Bird's Opening und die niederländische Verteidigung

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Ich habe in den letzten Jahren gelernt, als natürlich positionierter Klasse-C-Spieler (ca. Elo 1500) meinen f-Bauern zu Beginn um zwei Felder zu schieben, um mich zu zwingen, taktisches Schach zu spielen. Das King's Gambit (das ich bis vor drei Jahren noch nie ausprobiert hatte) überrascht mich, wie oft es meinen schwarzen Gegner nervt: Ich habe mehr Spiele damit gewonnen, als ich für möglich gehalten hätte, hauptsächlich wegen der Fehler meiner Gegner. Auch gegen den Sizilianer 3. f4hat sich ein interessanter Schachzug erwiesen, obwohl ihm die schiere psychologische Wirkung des Königsgambits fehlt. Mit den Schwarzen habe ich die niederländische Verteidigung ausprobiert 1. d4 f5. Ich habe verloren, aber ich habe es versucht, und ich hoffe schließlich, die Holländer herauszufinden.

Meine Frage lautet daher: Wenn f4und f5sind solche interessanten Züge in der Eröffnung, warum sollte Bird's Opening 1. f4dann so viel seltener sein als die niederländische Verteidigung 1... f5? Liegt es nur daran, dass das Königsgambit besser ist als das von Bird, oder gibt es einen anderen Grund?

Um es klar auszudrücken, meine Frage ist heute nicht, ob es sinnvoll oder grundsätzlich richtig ist, den f-Bauern um zwei Felder zu schieben. Glauben Sie mir, nachdem ich es in den letzten Jahren immer wieder versucht habe, habe ich eine Menge Möglichkeiten gelernt, zu verlieren, indem ich diesen Bauern drückte! Meine Frage bezieht sich eher auf aggressive Spieler, die den f-Bauern schieben, warum Schwarz dazu neigt, den Bauern früher zu schieben als Weiß. Angesichts des erhöhten Risikos, dass Schwarz läuft, wenn es den f-Bauern zum Nachteil eines Tempos drückt, würde man meinen, dass Weiß, nicht Schwarz, der führende f-Drücker ist - während 365chess.com 1. f4in 0,6 Prozent aller Spiele im Vergleich dazu ist dagegen 1... f5in 3,6 Prozent der Spiele, die begonnen haben 1. d4.

Warum sollte Bird's Opening angesichts der relativen Beliebtheit der Niederländer relativ ungewöhnlich sein?

thb
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Wladimir Malaniuk, ein großartiger Experte für die Niederlande, antwortete in "Der Weg zur Verbesserung des Schachs": "Dieser zusätzliche Zug wird mir weh tun"!
Evargalo

Antworten:

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Gute Frage, und um die Unterschiede zu verstehen, müssen wir zuerst "umgekehrte" Eröffnungen diskutieren.

Das häufigste Beispiel für eine umgekehrte Eröffnung ist der King's Indian Attack ( 1. Nf3 2. g3 3. Bg2 4. O-O 5. d3). Vergleichen Sie das mit der indischen Verteidigung des Königs ( 1... Nf6 2... g6 3... Bg7 4... O-O 5... d6). Der einzige große Unterschied zwischen den folgenden beiden Positionen besteht darin, welche "Seite" sich bewegt:

King's Indian Defense

Weiß zum Bewegen

King's Indian Attack:

Weiß zum Bewegen

Im zweiten Diagramm hat Weiß ein volles Extratempo gegenüber Schwarz im ersten Diagramm. Dieses zusätzliche Tempo ist jedoch nicht so nützlich. Abhängig davon, was Weiß macht, nimmt Schwarz verschiedene Formationen an, um den zusätzlichen Zug von Weiß aufzuheben. Im ersten Diagramm kann Schwarz warten, bis sich Weiß entwickelt, bevor es ein Commit ausführt.

Tatsächlich sagte Bobby Fischer (etwas mit der Zunge in der Wange), dass in der folgenden symmetrischen Position Schwarz den Rand hat:

Weiß zum Bewegen
1. e4
( 1. c4 e5 )
c5

Wenn Weiß spielt 6. e4, reagiert Schwarz mit 6... c5, aber wenn Weiß spielt 6. c4, spielt Schwarz 6... e5, was in beiden Fällen zu einem Kampfspiel führt.

