Welche Schachposition erfordert die meisten Züge, um zu erreichen?

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Für jede legale Schachposition gibt es eine kürzeste Folge von Zügen von der Startposition zu dieser Position.

Welche Position erfordert die meisten Bewegungen, um zu erreichen?

puzzles composition orlp
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Hast du eine Antwort aus Neugier?
Tony Ennis
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Dies scheint ein unglaublich schweres, wahrscheinlich zu schweres Problem zu sein. Vielleicht ist es möglich, eine Schätzung für die Anzahl der Züge in dieser Situation abzugeben.
user1583209
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Eine technische Frage: "Position" bedeutet nur die FEN-Saite oder würden Sie zwischen beförderten und normalen Stücken (an ansonsten identischen Positionen) unterscheiden?
user1583209
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@ user1583209 Mit Position meine ich jemanden, der auf das Brett zugeht und ein Foto macht, während er feststellt, welche Seite gespielt werden soll. Ich unterscheide nicht zwischen beförderten und normalen Stücken und ignoriere die potenzielle "en-passant Capturability" als separate Position.
Orlp
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@ TonyEnnis Ich nicht, und ich bezweifle sehr, dass jemand eine Position mit einem Beweis der Optimalität hat. Aber ich ließ mich nicht davon abhalten zu fragen :)
Orlp

Antworten:

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Dies wurde ungefähr im neuesten Eintrag von Tim Krabbés Schachtagebuch veröffentlicht . Harry Goldsteen hat einige Nachforschungen angestellt und eine Position gefunden, die nur in 185 Zügen erreichbar ist:

NN - NN
1. a4 g5 2. Ra3 g4 3. h3 g3 4. Rh2 gxh2 5. Nf3 h1 = R 6. d3 d5 7. Kd2 e5 8. Nh2 a5 9. Ke3 d4 + 10. Kf3 e4 + 11. Kg3 e3 12. Qd2 exd2 13. Rb3 d1 = B 14. Bf4 b5 15. Sd2 bxa4 16. Rb7 Be6 17. Ne4 Ba2 18. Sd6 + Kd7 19. Sc8 Kc6 20. Sb6 Kb5 21. Be5 Bb1 22. Bf4 a3 23. Be5 a2 24. Lf4 a1 = B. 25. Be5 Kb4 26. b3 Kc3 27. Sd5 + Kd2 28. Sb6 a4 29. Sc8 a3 30. Sb6 a2 31. Sc8 Bb2 32. Sb6 a1 = B 33. Sc8 Bc1 34. Sb6 Bc3 35. Sc8 Bcb4 36. Sb6 c5 37. Na4 c4 38. Nb2 c3 39. Kf3 cxb2 40. c3 Bdc2 41. Ke4 Ne7 42. Bc7 Nd5 43. Be5 Ne3 44. Bc7 Nd1 45. e3 h5 46. ​​Be2 Qh4 + 47. Kd5 Na6 48. Lg4 hxg4 49. Kc4 g3 50. Rb5 gxh2 51. Rb7 Re1 52. Rb5 h1 = R 53. Rb7 Nc5 54. Bh2 Ne4 55. Rb5 Ng3 56. Rb7 Rhf1 57. Rb5 Nh1 58. g3 Ke2 59. Rb7 Kf3 60. Rb5 Bfc5 61. Rb7 Re2 62. Rb5 Ba2 63. Rb7 Bcb1 64. Rb5 Rc2 65. Rb7 Re1 66. Rb5 Ree2 67. Rb7 Bd2 68. Rb5 Be1 69. Rb7 Rc1 70. Rb5 Bc2 71. Rb7 Ra1 72. Rb5 Bcb1 73. Rb7 Rc2 74. Rb5 Rc1 75. Rb7 Bc2 76. Rb5 Bab1 77. Rb7 R1a7 78. Rb5 Ba2 79. Kd5 Ra1 80. Kc4 Bab1 81. Kd5 R1a6 82. Ra5 f5 83. Ra1 Ba2 84. Rc1 Bcb1 85. Rc2 Qh5 86. Re2 Bd2 87. Re1 Bc2 88. Rg1 Bab1 89. Rg2 Ra1 90. Kc4 Ba2 91. Kb5 Rc1 92. Kc4 Bab1 93. Kb5 Ra1 94. Kc4 Ba2 95. Kb5 Be1 96. Kc4 Bcb1 97. Kb5 Rc2 98. Kc4 Re2 99. Kb5 Bc2 100. Kc4 Rc1 101. Kb5 Bab1 102. Kc4 Ra1 103. Kb5 Rha8 104. Kc6 Bd2 105. Kb5 Re1 106. Kc4 Rg1 107. Kb5 Ba2 108. Kc4 Bcb1 109. Kb5 Rc2 110. Kc4 Bc1 111. Kb5 Re2 112. Kc4 Ree1 113. Kb5 Ref1 114. Kc4 Bc2 115. Kb5 Bd2 116. Kc4 Rc1 117. Kb5 Bab1 118. Kc4 Ra1 119. Kb5 Ba2 120. Kc4 Be1 121. Kb5 Bcb1 122. Kc4 Rc2 123. Kb5 Ke2 124. Kc4 Kd2 125. Kb5 Kc1 126. Kc4 Re2 127. Kb5 Kd2 128. Kc4 Bc2 129. Kb5 Rc1 130. Kc4 Bcb1 131. Kb5 Rc2 132. Kc4 f4 133. Kb5 Kc1 134. Kc4 Rcd2 135. Kb5 Bc2 136. Kc4 Kb1 137. Kb5 Ka1 138. Kc4 Bab1 139. Kb5 Ka2 140. Kc4 Ka3 141. Kb5 Ba2 142. KC4 Bcb1 143. KB5 Rc2 144. KC4 Rc1 145. KB5 Bc2 146. KC4 Ra1 147. KB5 Bcb1 148. KC4 Rc2 149. KB5 Qe2 150. KC6 Qd2 151. KD5 Qc1 152. KC6 Re2 153. Kd7 Qd2 154 Kc6 Bc2 155. Kb5 Rc1 156. Kc6 Bcb1 157. Kd7 Rc2 158. Kc6 Qc1 159. Kd7 Rcd2 160. Kc6 Bc2 161. Kd7 Qa1 162. Kc6 Bcb1 163. Kb5 Rc2 164. Kc6 Bd2 165. Kd7 Bc1 166. Kc6 Ree1 167. Kd7 Rce2 168. Kc6 Bd2 169. Kd7 Bc2 170. Kc6 Qc1 171. Kd7 Bab1 172. Kc6 Ka2 173. Kd7 Ka1 174. Kc6 Ba2 175. Kd7 Bcb1 176. Ke8 Qc2 177 Kd7 Bc1 178. Ke8 Rd2 179. Kd7 Ree2 180. Ke8 Rfe1 181. Kd7 Rgf1 182. Bg1 f3 183. Rh2 Ba3 184. Ke8 Bcb4 185. Kd8 Ba5 +
| <Start << Zurück Flip Ende> |
und das Diagramm wurde erreicht.

Dies ist der aktuelle Rekord, aber

Goldsteen nicht Beweis, dass 185 unübertrefflich ist - in der Tat, er denkt , dass es wahrscheinlich ist , dass es kann übertroffen werden.

Glorfindel
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Ist es offensichtlich, dass Sie mindestens 185 Züge benötigen, um diese Position zu erreichen?
user1583209
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Nein überhaupt nicht. Es gibt einige Kommentare im Spiel, die darauf hinweisen, wie es funktioniert. Es gibt Ihnen eine allgemeine Vorstellung davon, warum es ungefähr 185 Züge dauert, um diese Position zu erreichen, und nicht etwa 120. Nach dem, was ich über die rückläufige Gemeinschaft weiß, den Komponisten hat sicherlich bewiesen, dass es mindestens 185 Züge dauert, aber es passt nicht in eine Stack Exchange-Antwort (und wäre ziemlich langweilig).
Glorfindel
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Aha. Sehr beeindruckend und überraschend, dass dies bewiesen werden kann. Ich denke, man müsste nur die Bewegungen von Schwarz zählen, und das ist einfach für die Ritter, die einen direkten Weg zu ihren Zielfeldern nehmen. Am Ende wird jedoch ziemlich viel mit den anderen Stücken gemischt.
user1583209