Was ist ein logischer Schritt?

Ich bin mir nicht sicher, was ein logischer Schritt ist. Manchmal höre ich, dass Schach eine Diskussion ist, bei der Aussagen, Argumente, Fragen und Antworten verwendet werden.

Kann mir jemand erklären, was für ein logischer Schritt in diesem Kontext wäre? Ein schönes, praktisches Beispiel wäre mir auch eine große Hilfe.

learning strategy terminology Rafiek
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Es ist ein Zug, der einem klaren und nützlichen Zweck dient, obwohl es kein guter Zug sein muss. Ich habe dies im Zusammenhang mit "Weiß vermeide das logische Qe5, da es das teuflische Rd5 erlaubt ..." gesehen

Tony Ennis

Ich verstehe nicht ganz, wie klar und nützlich der Zweck eines Umzugs ist. Wann ist der Zweck eines Umzugs klar und nützlich? Das Beispiel, das Sie geben, ist genau das, was mich mit der Frage zurücklässt, was ein logischer Schritt ist.

Rafiek

Ok, sagen wir, mein Gegner macht keine direkten Drohungen und ich kann burgieren. Es wäre logisch, eine Burg zu bauen. Oder 1. e4. Es öffnet Linien für Q und B, während ein Stück der Mitte ergriffen wird.

Tony Ennis

Das Spielen nach Prinzipien und guten Eröffnungsrichtlinien (im Gegensatz zur auswendig gelernten Eröffnungstheorie) kann als logisch angesehen werden. Wenn ein neuer Spieler von sinnlosen Zügen zu Zügen mit einem Zweck übergeht, der im Einklang mit dem steht, was er "tun" sollte, verdienen sie das "logische" Etikett. Obwohl es offensichtlich immer etwas Fortgeschritteneres / Nuancierteres gibt, das "logische" Bewegungen manchmal übersehen, und viele Autoren lieben es, in ihren Texten darauf hinzuweisen.

Shivsky

Shivsky, ich neige zu deinem Kommentar als Antwort. Ein Zug, der angesichts der aktuellen Position Prinzipien / Richtlinien / "Faustregel" folgt und sich wie eine ziemlich genaue Beschreibung eines "logischen Zuges" anhört. Ich würde Ihren Kommentar als Antwort akzeptieren, aber das ist nicht möglich.

Rafiek

Antworten:

Ein Zug, der offensichtlich nicht schlecht zu spielen ist. Es ist ein unscharfes Wort, um einen Zug zu beschreiben und zu bewerten, daher ist es schwer zu erklären (es basiert stark auf Meinungen). Vielleicht können wir einen logischen Schritt in die Mitte dieser Liste setzen :

!!  an excellent move
!   a particularly good—and usually surprising—move
!?  an interesting move that may not be best
>>> Logical move is here and contains above <<<
?!  a dubious move – one which may turn out to be bad
?   a bad move
??  a blunder

Im Idealfall ist der logische Schritt zwar der beste , aber in Ihrer Frage ist dies möglicherweise nicht der Fall.

Betrachten Sie diese Position zwischen Anand.V gegen Carlsen.M - das WM-Spiel. Für einen durchschnittlichen bewertet Spieler sind es viele logische Bewegungen wie 1.R4c3, 1.Rd1und sogar 1.Kg2. Wenn er diese Züge spielt, wird sein Trainer ihn nicht kritisieren und er wird sagen, dass Sie einen logischen Zug gemacht haben. Aber..

NN - NN

In der Weltmeisterschaft zwischen zwei Giganten ist der einzig logische Zug, 1.Ne4!der auch gespielt wird. (Sogar meine Schachmaschine findet es schwer)

Ein Hinweis von Karpov, die genaue Berechnung in einem Spiel wird den allgemeinen Richtlinien vorgezogen . Richtlinien finden nicht den besten oder logischen Zug, sie werden verwendet, um logische Kandidatenzüge zu finden, und dann wird eine genaue Zugberechnung den besten Zug aus der Liste finden. Sehen Sie sich das Beispiel noch einmal an. Eine allgemeine Richtlinie besagt, dass Sie versuchen, Ihre Teile zu schützen, aber eine umfassende Berechnung sagt etwas anderes aus. Ne4!. Welches ist logisch für GMs ?!

masoud
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Mir gefällt die Art und Weise, wie Sie diese Liste verwenden, um einen logischen Zug zu definieren. Ich bin jedoch nicht davon überzeugt, dass ein logischer Schritt auf diese Weise vollständig erklärt werden kann.