Nach dieser langen Einführung können wir uns nun den Vogel ansehen. Zunächst einmal kann 1. f4Schwarz sofort mit From's Gambit zuschlagen: 1... e5!Wenn Schwarz unglaublich gut abschneidet ( 49,5% nach dem Link in EdDeans Antwort ). Am besten lässt sich White mit einem King's Gambit transponieren 2. e4.

Außerdem hat Schwarz wieder einen Rand, den Weiß in den Niederlanden normalerweise nicht hat - die Fähigkeit, zu sehen, wie sich Weiß entwickelt, und dann entsprechend zu reagieren. Weiß kann sicherlich ein leises System spielen wie 1. f4 2. Nf3 3. e3 4. d4 5. c3und mit diesem Farbkomplex, aber wenn Weiß das tut, verschwendet er seinen ersten Zugvorteil und kann nur Gleichheit behaupten.

Wenn Weiß ein unternehmungslustiges System wie die Leningrader Holländer versucht ( 1. f4 2. g3 3. Nf3 4. Bg2 5. O-O 6. d3mit dem Plan zu spielen e4), wird Schwarz die Möglichkeit haben, zurückzuschlagen, h7-h5-h4wenn Weiß sich gegen einen ziemlich bösartigen Angriff verteidigen muss. In den Niederlanden gibt es verschiedene Möglichkeiten, diesen Plan von Weiß aus zu vermeiden, obwohl sie den Rahmen dieser Frage sprengen.

Hoffentlich erhalten Sie hier eine Einführung in die Unterschiede zwischen dem Vogel und den Holländern sowie in die Bewertung der umgekehrten Öffnungen.

Andrew
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Ordentlich. Dies unterstreicht sehr interessanterweise den Vorteil des „Second-to-Move“.
Nikana Reklawyks
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Betrachtet man einige Ergebnisse aus über 2.000.000 Spielen, so ergeben sich für die beiden Eröffnungen folgende Gewinnquoten:

        White Draw Black
        ----- ---- -----
Bird's  34    25   41
Dutch   42    30   28

So erzielt Weiß 46,5% in der Vogeleröffnung, während Schwarz 43% in der niederländischen Verteidigung erzielt. Wenn man nur von diesen Zahlen ausgeht, könnte es zunächst so aussehen, als ob Bird's Opening für Weiß nicht so viel weniger populär sein sollte als für Schwarz, da es einen höheren Prozentsatz erzielt als die Holländer. Aber das ignoriert natürlich die Tatsache, dass die Spieler des Vogels mit Weiß spielen, und das ist wichtig.

Betrachtet man einige Gesamtzahlen , die den Gewinnanteil von Weiß in verschiedenen Zeitabschnitten des Schachspiels belegen, so ergibt sich ein Bereich zwischen 52,16% und 55,47%. Vor diesem Hintergrund zeigt der Gewinnprozentsatz der Niederländer von 43% für Schwarz, dass es sich um eine respektable, wenn auch etwas minderwertige Eröffnungswahl handelt (und das scheint seinem allgemeinen Ruf zu entsprechen). Bird's Opening sieht jedoch furchtbar aus, da sein Gewinnanteil von 46,5% deutlich unter dem typischen weißen Bereich liegt. Das ist ein ziemlich schwerwiegender empirischer Beweis dafür, dass Bird's Opening nicht den Erwartungen von Weiß entspricht, während die Niederländer über die Chancen sprechen, die Schwarz vernünftigerweise erwarten sollte, und aus diesem Grund ist Letzteres deutlich beliebter als Ersteres.

Ein grober Weg, um über das Problem nachzudenken, ist dies. Der Zug 1. ... f5als Reaktion auf 1. d4scheint nicht objektiv am besten zu sein, aber Schwarz beginnt ohnehin mit einem Nachteil, und eine Sache, die dieser Zug bewirken kann, ist, das Spiel aus dem Gleichgewicht zu bringen und es zu erschweren, um den typischen dauerhaften Vorteil des ersten zu beseitigen Zug kann Weiß geben. Andererseits hat Weiß aufgrund des Vorteils, mit dem es an den Tisch kommt, mehr zu verlieren und 1. f4schafft dies unnötig.

