Ist es ethisch korrekt, dem Gegner mitzuteilen, wie er schachmatt gesetzt werden soll?

Ich spiele online Schach, 3 Tage pro Zug, und sage meinen Gegnern gerne, wie ich sie mit Schachmatt setzen werde, wenn sie niemals gewinnen, damit ich keine Zeit damit verschwenden kann, das Spiel fortzusetzen. Und mir wird gerne gesagt, ob ich aus dem gleichen Grund gedeckt werde.

Die Mehrheit der Benutzer findet das beleidigend. Ist es wirklich beleidigend, Ihren Gegnern zu sagen, wie Sie sie schachmatt setzen, damit sie schnell zurücktreten können? Ich spiele nicht gegen Spieler mit Titeln, daher sehen sie den Schachmatt erst, wenn Sie es ihnen mitteilen. Und Titelspieler kämpfen online oft bis zum Ende, viele Spiele enden mit Schachmatt, nicht wie echtes Schach, bei dem Sie sehr oft zurücktreten.

Es geht nicht um Ethik, sondern darum, höflich zu sein. Schach ist ein Spiel, bei dem es unmöglich ist, die Freude am Spiel vom Aspekt der Wettbewerbsfähigkeit / des Egos zu trennen. Wenn Sie also in N Zügen einen erzwungenen Sieg erklären, fordern Sie Ihren Gegner auf, sofort zurückzutreten, obwohl er den erzwungenen Sieg nicht gesehen hat doch aufgrund seiner geringeren Fähigkeiten / Fertigkeiten.

Versuchen Sie, so etwas bei der Arbeit / im wirklichen Leben zu tun. Sie sind in kürzester Zeit arbeitslos (oder werden ins Gesicht geschlagen) :)

Ihr Gegner ist möglicherweise schwächer als Sie und kann möglicherweise nicht so gut rechnen wie Sie. Geben Sie ihm jedoch die Chance, ODER lassen Sie ihn das Spiel bis zum bitteren Ende ausspielen. Du kannst nicht einfach jemanden zum Rücktritt zwingen, indem du ihn mit den Augenbrauen schlägst, um Himmels willen :)

Abgesehen von der Wahrscheinlichkeit (wie gering sie auch sein mag), dass Sie sich irren oder einen Zwischenschritt verpasst haben oder selbst verzweifelt sind, sind Sie im Grunde genommen ein Idiot. Die seltene Ausnahme ist, dass Sie jemanden coachen (im Rahmen einer einvernehmlichen Sitzung, nicht einer, in der Sie plötzlich beschlossen haben, sich wie ein Coach zu verhalten!), Bei der Sie es sich leisten können, auf etwas hinzuweisen , ohne arrogant zu wirken.

Die Mehrheit der Benutzer findet das beleidigend. Ist es wirklich beleidigend, [...]

Ich kann die Frage nur anhand dieses Ausschnitts beantworten. Die Antwort ist ja.

Ich würde sagen, das ist nicht nur beleidigend, sondern auch unethisch. Schach ist ein Spiel, das eine Prüfung des Denkens und der Konzentration sein soll. Es ist unfair für einen Spieler, die Denkprozesse seines Gegners zu stören, indem er auf eine bestimmte Spielrichtung aufmerksam macht, da dies ihn von der Verfolgung seiner beabsichtigten Strategie ablenken kann. Sie können jetzt denken, dass das Spiel von der aktuellen Position aus erzwungen wird, aber was ist, wenn Ihr Gegner etwas gesehen hat, das Sie verpasst haben? Schlimmer noch, was ist, wenn Ihr Gegner diese Linie nicht sieht, weil Sie ihn abgelenkt haben und zurücktreten?

Wenn Sie und Ihr Gegner sich vor dem Spiel darauf einigen, das Spiel während des Spiels zu besprechen, ist dies insgesamt eine andere Sache, aber als Grundregel: Während Sie spielen, schweigen Sie und lassen Sie Ihren Gegner sich konzentrieren.

