Was ist eine Tabiya und welche Bedeutung haben sie?

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Ich habe den Begriff Tabiya gehört, der online verwendet wird, obwohl ich in keinem Schachbuch, das ich gelesen habe, darauf gestoßen bin. Ich habe eine Vorstellung davon, was der Begriff bedeutet, bin mir aber nicht sicher, ob ich richtig bin. Deshalb sage ich zuerst, was er meiner Meinung nach bedeutet, und jemand kann mich klären oder korrigieren, wenn ich falsch liege.

Ich glaube, der Begriff Tabiya bezieht sich auf eine Position, die in einer Eröffnung nach einer Folge von mehr oder weniger Standardzügen entsteht, von denen es mehrere Fortsetzungen gibt. Das habe ich mehr oder weniger durch die Definition im Internet erfahren, aber ich glaube, es ist ein wenig nuancierter, dass die vielen möglichen Fortsetzungen deutlich unterschiedliche mögliche Pläne darstellen sollten, anstatt nur geringfügig unterschiedliche Wege, um denselben Plan zu erreichen. Wenn mir jemand sagen kann, ob das stimmt, würde ich das begrüßen.

Wenn das stimmt, lautet die eigentliche Frage: Wenn dies ein wichtiges Konzept ist, warum wird es in der Schachliteratur nicht oft erwähnt? Ist es nur, weil es ein dunkler Begriff ist und ein Autor wahrscheinlich nur so etwas wie "Von diesem Punkt an hat Weiß eine Reihe von möglichen Plänen ..." sagen würde?

EvilSpudBoy
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Habe das Wort nie gehört, habe es nie gebraucht gesehen.
Tony Ennis
Es wurde in der Antwort auf diese Frage und auch in dem von dieser Frage ausgehenden Artikel von Dan Heisman verwendet, aber beide scheinen es als Standardsequenz von Eröffnungszügen zu definieren. Ich denke jedoch, dass sich das Wort tabiya eher auf eine Position als auf die Sequenz bezieht von Zügen, um es zu erreichen, und auch, dass die Position mehrere gleichwertige Fortsetzungen haben muss, was ich zu bestätigen versuche, denke ich.
EvilSpudBoy
Ich bin auf diesen Begriff in Sveshnikovs "The complete c3 Sicilian" gestoßen. Buch als er eine 13-Züge-Standardvariante einführte (Seite 449): 1. e4 c5 2. c3 Sf6 3. e5 Sd5 4. d4 cxd4 5. Sf3 Sc6 6. Lc4 Sb6 7. Lb3 d5 8. exd6 Dxd6 9. 0 -0 Ld6 10. Lxe6 Lxe6 11. Lxd4 Lxd4 12. Lxd4 Rd8 13. Lh4 Le2 "Für viele Jahre war diese Position eine der Tabiyas des c3-Sizilianers."
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Warum sind Listen von "Tabiyas" so mysteriös? Ich kann mir vorstellen, dass jeder denkt: Wo können wir eine 'Liste' von Tabiyas bekommen? für diejenigen von uns, die ihr Studium systematisch aufnehmen würden?
Ebenfalls im Buch von Tukmakov erwähnt: Moderne Schachvorbereitung: Eine weitere moderne theoretische Tabiya würde nach 5 ... d5 6.a3 Bxc3 + 7 .bxc3 cxd4 8.exd4 dxc4 mit einem komplexen strategischen Kampf, Kortchnoi-Karpov, 5. Matchspiel Baguio, entstehen Wch 1978.

Antworten:

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Eine Tabiya ist eine Hauptstartposition für eine bestimmte Öffnung. Es sind mehrere Züge im Spiel, nachdem die Eröffnung festgelegt wurde - in der Regel ist die Entwicklung mehr oder weniger abgeschlossen. Viele Spiele erreichen genau die Position, die als Tabiya bezeichnet wird, aber es gibt mehrere Optionen für eine Fortsetzung der Tabiya.

Wenn Sie eine Eröffnung verstehen möchten, müssen alle Pläne einer Tabiya berücksichtigt werden. Eine Tabiya ist manchmal wichtig, weil die konkreten Faktoren, die beide Spieler leiten, bereits festgelegt wurden. Daher ist dies die erste Chance für die Spieler, ihre eigene Spielweise zu entwickeln.

Nehmen Sie die Botvinnik-Variante im Semislawischen - die erste Tabiya ist 14 Züge tief.

NN - NN
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Sf6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Lh4 g5 9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Sbd7 11. g3 Bb7 12. Bg2 Db6 13. exf6 O-OO 14. OO *

Von dieser Position aus kann Schwarz eine Reihe von Plänen auswählen (die gebräuchlichste beginnt mit 14... c5 15. d5 b4). Wenn Sie diese Variante für eine der beiden Farben spielen möchten, beginnt die Analyse an der Position am Ende dieser 14 Züge. Zwar gibt es auf dem Weg zur Tabiya für beide Farben Tricks in Zugreihenfolge und alternative Züge, aber dies ist eine sehr verbreitete Position, und der Aufwand, diese Position für einen professionellen Spieler zu erreichen, ist nahezu vernachlässigbar.

Der Begriff wird nicht so häufig verwendet. Der häufigste Fall wäre wahrscheinlich ein Eröffnungsbuch / eine veröffentlichte Eröffnungsanalyse, die Ihre Aufmerksamkeit auf einige Schlüsselpositionen lenken wollte, die aufschlussreich sind und spezifisches Wissen erfordern, wenn sie in einer Spielsituation auftreten.