Rafiek

@ Rafiek: Zumindest zeigt diese Antwort, dass diese beschreibenden Wörter bei verschiedenen Menschen unterschiedliche Bedeutungen haben - ich habe ein Beispiel hinzugefügt, um meine Meinung zu zeigen.

Masoud

@M M. Ihr Punkt ist der gleiche, den Shivsky sagt: "Wenn ein neuer Spieler von sinnlosen Zügen zu Zügen mit einem Zweck übergeht, der im Einklang mit dem steht, was er" tun sollte ", verdienen sie das" Logische ". Etikette." Vielen Dank für das Beispiel, es ist schön! Aber es wiederholt den gleichen Punkt, den Shivsky auch macht.

Rafiek

Die Aussage von Karpov vorzustellen ist jedoch sehr schön! Logische Züge sind zunächst logische Kandidatenzüge, dann erfolgt die Berechnung, um den besten Zug zu finden!

Rafiek

Ich bin mit der akzeptierten Antwort nicht einverstanden.

Zu sagen, dass ein Schritt logisch ist, sagt überhaupt nichts darüber aus, ob er gut oder schlecht ist. Wenn ein Zug logisch ist, bedeutet dies nur, dass er aus Schachperspektive sehr sinnvoll ist. Ein logischer Zug ist der "offensichtliche" Zug, der in der Position ausgeführt werden muss.

Um es näher zu erläutern - der Schritt kann logisch sein, weil er einen strategischen Zweck erfüllt oder die Bauernpause ist, die am sinnvollsten ist. Um festzustellen, ob ein Zug logisch ist oder nicht, ist keine Berechnung erforderlich.

Als unglaublich ausgeklügeltes Beispiel:
In dieser Position ist der logische Schritt, 1. f4dass es die einzige Bauernpause für Weiß ist, die Sinn macht. Dieser Zug verliert jedoch die Königin, weil der Bauer festgesteckt ist.

NN - NN

Das ist ein stark vereinfachtes Beispiel, aber hoffentlich veranschaulicht es die allgemeine Idee: Der logische Schritt erfordert keine Berechnung und hängt nur von allgemeinen Prinzipien ab.

Andrew
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In der Tat ist die Antwort nicht ausreichend! Ich habe es akzeptiert, weil es in den Kommentaren der Frage und den Kommentaren der Antwort weiter ausgeführt wurde. Diese Kommentare beschreiben Ihre Antwort. Vielleicht sollte MM seine Antwort bearbeiten, indem er die Kommentare darin bereitstellt?

Rafiek

Es gibt keinen logischen Schachzug ohne Berechnung. "Schach ist wirklich 99 Prozent Berechnung. (Soltis)"

masoud

"Der logische Schritt erfordert keine Berechnung und hängt nur von allgemeinen Prinzipien ab." !! Wow, Nullberechnung ! Daher ist Nxe5 logischer, da die Grundprinzipien besagen, dass Sie die materiellen Vorteile nutzen sollten, und ohne Berechnung ist dies ein logischer Schritt !!

Masoud

Mein Punkt war nicht, dass ein logischer Zug ein dummer Zug ist oder dass er unabhängig von jeglicher Berechnung ist, einfach, dass ein logischer Zug zufällig eine taktische Widerlegung haben könnte. Ein logischer Zug hat normalerweise eine taktische Rechtfertigung, basiert jedoch immer auf einem soliden Schachprinzip. Es ist einfach falsch zu sagen, dass ein logischer Zug einem "okay" Zug entspricht.

Andrew

@MM., Nur um den Punkt zu bekräftigen, den Andrew anstrebt, hat er in seiner Antwort ausdrücklich darauf hingewiesen, dass er eine Verwendung von "logisch" beschreibt, die nicht impliziert, dass ein Zug objektiv gut ist. Er erklärt (richtig), dass das Adjektiv "logisch" oft als Synonym für "natürlich" oder "vernünftig" oder "vernünftig" verwendet wird. So wie beispielsweise eine wissenschaftliche Theorie sowohl vernünftig als auch letztendlich als falsch erwiesen sein kann, kann ein Schachzug in dem von Andrew beschriebenen Sinne sowohl "logisch" als auch letztendlich taktisch ungerechtfertigt sein, genau wie f4im Beispiel. Es ist schlecht und sollte nicht gespielt werden, aber es gibt eine Logik.

ETD