Ich denke nicht, dass dies sehr höflich oder üblich ist. Wenn sie so schlecht spielen, dass sie den Schachmatt nicht kommen sehen, ist es für sie nicht sehr hilfreich, dies zu sagen. Sie wissen immer noch nicht, wie sie gegen von Ihnen geplante Aktionen vorgehen sollen, und werden daher nur gestresster und wahrscheinlich auch wütender auf Sie. Weil es so aussieht, als würde man sich über sie lustig machen - "Auch wenn ich dir sage, was genau meine Pläne sind, verlierst du immer noch!" .

Ich glaube, ich habe dieses Verhalten noch nie selbst gesehen, aber als ich die Frage las, fiel mir ein, dass ich vor vielen Jahren, als ich noch Schachbücher las (weißt du, die auf Papier gedruckt sind), mehr als einmal so etwas gelesen habe "und (setzen Sie den Namen eines berühmten antiken Spielers hier) kündigte Kumpel in 5" an. Eigentlich, wenn Sie nach "Announce Mate Chess" googeln, scheint es üblich zu sein, dies in Zeiten von Capablanca, Marshall usw. zu tun. Ich weiß nicht, ob dies als gute / schlechte Etikette angesehen wurde, aber ich bezweifle, dass die Leute dies mögen Die oben genannten wussten nicht, wie sie sich auf der ganzen Linie verhalten sollten.

Edit: Ich habe nur noch ein paar Mal "googeln" getippt. Von hier aus scheint es eine gute Praxis im 19. Jahrhundert zu sein: http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_chess

Hier ein Link von Edward Winters (eine bekannte Figur in der Schachgeschichte) zum Thema: http://www.chesshistory.com/winter/extra/announcedmates.html

Ich frage mich, ob in der damaligen Zeit das eine akzeptierte Praxis war, dass der Spieler, der einen Partner angekündigt hatte, das Spiel verwirkt hat, falls sich herausstellen sollte, dass dies falsch war. Ich habe Vermutungen darüber gelesen und bin mir ziemlich sicher, dass es so sein würde (es passt irgendwie zum Zeitgeist), aber keine "offizielle" Bestätigung (vielleicht irgendein altes Schachhandbuch?).

Es ist nicht so, als würden sie zurücktreten, nur weil ihnen jemand sagt, dass es einen Zwangskameraden gibt. Sie werden versuchen, entweder:

A) Beweisen Sie, dass Sie sich geirrt haben.

oder

B) Wisse, dass es einen Zwangskameraden gibt, aber spiele weiter, nur um dich zu irritieren.

Als "nicht so guter" Spieler würde ich das begrüßen, denn ich würde etwas lernen und im nächsten Spiel werde ich versuchen, den gleichen Fehler zu vermeiden. Wenn die Leute schlecht reagieren, ist es eine Frage der schlechten Einstellung. Alter, es ist ein Spiel !!!

Alex

Ich weiß nicht, warum das jemanden beleidigen sollte. Wir sprechen hier von Fernschach, auch wenn Sie es nicht über die Post, sondern über einen Webserver spielen! Die Regeln für Fernschach (zumindest die USCF) erlauben es den Spielern, "bedingte Züge" zu senden, um Zeit zu sparen:

Bedingte oder if-Schritte: Ein Versuch, Zeit und Porto zu sparen, indem eine plausible Fortsetzung über die erforderliche Antwort hinaus angeboten wird. Bedingte Züge sind verbindlich, wenn der Empfänger die Fortsetzungen akzeptiert. Das Spiel muss dann der angegebenen Fortsetzung oder einem in der Reihenfolge akzeptierten Teil folgen.

Eine Situation, in der bedingte Bewegungen viel Sinn machen, ist, wenn es eine Zwangslinie gibt. Zwangsverheiratete sind nur ein besonderes Beispiel.

Um nur ein bemerkenswertes Beispiel zu nennen: Laut Wikipedia dauerte das Spiel "Kasparov gegen die Welt" vier Monate. Kasparov spielte in seinem 62. Zug "g7" und kündigte in 28 Zügen einen erzwungenen Schachmatt an. " Hat Kasparov die Welt beleidigt? :-)

Aus praktischer Sicht können Sie mit chess.com bedingte Züge angeben. Im Gegensatz zu herkömmlichen Korrespondenzspielen können Ihre Gegner nicht alle von Ihnen festgelegten bedingten Züge sehen, aber wenn sie auf eine der von Ihnen vorhergesagten Linien antworten, erhalten sie Ihren nächsten Zug sofort (und wenn sie nichts über die Funktion wissen) Vielleicht fragst du dich, wie du immer verfügbar sein kannst, um dich so schnell zu bewegen! :-). Dies ermöglicht es Ihnen, das Spiel in "Autopilot" zu beenden. Persönlich ist es das, was ich tue, anstatt eine Nachricht zu senden, in der der Partner angekündigt wird, aber wie gesagt, ich denke auch nicht, dass letzterer beleidigend ist. Ich erwähne chess.com nur, weil ich es am besten kenne, aber vielleicht haben andere Anbieter ähnliche Funktionen.

