Kreative Schachpuzzles! [geschlossen]

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Was sind einige der kreativen Schachprobleme, die von Computern niemals gelöst werden können? Frage geändert zu Kreative Schachpuzzles!

Was sind einige der kreativen Schachprobleme, die Computer niemals lösen können? Ich füge unten zwei Beispiele hinzu, damit Sie sich ein Bild machen können. Meine Schüler scheinen diese Rätsel zu lieben. Ich recherchiere und lerne jetzt darüber. Vielen Dank im Voraus.

Beispiel 1

  • Beispiel 2 , BEARBEITEN

  • Vielen Dank an @ETD für den Hinweis, dass es möglich ist, Programme zu erstellen, die gelöst werden können, zumindest durch Brute-Force-Lösungen für alle Schachprobleme. Was ich aber meine, sind normale Schachcomputer.

  • EDIT 2: Mir ist klar, dass die Frage etwas vage ist. Was ich wirklich gerne weiß, sind kreative Rätsel, die, wenn sie einem Anfänger gegeben werden, nicht lösbar sein sollten, indem man sie auf seinen Computer legt und eine Analyse durchführt.

puzzles problems Arun J.
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6
In welchem ​​Sinne meinen Sie, dass ein Computer diese nicht lösen kann? Ich bin damit einverstanden, dass Standard-Schach-Engines dies nicht können, aber das liegt nur daran, dass dies keine typischen Schachprobleme sind, bei denen der Löser gebeten wird, in einer bestimmten Position den besten Zug zu finden. Dafür wurden Schach-Engines entwickelt. Aber man könnte sicherlich ein Programm erstellen, das diese beiden Beispiele auch nur mit brutaler Gewalt löst. Zum Beispiel muss man für das erste Beispiel nur alle Kombinationen der ersten 4 Züge auf Schwarz prüfen (und es gibt nicht zu viele davon), um festzustellen, ob man eine legale Sequenz ergibt, die in Paarung mit diesen weißen Zügen endet.
ETD
Whoa. Gute Beobachtung! Ich stimme zu, dass es möglich ist, Schachprogramme zu erstellen, um solche Probleme zu lösen. Ich habe den Ausdruck nur verwendet, um eine Art kreatives Rätsel zu vermitteln, das normale Motoren nicht lösen können.
Arun J
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Ich verstehe nicht wirklich, welche Art von Antwort Sie erwarten. Natürlich kann eine normale Schachmaschine diese nicht lösen, es ist nicht einmal möglich, das Problem über die Schnittstelle einer solchen Maschine zu spezifizieren. Grundsätzlich scheint alles, was nicht darauf beruht, die besten Moves zu spielen, zu Ihrer Rechnung zu passen.
Jester
Ich denke, diese Frage ist bedeutungslos, weil alles, wofür ein herkömmlicher Motor nicht ausgelegt ist, eine Lösung wäre. Jeder Helfer.
SmallChess
Ich habe einige Schachprobleme, die (heute) nicht mit Computern gelöst werden können, aber für Anfänger sind sie sehr schwer. Möchten Sie eine solche Position? Oder möchten Sie einfache Positionen für Anfänger?
Ferit

Antworten:

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Dies ist eine ausgezeichnete Quelle für Probleme aus verschiedenen Schwierigkeitsgraden, wo Sie diese Arten von Problemen finden können:

  • Selfmate
  • Gehilfe
  • Reflexmate
  • Retrograde Analyse

Welche normalen Schach-Engines nicht lösen können, weil Lösungen nicht die besten Züge sind. (Eigentlich die schlimmsten Bewegungen bei Selbstkameradenproblemen zum Beispiel)

ferit
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5

Hier ist ein lustiges Puzzle:

Konstruieren Sie ein legales Schachspiel, bei dem

  • Weiß beginnt mit 1. a3,
  • Weiß liefert Schachmatt in Zug 5 und
  • Der letzte Zug wird mit dem Turm gemacht, der begonnen hat a1.

Hinweis: Schwarz übernimmt den Bauern a3.

Dag Oskar Madsen
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Dieser ist schwer. Ich konnte es nicht herausfinden.
SmallChess
Wie viele Teile müssen bewegt werden? Ich kann jedes Stück bewegen, aber der letzte Zug muss ein Turmzug sein?
Arun J
@ArunJ Ja, das ist richtig.
Dag Oskar Madsen
1
@ArunJ Nein, es ist ein Helpmate-Problem.
Dag Oskar Madsen
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Tada! Gefunden! 1. a3 e5 2. Sc3 Lxa3 3. Ne4 Lf8 4. Ra5 Ke7 5. Lxe5 # *
Arun J
4

Ich werde den obligatorischen Retro- und Proof-Game-Plug machen:

Proof-Spiele

Eine Art von Problem, bei dem Sie die Diagrammposition innerhalb einer bestimmten Anzahl von Zügen erreichen sollen.

