Wie man gegen den Grob-Angriff spielt 1.g4

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Ich suche nach Ressourcen / Ideen (dh ECO scheint bei dieser Eröffnung nicht viel zu haben), um gegen den Grob-Angriff zu spielen. (Sowohl um sich ihm zu stellen als auch um sich darauf vorzubereiten, ihn als Weiß zu spielen).

Bisher habe ich gesehen, dass es sehr taktisch ist, aber ich suche nach strategischen Ideen oder den Hauptzweigen, die ich studieren möchte.

Zum Beispiel, was ist der beste Plan / die besten Ideen für Schwarz in der folgenden Reihenfolge:

NN - NN
1. g4 d5 2. Bg2 Bxg4 3. c4 dxc4 4. Bb7 Nd7 5. Ba8 Qa8
Fernando Gonzalez Sanchez
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Hier ist ein Spiel. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1340065
Tony Ennis
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Warum dxc4 spielen? Nach Ba8 ist es der beste Plan von Schwarz, darauf zu warten, dass Weiß einen Fehler macht.
Lee Kowalkowski
Ja, dxc4 erlaubt weißes Nb1-a3, besser ist d5-d4. Dennoch geht es darum, Ideen für Hauptpläne zu bekommen.
Fernando Gonzalez Sanchez

Antworten:

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Ich denke, der Grob-Angriff ist unsound und der beste Weg, als Schwarz zu spielen, besteht darin, einfach den Bluff von Weiß zu rufen und das Zentrum zu besetzen. Nach 1. g4 d5 2. Lg2 e5 scheint die Hauptlinie gemäß einem Rybka 4-Buch 3. c4 zu sein . Ich habe gesehen, dass in der Hauptzeile die Position von Schwarz tatsächlich besser ist. 3. h3 scheint eine andere Hauptlinie zu sein, aber ich sehe nicht, was Weiß dann erreicht hat. Schwarz hat eine gute Kontrolle über das Zentrum und kann auch h5 spielen, wenn die Bauernstruktur von Weiß auf der Königsflanke ziemlich schwach ist.

Ich habe auch eine interessante Alternative in 3. d3 analysiert !? aber festgestellt, dass auch dort Schwarz eine hervorragende Position bekommt. So spielst du als Schwarz -

NN - NN, Grob Attack. Schwarz nimmt die Mitte ein
1. g4 d5 2. Bg2 e5 3. c4
( 3. h3 Nc6 4. d3 h5 5. g5 Sge7 6. Nc3 Le6 )
( 3. d3 Bxg4 4. c4 c6 5. Qb3 Nf6 6. Qxb7 Sbd7 7. Qxc6 Rc8 8. QA4 dxc4 9. dxc4 Lc5 10. Sc3 ( 10. Nf3 e4 ) OO 11. Nf3 Nb6 12. Qb3 Nxc4 13. OO ( 13 Qxc4 ?? Bxf2 + 14. Kxf2 Rxc4 ) Qe7 )
dxc4 4. Qa4 + c6 5. Dxc4 Be6 6. Dc3 Sd7 7. Sf3 Sgf6 8. Sxe5 Sxe5 9. Dxe5 Sxg4

In der Endposition nach 9 ... Sxg4 können wir sagen, dass Schwarz besser ist und hier ist warum-

  1. Schwarz hat bereits zwei Stücke gegen Weiß 'einsamen entwickelten Bischof auf g2 entwickelt .

  2. Der Läufer auf g2 wird durch den Bauern auf c6 abgestumpft , daher ist er nicht so stark.

  3. Die Königin von Weiß ist unbeholfen platziert und muss sich bewegen, um das Tempo zu verlieren.

  4. Weiß hat mehr Bauerninseln als Schwarz, daher ist die Bauernstruktur von Weiß schlechter.

  5. Der Königsflügel von Weiß ist aufgrund des Fehlens des G-Bauern etwas verwundbar , daher ist er kein sicherer Hafen für den weißen König, wenn er den Königsflügel besetzt.

Wir s
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Die bisher beste Antwort: Der Grob-Angriff scheint ein Loch in der Eröffnungstheorie zu sein.
Fernando Gonzalez Sanchez
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Ich spiele viel Grob, und es macht mir nichts aus, wenn Leute in diese Hauptlinien gehen. Das ist eigentlich das, was jeder, der Grob spielt, will.

Das einfachste Spiel für Schwarz ist mit 1.e5 und einem schnellen Ne7, Ng6, Nh4! Dies kann nicht verhindert werden, der Ritter ist aufgrund der Schwäche von 1.g4 schwer von h4 zu entfernen und trifft den weißen Läufer auf g2, den Weiß nicht handeln möchte, aber es ist entweder das oder das lächerliche Bf1. Dieser einfache Plan lässt Weiß albern aussehen und gibt Schwarz von der Öffnung aus eine einfache, schöne Position.

Diogo Franco
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Das ist ein kluges Manöver!
Fernando Gonzalez Sanchez
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Mein Name ist Sean Castleton und ich bin derzeit mit 2362 bewertet. Ich habe im Laufe der Jahre viel Erfolg beim Grob Attack gehabt und damit ein Eröffnungsrepertoire entwickelt. Ich wurde schon früh von GM Michael Basmans Buch "The Killer Grob" beeinflusst und habe es ausschließlich auf Club- und Turnierebene gespielt. Was ich am Grob mag, ist, dass es eine extrem aggressive Eröffnung ist und ziemlich einzigartig. Es nimmt Ihren Gegner von Anfang an aus dem Spiel und ist daher ein guter Blitz.