Ich glaube, ich kenne niemanden anders, aber ich habe beide Leute wissen lassen, dass sie sich in n Zügen paaren und dasselbe selbst getan haben. Beides ist selten, aber ich hatte noch nie jemanden, der wütend auf mich war oder wütend geworden ist, und niemanden, der es selbst getan hat. Ich habe mich sogar geirrt und jemanden hat es auf dem Brett beweisen lassen und andere bewiesen, die behaupteten, dass der Partner in n Zügen falsch ist. Meine Erfahrung mit dem Spielen war größtenteils online und ich habe SEHR wenige Spiele gesehen, die bis zum tatsächlichen Partner gelaufen sind.

Besonders bei einem langen Timer wie Tagen pro Zug wurde mir immer gesagt, dass man zurücktreten sollte, wenn sie wissen, dass sie verloren haben und ihr Gegner weiß, dass sie gewonnen haben und die Person weiß, dass ihr Gegner weiß, dass sie gewonnen haben und wie man das Spiel beendet . Unter diesen Umständen nicht zurückzutreten ist unhöflich und verschwendet im Wesentlichen die Zeit, die der Gegner für ein anderes Spiel hätte aufwenden können. Wenn diese Bedingungen nicht erfüllt sind oder Sie glauben, Sie könnten etwas daraus lernen, wie der Gegner das Spiel beendet.

Alles in allem würde ich mich auf der Seite der Höflichkeit irren, nur den Partner in n Zügen erwähnen und wie, wenn Sie sicher sind, dass es für Ihren Gegner akzeptabel ist, und wenn Sie den Zweifel ansonsten nutzen, vorausgesetzt, dass es noch etwas gibt dass sie vom Spiel profitieren können, wenn sie ohne Unterbrechung weitermachen, es sei denn, sie sagen etwas, das etwas anderes anzeigt.

Es ist nicht gestattet, mit Ihrem Gegner zu sprechen, es sei denn, Sie bieten ein Unentschieden an. Sie können das Spiel mit Ihrem Gegner besprechen, nachdem das Spiel beendet ist. Dies wird als Spielanalyse bezeichnet.

Ich trete zurück, wenn ich sicher bin, dass ich nicht gewinnen kann. Die meisten Leute, die ich treffe, spielen auf diese Weise. Jedes Mal, wenn mein Gegner weiter spielt, ist das in Ordnung. Ich würde niemals jemandem sagen, wie ich sie schachmatt setzen werde. Das wäre total unhöflich. Das würde nur ein Narr tun. Geben Sie Ihrem Gegner die Höflichkeit, es selbst herauszufinden.

Es gibt immer wieder interessante Meinungsverschiedenheiten darüber, ob man verpflichtet ist, auf ein objektiv verlorenes Spiel zu verzichten oder in einem objektiv gezogenen Spiel einem Unentschieden zuzustimmen. Es besteht kein Konsens. In Spiel 3 finden Sie ein Beispiel für das jüngste Carlsen-Anand-Weltmeisterschaftsspiel.

Es gibt dies jedoch. Man hat wenig zu verlieren, wenn man den Gegnern auf beiden Seiten den Vorteil des Zweifels bietet. Wenn Ihr Gegner den Verdacht hegt, dass Sie eine verlorene Position bekämpfen würden, sollten Sie unverzüglich und höflich zurücktreten. Es lohnt sich nicht, einen Feind zu machen, und es wird das Ergebnis auch nicht ändern (es sei denn, Ihr Gegner macht einen spektakulären Fehler, während Sie auf diese Weise nicht wirklich gewinnen möchten, oder?). Auf der anderen Seite hat man, wenn man eine Gewinnposition hat, ebenfalls wenig zu verlieren, wenn man so lange spielt, bis der Gegner zurücktritt oder ein tatsächliches Schachmatt erzielt. Schließlich ist das Schöne an einer gewonnenen Position, dass Sie sie gewinnen, egal ob jetzt oder in mehreren Zügen. Ihr Gegner ist in keiner Weise unhöflich, wenn Sie weiter spielen. Er spielt nur Schach.