Ein gutes Einführungs-PDF von Alain Brobecker mit vielen "klassischen" Problemen, die in der Proof-Game-Community bekannt sind.

Jeff Coakley hat viele kürzere (aber immer noch knifflige) 4-Move-Proof-Spiele auf Chesscafe (obwohl die Website sie seit 2014 hinter eine Paywall gestellt hat, kann der findige Leser wahrscheinlich etwas herausfinden ...)

Ein weiteres einfaches Beispiel (Original von mir): Erreichen Sie die Position nach dem 4. Zug von Schwarz.

NN - NN

Kürzere Proof-Spiele mit etwa 4 bis 7 Zügen sind für normale Schachspieler ziemlich gut, und Sie müssen buchstäblich nur wissen, wie sich die Figuren bewegen. Längere können bis zu 30 Züge (für ein "normales" Long-Proof-Spiel) oder sogar über 180 Züge (die längste, die ich kenne) ausführen.

Retrograde Analyse

Bestimmen Sie anhand der Diagrammposition und der Tatsache, dass sie in einem legalen Schachspiel erreicht wurde, einige Merkmale der Position wie die zu bewegende Seite, die Rechte der Rochade, die Rechte der Passanten, ob eine Figur befördert wird ...

Eine ausgezeichnete Sammlung einfacherer Probleme , deren Schwierigkeitsgrad langsam zunimmt.

Ein großartiger Einführungstext von Nikolai Beluhov, einem hervorragenden Komponisten solcher Probleme. (Der Link führt zu einem Beitrag mit PDF-Anhang.)

Noch ein einfaches Beispiel von mir (obwohl die Idee nicht neu ist): Was war der letzte gespielte Zug? (Ich muss dir nicht einmal die Seite geben, um dich zu bewegen, damit du es lösen kannst.)

NN - NN
Remellion
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Danke für diese Remellion. Jeff Coakley macht weiterhin neue elementare und nicht so elementare Probleme, die er auf seiner lustigen Website veröffentlicht: coakleychess.com . Er lädt auch nach und nach sein altes Material von ChessCafe hoch, vermutlich nach Vereinbarung mit ihnen
Laska
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Es gibt einen Zweig von Problem Chess namens Fairy Chess Problems mit allen Arten von Bestimmungen.

Es gibt jedoch spezielle Programme (z. B. Alybadix oder Chloe / WinChloe) zur Lösung von Feenschachproblemen, und heutzutage verwenden Problemkomponisten diese routinemäßig, um die Integrität ihrer Kreationen zu überprüfen. Weitere Informationen finden Sie unter https://en.wikipedia.org/wiki/Software_for_handling_chess_problems

jk - Monica wieder einsetzen
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Hat Salbot ihre Antwort gelöscht?
hkBst
Weiß nicht, alternativ kann es zu einer Namensänderung kommen. Ich habe nicht genug Repräsentanten, um gelöschte Antworten zu sehen, und es ist zu lange her, um aus dem Gedächtnis zu rekonstruieren, auf das ich mich bezog.
jk - Reinstate Monica
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Versuchen Sie auch Burt Hochbergs Chess Braintwisters , bei denen es oft erforderlich ist, über den Tellerrand hinaus zu denken, um einen logischen, aber illegalen Schritt zu unternehmen (wie die Beförderung zum König), der von einem gewöhnlichen Computerprogramm zum Schachspielen oder Lösen von Problemen niemals gefunden werden kann. Einige Beispiele aus diesem Buch wurden bereits in diesem Forum als Antwort auf eine andere Frage veröffentlicht: Gibt es eine Position, in der es am besten wäre, nicht (illegal) zu werben?

Noam D. Elkies
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Sehr geehrter Herr Elkies, aus Ihren Beiträgen geht hervor, dass Sie möglicherweise an diesem aktuellen Beitrag interessiert sind: chess.stackexchange.com/questions/19656/…
user929304
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Neben nicht standardmäßigen Problemen (Feenschach, retrograde Analyse usw.) gibt es auch besonders schwierige reguläre Schachprobleme, die zum Testen von Schachmotoren wie Nightmare II verwendet werden. Diese können von einigen Engines / Computern möglicherweise nicht gelöst werden. Schauen Sie sich diese Liste an

user1583209
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Die Website unter wikispaces.com wurde geschlossen. Kann der Link durch etwas Sinnvolles ersetzt werden?
jk - Reinstate Monica