+. Wenn Schwarz 4... c6jetzt spielt, hat Weiß etwas, da dem Springer das Feld c6 entzogen ist. Schwarz spielt jedoch einfach 4... Bd7und es gibt keine Probleme, da das Feld d7 nicht für andere Figuren in der Drachenformation reserviert ist. Beide Seiten "verschwenden" ein Tempo, damit nichts gewinnt oder verliert.
Tatsächlich 4... c6kann Schwarz auch danach kaum noch Gleichheit behaupten, obwohl dies ein echtes Zugeständnis an die Position ist (Nb8 kann sich nicht auf natürliche Weise entwickeln). Wenn ich weiß spielen würde, denke ich, dass 4. Bb5+das der beste Versuch ist, einfach weil viele Spieler das natürliche Aussehen spielen 4... c6, um den Bischof zurückzutreiben.

Roscher Gambit - Analyse
1. e4 d6 2. d4 Sf6 3. Nf3 Sxe4
( 3 ... g6 !? )
4. Ld3
( 4. Bb5 + !? c6 ?! ( 4 ... Bd7! ))
Nf6
Andrew
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auch der c6 ist nicht wirklich schlecht von der motorleistung. Schwarz kann c6 / d5 spielen, wobei sowohl seine Mittenbauern als auch der Rest der Bauernstruktur intakt bleiben, abgesehen vom Tempoverlust, sodass Weiß nur einen Bauern umsonst fallen lässt.
Preusswan
@prusswan, ja, der Motor wird sagen, dass das gut ist, aber aus praktischer Sicht ist c6-d5 zusammen mit g6 und Bg7 keine natürliche Formation. Ich weiß, ich weiß, genau das passiert im Grunfeld, aber es gibt konkrete Positionsattribute im Grunfeld, die es möglich machen. In diesem Fall werden der hellviereckige Läufer und der Springer am Damenflügel von Schwarz in die Passivität verbannt, wenn Schwarz c6 und d5 spielt. Wenn Schwarz e5 spielen kann, werden c6 und d5 stark, aber es ist sehr schwierig, e5 mit der halboffenen e-Datei durchzusetzen.
Andrew
Ich hatte diese alte Frage vergessen, bis mich eine neue daran erinnerte. Danke für die Antwort, Andrew, und sorry für die verspätete Bestätigung!
ETD
Ich weiß nicht, 4 ... c6 ist überhaupt ein Zugeständnis. In der modernen Eröffnung von Philidor und Pirc spielt Schwarz diesen Zug oft freiwillig und entwickelt das Sb8 bis d7. 4 ... c6 geben auch spätere Möglichkeiten wie Qc7, Qa5, b5 und nützliche Kontrolle von d5. Mit seinem zusätzlichen Bauern muss Schwarz viel besser sein (auch nach 4 ... Ld7).
Evargalo