Sie können es sich leisten, in Sieg und Niederlage gleichermaßen gnädig zu sein.

Wenn ich mich jedoch zwischen den beiden Positionen entscheiden müsste, würde ich sagen, dass es niemals angemessen ist, den Rücktritt eines Gegners zu fordern, während es im schlimmsten Fall etwas hartnäckig ist, den Rücktritt eines Gegners abzulehnen. Wenn Ihr Gegner nicht zurücktritt, dann schlagen Sie ihn einfach. Wenn das Spiel beendet ist, schüttle die Hand deines Gegners und behandle ihn gut. Es wird nicht so lange dauern. Gegner können gute Gründe haben, um eine verlorene Position auszuspielen, schließlich Gründe, die nichts mit Trotz zu tun haben. Großmut wird immer zum Schachspieler.

Vorsicht vor Hybris. Das ist der einzige Grund, warum dies unhöflich oder beleidigend wäre.

Ich werde Ihnen sagen, wie ich mit einer solchen Situation umgehen würde, um die Freundlichkeit mit dem anderen Spieler zu erhöhen . Es ist fast völlig unabhängig von den tatsächlichen Strategien des Schachs; das hat mit zwischenmenschlichen Beziehungen zu tun.

Als recht ordentlicher Schachspieler habe ich immer noch viel Demut. Erstens, wenn ich nur ziemlich sicher bin, dass ich Schachmatt in drei Zügen habe, möchte ich nicht annehmen, dass es keine Möglichkeit gibt, dass ich etwas übersehen habe.

Wenn ich die endlichen Möglichkeiten sorgfältig doppelt und dreifach geprüft habe und weiß, dass es keine Chance gibt, dass ich etwas übersehen habe - ich weiß, dass es der dritte Partner ist -, ist es auch null Schaden (und viel Nutzen!), Wenn ich es als kommuniziere Zumindest zunächst eher ein Glaube als eine unbestreitbare Gewissheit.

Was ich sagen würde, wenn ich feststellen würde, dass ich einen garantierten Partner in drei hatte, ist:

"Und ich glaube, das ist der dritte Partner. Sehen Sie einen Ausweg?"

Die Menschen sind viel eher bereit, Dinge als wahr zu akzeptieren, die sie für sich selbst sehen. Natürlich sollten sie dir nicht nur glauben. Sie sollten es selbst sehen. Und diese Darstellung eröffnet die Möglichkeit eines Dialogs, der viel freundlicher ist als eine gegnerische Beziehung.

Auf diese Weise können Sie sie anleiten - ohne Arroganz oder Hybris -, um den "Partner in drei" zu sehen, den Sie im Auge behalten.

Sie werden diskutieren , entweder mit Ihnen die Möglichkeiten ( „Nein, es ist nicht paaren, was passiert , wenn ich meinen Bischof bewegen?“ „Sie würden denken , aber vergessen Sie nicht , über meine Saatkrähe“!) Und dann schließlich den Schluss , dass es ist Schachmatt Oder, falls Sie haben etwas übersehen, vielleicht werden sie es sehen und das Spiel wird fortgesetzt! Und du wirst etwas gelernt haben.

So oder so macht es Spaß. Warum es ernst meinen?

Auf der anderen Seite funktioniert die obige Methode überhaupt nicht, wenn Sie anderen Menschen nur beweisen möchten, wie viel schlauer Sie sind als sie. Aber in diesem Fall haben Sie andere Probleme als das Gewinnen eines Schachspiels, wie man Freunde findet. ;)

Sie wollen herausfinden, warum der Gegner Schachmatt nicht bemerkt? Der Grund ist, dass die Spieler über ihren eigenen Weg nachdenken

Sie müssen lediglich den anderen Schachspieler um Erlaubnis bitten.

