Warum und wie werden großartige Schachspieler „verrückt“? [geschlossen]

Ich weiß, dass diese Frage möglicherweise für ein Forum mit mehr Psychologie gedacht ist, und "großartig" ist eine Untertreibung für Spieler wie Fischer. Dennoch möchte ich Ihre Meinung zu dieser Frage wissen. Ist es Intelligenz? Ist es Druck? Oder ist es das Spiel selbst? Was auch immer die ultimative Antwort ist, ich frage mich, ob das große Geschenk oder Talent eine große Gegenreaktion hat oder ob das Spielen dann auf einer niedrigeren Spielstufe schädlich wird.

edit: Vielleicht sollte ich meine Frage ein wenig umformulieren. Warum und wie werden einige großartige Schachspieler psychisch krank und warum und wie bleiben andere psychisch stabil? Ich würde gerne mehr über die andere Seite der Diskussion erfahren.

King's Gambit: Ein Sohn, ein Vater und das gefährlichste Spiel der Welt handeln davon. Die uralte Frage lautet:

Macht dich Schach psychisch krank oder fühlen sich psychisch kranke Menschen zum Schach hingezogen?

• Schach hat bei weitem die höchste Selbstmordrate aller Sportarten.
• Viele Schachweltmeister waren psychisch krank.

Es gibt eine ganze Reihe anderer unterstützender Fakten darüber, wie Schach mit Wahnsinn in Verbindung gebracht wird, aber ich müsste das Buch erneut lesen, um mich an alle zu erinnern.

Alle wahnsinnig brillanten Menschen in meinem Leben haben irgendeine Form von Geisteskrankheit. Ich schätze mich sehr glücklich, diese Leute zu kennen. Sie sind genial in Bezug auf Dinge, die ich nicht verstehen kann. Es gibt zwei bipolare Genies und zwei Asperger-Genies. Ich kenne drei der vier Liebesschach.

Und dann ist da noch meine 135 IQ-Freundin, die bipolar ist, ihr Freund von damals, der ein Genie und Schizophrener war, meine heterosexuelle Freundin, die depressiv und vielleicht ein wenig autistisch ist, meine Asperger 130+ IQ-Freundin, mein Nerdy (auch bekannt als Autist / Asperger) Merkmale) Freund mit Depression, der 138 ist.

Im Grunde genommen hat jede intelligente Person, die ich nennen kann, eine Art "Störung". Denken Sie daran, dass es per Definition nicht normal ist, intelligent zu sein. Wer soll sagen, dass man richtig oder falsch denkt? Nur weil die Mehrheit der Menschen mit normaler Intelligenz denkt, heißt das nicht unbedingt, dass dies die richtige Art zu denken ist. So denken fast alle , also diagnostizieren sie nur die außergewöhnlichen Menschen. Vielleicht könnten Sie argumentieren, dass ein normales Intelligenzniveau eine eigene psychische Störung sein sollte .

Zum Beispiel, nicht normale Menschen bekommen intelligente Fragen. Schauen Sie sich hier einige Fragen an, die von Genies geschrieben wurden, und Sie werden sehen, dass sie sofort markiert und geschlossen werden. Die Leute rationalisieren es nachträglich. Es ist unkonzentriert oder zu spezifisch oder keine wirkliche Frage oder fehlgeleitet oder überall oder außerhalb des Themas oder was auch immer. Die Art des Denkens, die dem intelligenten Menschen offensichtlich erscheint, muss für normale Menschen gerechtfertigt sein. Denken Sie daran, dass wir als Gesellschaft die Intelligenz bösartig machen. Niemand Normaler interessiert sich für große Ideen. Das ist komisch. Sie kümmern sich nur darum, ob dies ihr Leben angenehmer macht oder nicht. Und ich bin mir nicht sicher, warum wir auf diese Erde gebracht wurden, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht dazu gedacht war, es uns bequem zu machen.

Sehen Sie, wohin ich damit gehe?