ETD
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Ich kann die Antwort „Knirschende Zahlen haben gezeigt, dass sie falsch sind“ leider nicht leiden.
Nikana Reklawyks
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@NikanaReklawyks, es ist cool, dass du es nicht magst, aber für das, was es wert ist, verstehe ich deinen Kommentar nicht. Die Zahlen, die ich angegeben habe, "beweisen" nichts, aber ich behaupte auch nie, dass sie es tun. Das OP fragte, was ein Grund dafür sein könne, dass die niederländische Verteidigung populärer ist als Bird's Opening . Daher habe ich darauf hingewiesen, dass es schwarzen Spielern in der Vergangenheit besser mit den Niederländern ergangen ist (verglichen mit dem, was Schwarz normalerweise erzielt) als weißen Spielern mit Bird's Opening (verglichen mit dem, was Weiß normalerweise erzielt). Da Leute gerne gewinnen, werden Eröffnungen mit niedrigeren Prozentsätzen seltener gespielt. C'est tout.
ETD
Ok, ich verstehe, was du jetzt meinst. Die Sache ist, wie ich sehr weit davon entfernt bin, so zu denken (3% in GM-Statistiken? Warum sollte es mich interessieren?), Es war nicht so klar in Ihrer Antwort, und mein Verständnis der Frage ist eher wie: Seit f5ist oft ein guter Schachzug und f4so schön, was macht fast jeder dagegen? Aber dann stimme ich der Frage natürlich nicht einmal zu, denn ich spiele selbst 1. f4„oft“ (relativ zum Durchschnitt). Mehr über meine Position "Spiele, was du magst". Andrews Erklärung widerspricht f4 und f5interessanterweise imho.
Nikana Reklawyks
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@NikanaReklawyks, ich stimme zu, meine Antwort befasst sich größtenteils nur mit einem oberflächlichen Aspekt der Frage und geht ganz am Ende nur leicht auf die interessantere Frage ein, warum die Niederländer Birds übertreffen, während Andrews Antwort genau auf diese Frage eingeht.
ETD
Ich denke nicht, dass es wegen der schlechten Statistiken unbeliebt ist. Es ist Korrelation, keine Kausalität. Es war schon unbeliebt, bevor wir Datenbanken und leicht verfügbare Nummern hatten. Es muss einen Grund geben, warum 1.f4 objektiv nicht so gut ist wie andere Eröffnungszüge, und das erklärt sowohl die Unbeliebtheit auf Meisterebene als auch die schlechte Statistik.
RemcoGerlich
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Ich persönlich spiele 1. f4 ziemlich oft, und wie bei JEDER Eröffnung gewinnt und verliert Weiß mit seinem ersten Zug etwas. Die Profis sind, dass Weiß von Anfang an noch fester auf dem e5-Feld klemmen und möglicherweise Tempo sparen kann, ohne auf Nf3 navigieren zu müssen. Die Schattenseiten sind, dass dieser Zug verbindlich ist (keine schreckliche Sache, nur, dass Weiß sich sofort zu einem Einsatz am Königsflügel verpflichtet hat) und ihm mit Zug 1 weniger Stückentwicklung zur Verfügung steht als mit anderen Zügen wie 1. e4 oder 1. d4. Außerdem hat er die Position seines Königs leicht geschwächt, daher sind diese Faktoren zu beachten.

Ein GM, unter dem ich studierte, nannte Bird's Opening eine "defensive" Eröffnung. Es ist nicht unbedingt eine schlechte Eröffnung, nur dass es nicht so viel Eröffnungsvorteil beansprucht, wie es ein zentralerer Bauernstoß tun würde. Für das, was es fehlt, ist es jedoch eine vollständig spielbare Öffnung mit VIELEN Freiräumen für Erkundungen.

Ein großer Vorteil dieser Eröffnung ist, wie Taylor behauptet, in Ihrem eigenen Territorium zu sein. Ein Vogelspieler hat den Vorteil, auf seinem eigenen Rasen zu spielen, und ein Schwarzspieler, der mit "Autopilot" -Zügen ausrollt, kann sich im heißen Wasser wiederfinden. Weiß hat Tonnen von Raum für die Erforschung von Ideen, und mit einem Mangel an Game Explorer ist der schwarze Spieler auf seine eigenen Geräte überlassen.