Andrew
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Danke, das ist eine gute Antwort. In dem Beispiel, das Sie angegeben haben, gilt die Position nach 5.Lg5, in der Schwarz ..dxc4 (Botvinik) oder ..h6 (Moskau) wählen kann, auch als tabiya? Gibt es ein Nachschlagewerk, das tabiyas katalogisiert? Zum Beispiel endet in einem Buch wie MCO jede Variation in den Noten mit einem Tabiya? Oder wenn nicht, wie würde ich die Positionen auswählen, die als tabiya gelten?
EvilSpudBoy
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Ich würde die Position nach 5. Bg5einer Tabiya nicht wirklich in Betracht ziehen, aber es gibt sicherlich Tabiyas sowohl für Moskau als auch für Anti-Moskau. Ein Tabiya ist nach der Entwicklung vollständiger. Als Faustregel, wahrscheinlich nach mindestens ~ 10 Zügen.
Andrew
Ok, das macht Sinn. Es scheint, als ob die Ziele der Eröffnung erreicht worden sein müssen und die Pläne, die sich daraus ergeben, Pläne für das Mittelspiel sind.
EvilSpudBoy
@ EvilSpudBoy genau. Ich nehme an, eine Tabiya könnte manchmal als das Ende der Eröffnung und der Beginn des Zwischenspiels angesehen werden. Ich sage manchmal, weil viele Öffnungen (wie das Najdorf) mehrere Tabiyas in verschiedenen Tiefen haben. In diesem Fall wäre nur die letzte Tabiya der Beginn des Mittelspiels.
Andrew
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"Tabiya" ist ein Wort, das aus dem Sanskrit stammt und ins Altpersische und dann in unsere Sprachen übergeht. Es bedeutet "Schlachtfeld".

Die Vorfahren des Schachs, Shatranj und Chaturanga, hatten Figuren mit sehr langsamen Bewegungen (zum Beispiel konnte unsere "Königin", zu dieser Zeit General oder Berater genannt, nur ein Feld diagonal bewegen). Aus diesem Grund kann die Eröffnungsphase eines Spiels sehr langweilig sein, da jeder Spieler Spielsteine ​​entwickeln musste, ohne den Gegner wirklich anzugreifen. Das "echte" Spiel begann erst, als beide Spieler Teile hatten, die "nah genug" waren, um den Kampf zu beginnen. Diese "nahe genug" Situation wurde genannt tabiya.

Im Laufe der Jahrhunderte entwickelten sich einige Varianten des Spiels auf unterschiedliche Weise. Eine Spur führte zum "Schach", das wir heutzutage kennen. Eine weitere Folge waren einige Varianten des Thai-Schachs, bei denen Spieler Figuren mit sehr langsamen Bewegungen wie die Originalfiguren verwenden, jedoch direkt von bestimmten Tabiyas und nicht von einer Standard- "Startposition" aus spielen.

javatutorial
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Ich glaube, Ihr Verständnis ist richtig. Ich werde Dan Heisman in einem seiner Videos auf dem ICC umschreiben:

Das Wort Tabiyabedeutet Standardöffnungsbewegungen. Dies sind Bewegungen, die normalerweise sehr schnell in einer Öffnung ausgeführt werden, bevor sie sich in Seitenvariationen verzweigen. A Tabiyavariiert von Öffnung zu Öffnung und wie weit es geht, variiert. Zum Beispiel Marshall Attack Tabiyageht der 17 Züge und der Closed Ruy Lopez8,5 Züge (9 für Weiß, 8 für Schwarz) und an diesem Punkt hat Schwarz viele verschiedene Möglichkeiten für seinen 9. Zug.

Ich denke, Sie hören es nicht zu oft, weil es allgemeiner Konsens ist, dass es besser ist, Eröffnungsprinzipien zu lernen, als bestimmte Eröffnungen. Öffnungsprinzipien gelten für jede Öffnung und nicht für eine bestimmte Öffnung. Der Hauptgrund ist, dass Sie, egal wie oft Sie Eröffnungen studieren, auf jemanden stoßen, der seltene, schlechte oder Nebenvarianten spielt, die Sie nicht studiert haben, und dies wird Sie in Panik versetzen. Wenn Sie aus Ihrem Eröffnungswissen herausgenommen werden, müssen Sie nicht in Panik geraten und die Eröffnungsprinzipien spielen.

Schnellschach ist normalerweise ein guter Weg, um zu lernen Tabiya's. Nachdem Sie sie gespielt haben, gehen Sie Ihre Züge durch und sehen Sie, welche Züge Sie in einem möglicherweise langsamen Spiel anders spielen würden.

xaisoft
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Ich bin der Meinung, dass Schnellschach eine bessere Möglichkeit ist, sich mit vielen der von Ihnen erwähnten seltenen / schlechten / Nebenvarianten vertraut zu machen - es sei denn, Sie haben einen Partner, der mit Ihnen die gleiche Eröffnung spielt.
Nathan Monteleone
@ NathanMonteleone - Das war eine weitere Empfehlung von Dan Heisman, im Grunde genommen alle 4 Male mit einem Partner zu spielen und die Seite zu wechseln, bis du Weiß und Schwarz in Erinnerung hast.
Xaisoft