In den letzten Jahren habe ich mich mit der Houdini-Schach-Engine stark verbessert, was meinem Spiel sehr geholfen und mir mehr Techniken zum Opfer beigebracht hat. Unten ist ein Link zu meiner Grob Attack PGN-Eröffnungsdatenbank, die 5000 Spiele / Zeilen enthält. Das Spiel / Linien-Verhältnis beträgt ungefähr 65% Gewinn oder Gewinn und 35% gleich. Ich habe die Linien bei Zug 20 gekappt, weil Sie, wie oben erwähnt, normalerweise Gewinnchancen haben.

Download-Link:

https://www.dropbox.com/s/6ktvm8zm75ueum4/Grob%20Attack%20Repertoire.rar?dl=0

Castleton
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Können Sie eine kurze Zusammenfassung der besten Züge für jede Seite geben?
Dag Oskar Madsen
Danke für die Ressource!
Fernando Gonzalez Sanchez
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Der Link ist jetzt 404.
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Genau das möchte ein Grob-Spieler, dass Sie denken und spielen. Die Taktik hinter dem Grob besteht, wie bei anderen Flügelöffnungen, wie der polnischen Eröffnung, dem St. George usw., darin, dem Gegner das Zentrum zu geben, um es später zu untergraben. Der Grob-Angriff ruft sofort eine dominierende Präsenz in der Mitte hervor, wie im Fall des akzeptierten Grob-Gambits, dh 1.g4 d5 2.Lg2 Bxg4 3. c4 c6 4. cxd4 cxd4 5. Db3 ... Dies ist die Hauptlinie von Wie Sie sehen, platziert die GGA nicht nur Schwarz in einem kleinen Dilemma mit herrschsüchtigem Druck auf die Mitte, sondern bedroht auch seinen b7-Bauern, einen Königin-Turm.

Castleton
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Richtig, deshalb betrachte ich das Cochrane-Gegenspiel gegen den akzeptierten Grob (erste Frage).
Fernando Gonzalez Sanchez
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Ehrlich gesagt, wenn ein Spieler den Grob spielt, auf den er hofft

  1. g4 d5

Spielen Sie stattdessen einfach

  1. g4 e5

und jetzt sind sie ohne guten Grund in einer lustigen Position. Warum in Tonnen von Taktiken spielen, die sie sicherlich studiert haben, aber wahrscheinlich nicht?

Alan
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Nach 3. c4 ist es für Schwarz vielleicht am einfachsten, 3. ... Be6 zu spielen, um sowohl den QP als auch den Bischof zu schützen. Seine Entwicklung ist etwas eingeschränkt, aber auch die von White.

Tom Au
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OK, aber in der Standard-White-Entwicklung folgt Qd1-b3 und bedroht sowohl d5 als auch b7.
Fernando Gonzalez Sanchez
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Wenn ich sehe, dass ein Spieler anfängt, Bauernbewegungen auf der Seite des Bretts zu spielen, wie im Grob, beginne ich sofort mit der schnellen Stückentwicklung und der zentralen Kontrolle, um meine Optionen für die Burg offen zu halten.

Ich bezweifle, dass dies eine Theorie auf hohem Niveau ist, aber ich denke, dass ein Angriff an der Seite normalerweise erfolgreich mit einem Angriff in der Mitte konterkariert werden kann, um die Schwächen des Königs Ihres Gegners auszunutzen ... Solange Sie nicht gegen einen Meister spielen: )

thegrunfeldboy
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Sie haben ein solides Verständnis für grundlegende Eröffnungstaktiken. Ja, die Entwicklung im Zentrum ist in der Tat das Protokoll für die Beantwortung von Flügelangriffsöffnungen. Aber der Grob-Angriff, bei dem es sich um eine Angriffsöffnung am Königsflügel handelt, ist insofern etwas anderes, als der drohende g4-Bauer die Entwicklung des schwarzen Königsritters zu seinem wichtigen Posten bei f6 hemmt und ihn dazu bringt, das langsamere, umständlichere Ne7 zu spielen. Nicht nur das, sondern sollte der schwarze Burgkönig sein, wird g4 oft von einem Bauernsturm mit den Bauern f4 und h4 begleitet, ähnlich dem gefürchteten Steinmauerangriff.

Sean Castleton
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Vielen Dank, ich denke, die Natur von Grob ist ein bisschen "irrational" und daher ist es schwierig, typische Positionen wie bei klassischen 1.d4-Eröffnungen oder einigen 1.e4-Eröffnungen herauszustellen. Und es ist besser, nur eine Sammlung von Spielen darüber zu überprüfen.
Fernando Gonzalez Sanchez
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Sean, willkommen auf der Seite. Sie haben anscheinend mindestens 3 verschiedene Konten (nach den verschiedenen Castleton-Benutzern, die ich in diesem Thread sehen kann). Es wäre eine gute Idee, diese Konten zusammenzuführen, damit Sie in Zukunft eine einzige Identität haben. Informationen dazu finden
ETD
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Natürlich empfehle ich meine eigene Behandlung der Themeneröffnung unter: http://www.logicalchess.com/learn/lessons/openings/grob.html

ahnungslos
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Während dies theoretisch die Frage beantworten kann, wäre es vorzuziehen , die wesentlichen Teile der Antwort hier aufzunehmen und den Link als Referenz bereitzustellen.
Glorfindel
Es gibt viel zu viele Zeilen, um diese Frage hier richtig zu beantworten. Der Link, auf den verwiesen wird, ist mit seinen Diagrammen und gegabelten Variationen besser.
ahnungslos