Alles in allem führt 1. f4 in den Händen eines sachkundigen weißen Spielers zu einem unterhaltsamen Spiel.

Damit spiele ich auch die Holländer, und ja, die Theorie ist auf der schwarzen Seite einfacher als auf der weißen Seite. Ein Birdie sollte diese Positionen nicht identisch mit seinen schwarzen Gegenstücken behandeln, da das Tempo einen Unterschied macht.

BirdBrain
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Ihnen allen fehlt ein ziemlich offensichtlicher Punkt. Ein f5-Setup von Schwarz ist am stärksten, wenn Weiß d4 spielt, wodurch sein e4-Quadrat geschwächt wird (was natürlich f5 angreift). In den Niederlanden hat Schwarz bereits WISSEN, dass Weiß d4 gespielt hat, sodass die Antwort bereits eine strategische Logik enthält. Allerdings begeht Weiß in Birds eine recht spekulative Verpflichtung zu f4, und Schwarz kann, wenn es dies wünscht, d5 meiden, was den Vormarsch von f4 oft weniger nützlich macht (während es immer noch die inhärenten Risiken hat). Dies ist der Hauptgrund dafür, dass die Niederländer Birds vorgezogen werden und in der Tat etwas stärker sind als dieser: Sie reagieren auf eine bereits erzeugte Schwäche, anstatt eine anzugreifen, die noch nicht einmal da ist ...

Don Connigale
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Ist der Engländer 1.c4ein Fehler, weil Schwarz d5 via noch nicht geschwächt hat ...e5? ( 1.f4birgt ein höheres Risiko für den weißen König; mir ist nur nicht klar, was Sie mit den zentralen Quadraten
ETD
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Nein, natürlich ist 1.c4 kein Fehler - aber ich habe auch nicht gesagt, dass 1.f4 ein "Fehler" ist. Nur, dass es ein bisschen attraktiver ist, wenn man weiß, dass Schwarz sein e4 schwächen wird. was du natürlich nicht tust. In den Niederlanden muss Schwarz jedoch nicht warten, um zu sehen, ob Weiß schwächer wird
don connigale
Lassen Sie mich dann umformulieren. Sollte der Sizilianer den Engländern vorgezogen werden, so wie der Niederländer dem Vogels vorgezogen wird (in Bezug auf die zentralen Plätze)? Ich versuche nicht, argumentativ zu sein; Ich benutze meine Frage, um den Punkt, den Sie machen wollen, besser zu verstehen.
ETD
Sorry Ed, mein Handy kommt mit den seltsamen kleinen Textfenstern auf dieser Seite nicht klar und meine Antwort (komplett mit Smiley!) Wurde dann abgeschnitten. Das ist eine faire Frage. Die Sizilianer und die Vögel sind objektiv nicht unbedingt "besser", aber ein geschwächtes zentrales Feld für Gegenangriffe ab Zug 1 spricht viele Menschen an, zumal dies oft auch das mittlere Spiel prägt. Vieles hängt vom Geschmack ab, aber ich denke, dass dies eine wesentliche Rolle bei der relativen Beliebtheit spielt. Was glaubst du?
don connigale
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Um das ein wenig zu erweitern, ist From's Gambit eine interessante Reaktion auf Bird, und seine Wirksamkeit hängt davon ab, ob der d-Bauer noch zu Hause ist: 1 f4 e5 2 fe d3 3 ed Bd3
Arlen
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Es kann ein psychologisches Element geben. Mein Eindruck ist, dass 1.f4 oft von schwächeren Spielern gespielt wird, nur um das "Hauptbuch" zu umgehen, das sie von einem starken Gegner befürchten (obwohl ich dieses Motiv hier niemandem unterstellen möchte). Andererseits denke ich, dass 1..f5 oft von starken Gegnern gespielt wird, um zu verhindern, dass ein schwacher weißer Spieler auf Nummer sicher geht.

Philip Roe
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