Mein Calc-Professor ließ sein Exemplar dieses Buches an dem Tag auf meinem Schreibtisch liegen, an dem ich meine Abschlussprüfung für seine Klasse ablegte. Er liebt Schach und Mathematik. Ich würde ihn in seinem Büro besuchen, nachdem meine Klasse beendet war, um Hallo zu sagen. Wir würden über intellektuelle Giganten und Unendlichkeit und Schach sprechen. Manchmal kann man sich auf ein Problem einlassen und für immer darüber nachdenken. Und irgendwann wird es dich verrückt machen. Das ist vielen dieser Mathematiker passiert. Vielleicht haben sich diese Schachfiguren einfach zu sehr in ihre eigene Welt vertieft. Aber es braucht einen enormen Verstand, um eine Welt erschaffen zu können.

Sehen Sie, wohin ich damit gehe?

Ich bin nicht damit einverstanden, dass Sie Fischer als verrückt beschreiben. Ich werde mein Bestes geben, um es zu erklären. Jemand wird als verrückt bezeichnet, wenn er seine Gedanken oder Handlungen nicht mehr kontrollieren kann.

Nur weil Fischer die Politik der Amerikaner angegriffen hat, heißt das nicht, dass er verrückt ist. Vielleicht hat er eine andere politische Meinung als Ihre und Sie müssen sie einfach akzeptieren. Wenn jemand, der die amerikanische Politik und die Israelis nicht mag, als verrückt bezeichnet wird, werden mehr als 60% der Bevölkerung verrückt sein, da Russland, China, so ziemlich ganz Afrika, die arabische Welt und viele andere Länder dies nicht tun stimme den Amerikanern zu.

Ist Julian Assange oder Edward Snowden oder andere verrückt?

Auch Bin Laden war nicht verrückt. Ein Mörder? Daran besteht kein Zweifel. Ein Hasser? natürlich. Ein Mann ohne Gewissen? Wahr. Aber er war nicht verrückt, weil er jede seiner Bewegungen berechnete, Ziele hatte, seine Feinde kannte und wusste, was er tat.

Jemand, der seine Bewegungen berechnet, ist wahrscheinlich nicht verrückt, könnte böse sein, weil er seine Intelligenz für die falschen Zwecke einsetzt, aber nicht verrückt.

Ich werde nicht über das Richtige und das Falsche diskutieren, jeder beurteilt es aus seiner eigenen Perspektive, ich denke, es gibt kein Richtig und kein Falsch in der Politik, Politik ist immer schmutzig, die schmutzigsten Hände gewinnen normalerweise. Fragen Sie die CIA oder einen Geheimdienst auf der ganzen Welt, alle sind bereit, die schlechten Handlungen für das zu tun, was sie für das größere Wohl halten.

Was ist also verrückt? John Nash war definitiv verrückt, irgendwann in seinem Leben, ein Schizophrener, der den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften gewann. Sehen Sie, John hat es verloren, er konnte seine Gedanken nicht kontrollieren, Fischer war nur gegen die amerikanische Politik, daran ist nichts auszusetzen.

Lass mich dir eine Frage stellen, ist Kasparov verrückt? Er ist gegen die russische Politik und wurde aus diesem Grund wie Fischer verhaftet. Wenn Sie Fischer also als verrückt bezeichnen möchten, sollten Sie dasselbe mit Kasparov tun.

Um die erste Frage zu beantworten, gibt es keinen Zweifel, dass jemand, der intelligent ist, verrückt sein könnte, er überlegt und ein Verschwörungstheoretiker werden könnte. Was Sie als verrückt definieren, ist normal für ihn oder andere Menschen, die genauso denken. Was für die Spinne normal ist, ist Chaos für die Fliege.

Al Mutanabbi hat einmal gesagt

ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله. . وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

That with intellect suffers in bliss with his mind
And the ignorant in misery lives blissfully

Was er zu sagen versucht, ist einfach, Unwissenheit ist ein Glück.

Großes Talent und große psychologische Instabilität passen gut zu einem insgesamt sehr unausgeglichenen Leben.

Ich denke nicht, dass das Spiel an sich dazu führt, dass es nicht hilft, verrückt zu sein¹, nur dass die Konzentration des Fokus eines Lebens auf eine einzige Sache die geistige Gesundheit eines Menschen sehr schädigen kann , zumal mächtige Köpfe sich ihm widmen.

Cantor fällt mir damit ein.

¹ Alles in allem ist es Unschärfe. Definieren Sie "verrückt", wenn Sie Antworten wünschen, um objektiv zu sein.