Aber zuerst würde ich mich fragen. Warum muss ich ihm sagen, dass er oder sie verlieren wird? Habe ich es eilig Will ich ihn belehren Muss mein Ego gefüttert werden? Was ist der wahre Grund?

Sobald Sie den wahren Grund gefunden haben, fahren Sie fort. Fragen Sie Ihren Gegner und begründen Sie es. Einige mögen es als Beleidigung ansehen, aber wenn Sie respektvoll sind und einen stichhaltigen Grund haben und nicht nur ein Ärgernis sind, dann ist in diesem Fall nichts falsch, wenn Sie danach fragen. Wenn ich Ärgernis sage, meine ich zum Beispiel: Sie starten eine einstündige Live-Schachpartie und können sehen, dass es in 5 Minuten einen Gefährten gibt, aber es sind noch 30 Minuten von seiner Zeit übrig. Warum solltest du den anderen Spieler beeilen? Gibt es einen Notfall und Sie müssen Ihr Schachspiel verlassen? Offensichtlich kann es kein solcher Notfall sein, wenn Sie noch Zeit hätten, den Gegner zum Rücktritt aufzufordern. Oder du ziehst einfach Willst du nicht eine halbe Stunde warten, bis du weißt, dass du gewonnen hast? Wo ist der Respekt gegenüber Ihrem Gegner und wo sind Sie dafür verantwortlich, sich zu einer Stunde Schachspiel zu verpflichten? Das ist das Ärgernis. Dies gilt auch für andere Dinge im Leben. Wenn die andere Person schlecht reagiert, warst du vielleicht nur ein Ärgernis oder die andere nimmt es persönlich. Sie müssen erklären, dass Sie nicht die Absicht haben, ihn / sie zu beleidigen. Wenn du alles gut gemacht hast und der andere immer noch nicht glücklich darüber ist, ist das auch gut so! Sie können nicht alle zufrieden stellen .. habe alles gut gemacht und der andere ist immer noch nicht glücklich darüber, das ist auch gut so! Sie können nicht alle zufrieden stellen .. habe alles gut gemacht und der andere freut sich immer noch nicht darüber, das ist auch gut so! Sie können nicht alle zufrieden stellen ..

Ist es wirklich beleidigend, Ihrem Gegner mitzuteilen, wie Sie ihn schachmatt setzen, damit er schnell zurücktreten kann?

Ich würde nein sagen, es ist keine Beleidigung, Ihre Pläne im Fernschach anzukündigen. (Sie können jedoch keinen Rücktritt verlangen.)

Wenn Ihr Gegner in einer verlorenen Position spielt, weiß er wahrscheinlich nicht, wie Sie ihn mit einem Schachmatt setzen werden, oder er denkt, dass Sie diese Züge nicht wirklich spielen werden. Ihm zu zeigen, dass es einen Partner gibt und dass Sie ihn sehen, kann etwas Zeit sparen.

Bei Schach per Post können Sie sogar offizielle bedingte Züge senden, in denen angegeben ist, wohin Sie als Nächstes gehen, wenn der Gegner auf eine bestimmte Weise antwortet. Wenn Sie per Post statt über einen Server senden, kann der Gegner diese bedingten Züge offensichtlich sehen. Dies ist keineswegs unethisch, sondern wird gefördert.

Sie sollten sich jedoch ziemlich sicher sein, was Ihre Bewegungen angeht. Wenn Sie Ihrem Gegner Ihre Pläne mitteilen und diese nicht perfekt sind, haben Sie ihm möglicherweise nur dabei geholfen, die Schwäche zu finden.

Das Obige gilt nur für Fernschach. Ein Live-Spiel ist anders, und Sie sollten Ihre Pläne in einem Live-Spiel nur dann bekannt geben, wenn es beiläufig ist und Ihr Gegner damit einverstanden ist. Beim Live-Schach ist es wahrscheinlicher, dass Sie einen Fokus haben, der unterbrochen werden kann. Im Korrespondenzstil erledigen Sie normalerweise viele andere Dinge zwischen den Zügen und konzentrieren sich nicht ständig auf das Spiel. Und im Live-Schach haben Sie im Allgemeinen weniger Zeit und können keine Notizen machen, um Ihr Gedächtnis aufzufrischen, wenn Sie abgelenkt werden.