Ich bin ein Schachspieler und einer der vielen führenden in meinem Bundesstaat. Natürlich stimme ich der genannten Tatsache nicht zu. Es gibt sehr viele Schachspieler und auch Menschen mit gigantischen Schachkonzepten, die ein normales (vielleicht etwas glücklicheres und stolzes als Menschen, die mit dem Spiel nicht vertraut sind) führen. Alle Zweifel an Schachriesen wie Magnus Carlsen, Vishy Anand, Vladimir Kramnik, Peter Svidler, Levon Aronian usw. Die Liste kann weiter und weiter gehen. Diese Leute sind die Elite unter den Profis und dennoch sind sie bescheidene, witzige und sehr angenehme Leute. Natürlich gibt es Fischer, Paul Morphy und den exzentrisch benehmenden ukrainischen Genie Vassily Ivanchuk. Aber diese Leute sind eine Ausnahme und nicht die Regel. Das Missverständnis hat größtenteils mit der Popularität des verstorbenen Sir Robert James Fischer unter den Nichtschachspielern zu tun.

Im Gegensatz zu meinen Mitbeantwortern bin ich noch kein hochrangiger Spieler, aber ich bin in der Psychologie gut gelesen.

Glaube Ich glaube, dass die logische Denkweise von Spitzenspielern, gemischt mit dem Element unkontrollierbarer Unsicherheit auf dieser Ebene, zwei Hauptfaktoren für Stress bei hochrangigen Schachspielern sind, der letztendlich zu einer geistigen Verschlechterung führt.

Argument Auf höchstem Niveau ist Schach ein sehr volatiles Spiel, und jeder einzelne Fehler kann Sie das Spiel selbst mit einer fantastischen Strategie kosten. Im Spiel des Jahrhunderts war das Ritteropfer nur aufgrund eines kleinen Fehlers von Byrne möglich. Ich bin davon überzeugt, dass auf diesem Niveau ein gewisses Maß an Chance eintritt.

Wenn Sie in jedem Spiel in einer völlig einzigartigen Position gegen einen ähnlich erfahrenen Gegner spielen, besteht sicherlich die Möglichkeit, dass der Zufall eingreift und Ihrem Gegner den Sieg beschert. Ich stelle mir vor, dass jemand, der seine Karriere dem Spiel gewidmet hat und dem unbekannten unkontrollierbaren Element des Zufalls erliegen muss, ziemlich stressig sein muss.

Ich stelle es mir ähnlich vor wie erstklassige Pokerspieler, die trotz all ihrer Kontrolle im Spiel dem gelegentlichen großen Verlust durch das, was im Wesentlichen Glück ist, nicht entkommen können. Ich glaube, deshalb wollte Fischer, dass der Gegner in der Meisterschaft von 1975 mindestens zwei Siege gegen ihn hat.

Ich kannte einen Mann, der sehr, sehr intelligent und ein Pokerspieler war, und er hatte große Probleme mit Händen umzugehen, die er verloren hatte, obwohl es unvermeidlich ist, gelegentlich zu verlieren.

Ich bin der größte Fan von Fischer als Schachspieler, aber gegen Ende war er instabil / verrückt. Einige Beispiele: Er dachte, er sei vom Weltschmuck auf die schwarze Liste gesetzt worden (Zitat), er dachte, jeder Zug jedes Spiels der Kasparov-Karpov-Spiele sei vorab arrangiert, er dachte, die Russen könnten versuchen, sein Gehirn durch Senden von Signalen zu kontrollieren Seine Zahnfüllungen (wahr?), er glaubte nicht, dass der Holocaust stattfand, er rasierte sich etwa sechs Monate lang nicht, während er in einem japanischen Gefängnis seinen Titel nicht verteidigte (er war sicherlich berechtigt, nicht nach den FIDE-Regeln zu spielen, aber warum nicht unabhängig?), beschuldigte er Juden, ihre Kinder verstümmelt zu haben (Zitat), weil sie ihre Kinder beschnitten hatten, er lehnte alle Angebote ab, nachdem er Spassky geschlagen hatte, er versteckte sich zwanzig Jahre lang, nachdem er den Titel gewonnen hatte.