Für Schwarz gegen die Caro-Kann Advance Shirov-Variante 4. Sc3 führt welche Bewegung tendenziell zu den positionellsten, langsamsten, solidesten und strategischsten Positionen?

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Ich bin ein 1800 Elo-Spieler, der positionelle, ruhige, zeichnende, langsame, langweilige und strategische Eröffnungen mag.

Als Schwarz gegen 1. e4 spiele ich den Caro-Kann. Aber es gibt eine Variante des Caro-Kann, die ich etwas ablehne: den Advance Shirov (4. Sc3).

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Sc3 e6
( 4 ... Db6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Lg6 6. Sge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Lb4 )
( 6 ... Sd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Sf4 Bh7
( 8 ... Sc6 )
9. Scx5 cxd4
( 9 ... Sc6 )

Es scheint viel schärfer, aggressiver, chaotischer, wilder und taktischer zu sein als jede andere Variante des Caro-Kann. Und deshalb weiß ich nicht, was ich dagegen spielen soll.

Ich könnte mit 4 ... e6 5. g4 Lg6 6. Sge2 auf die Hauptlinie gehen, aber dann weiß ich nicht einmal, welche Variante ich als nächstes unter allen verfügbaren Optionen wählen soll.

Oder ich könnte wählen, 5. g4 mit 4 ... Db6, 4 ... h5 oder 4 ... a6 zu stoppen, aber ich weiß nicht einmal, ob einer dieser drei Züge objektiv gut ist.

Ich habe alles in das FEN-Diagramm aufgenommen.

Meine Frage lautet also: Welche Variation führt im Durchschnitt zu den positionellsten, solidesten, sichersten, ruhigsten, zeichnendsten, langsamsten, langweiligsten und strategischsten Positionen? (dh die am wenigsten scharfen und taktischen Positionen)

Beachten Sie jedoch, dass die Variation auch objektiv gut und zuverlässig sein muss. Und wenn möglich, muss es ziemlich oft von Großmeistern gespielt werden. Ich möchte nicht etwas Schlechtes spielen, nur um keine Komplikationen zu verursachen. (dh ich würde immer noch etwas bevorzugen, das sowohl taktisch als auch gut ist, gegenüber etwas, das sowohl positionell als auch schlecht ist.)

Schicksal
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2
Ich kann Ihre Frage nicht beantworten, aber danke, dass Sie Folgendes gepostet haben: "Aber es gibt eine Variante des Caro-Kann, die ich etwas ablehne." Jetzt weiß ich, was ich gegen den Caro-Kann spielen soll!
bof
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Sie können nicht wirklich eine langsame Position bekommen, wenn Weiß alle seine Königsbauern starten will!
Magd
@Petrosian, schauen Sie sich das Buch "Beating the Caro Kann" von Kotronias an, er behandelt diese Variation in der Tiefe. Übrigens ist diese Variation schärfer als 4. Sf3 (die Positionsoption)
Fernando Gonzalez Sanchez

Antworten:

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Zu diesem Zeitpunkt ist es sehr schwierig, das Spiel ruhig zu halten. Sie haben zwei Möglichkeiten: Halten Sie das Zentrum geschlossen (dann ist ein Flankenangriff gerechtfertigt und vorteilhaft) oder öffnen Sie Dinge. Die gute Nachricht ist, dass Sie objektiv besser sind, wenn Sie die Position gemäß der modernen Theorie eröffnen oder zumindest genau spielen, und der Flankenangriff von Weiß zu einer Schwäche wird.

Grenzen
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3

4.Sc3 ist wohl eine der aggressivsten Variationen gegen den Caro-Kann. Für Schwarz ist es nicht einfach, die Position in ruhige Gewässer zu steuern, aber hier sind einige Ideen:

  • 4 .... Db6. Die Idee ist, 5.g4 Ld7 zu spielen und mit e6 und c5 fortzufahren. Die beliebteste Antwort ist 5.Sf3 und nach 5 .... e6 haben wir eine Position ähnlich der Hauptzeile 4.Sf3 e6. Ein aktuelles Beispiel ist Yu Yangyi - Margvelashvili .
  • 4 .... e6 5.g4 Lg6 6.Sge2 f6. Nach 7.Sf4 kann Schwarz 7 .... Lf7 oder 7 .... fxe5 spielen. Die Antwort 7.h4 ist populärer, danach kann Schwarz mit 7 .... Sd7 fortfahren, seine Entwicklung beenden und mit c5 gegenspielen. Ein aktuelles Spiel ist Onishuk-Matlakov .

Um eine Auswahl zu treffen (nicht unbedingt aus diesen beiden Ideen, aber im Allgemeinen), können Sie nach einigen Großmeisterspielen suchen, um zu sehen, welche Variationen zu welcher Art von Position führen.

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Sc3 e6
( 4 ... Db6 5. Sf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Lg6 6. Sge2 f6 7. Sf4
( 7. h4 Sd7 )
Lf7
( 7 ... fxe5 )
Maxwell86
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Während Qb6 dazu neigt, etwas leiser zu sein als der schöne Wahnsinn, den e6 fast immer mit Weiß mit sich bringt, hat es immer noch Chancen, das Zentrum zu öffnen, insbesondere nach 5 Ld3, dem Hauptthema nach Qb6 in "Beating the Caro-Kann", das oben erwähnt wurde. In dieser ganzen Linie kann Schwarz, soweit ich das beurteilen kann, seine Stücke einfach nicht auf normale Caro-Art hinter den Linien herumwirbeln, bis Weiß einschläft - weshalb ich es als Weiß spiele!
Ian Bush
@ Ian Bush: Danke für den Vorschlag von 4 .... Db6 5.Ld3. Normalerweise tauscht Schwarz im Caro-Kann diese Bischöfe gerne aus, daher habe ich diesen Schritt nicht in Betracht gezogen. Ich habe nicht "Beating the Caro-Kann", also hat GM Kotronias vielleicht einen Vorteil für Weiß gefunden. Was empfiehlt er nach 5 .... Lxd3 6.Dxd3 e6? Im Spiel Greet-Drozdovskij schien es Schwarz gut zu gehen. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86
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Ich bin ein 1800 Elo-Spieler, der positionelle, ruhige, zeichnende, langsame, langweilige und strategische Eröffnungen mag.

Viel Glück, nie weiterkommen zu können. ;) OK, im Ernst, du musst auch den "anderen", "fleischigen" Teil des Schachs annehmen. Wenn Sie Fortschritte machen möchten, arbeiten Sie nicht an den Stellen, an denen Sie sich wohl fühlen, sondern an Ihren Schwächen!

Diese Frage ist ein perfektes Beispiel für die Einschränkung, nur der "strategischen, zeichnenden (usw.)" Route zu folgen. Lassen Sie es uns einfach sagen: Es gibt keine langweilige Antwort auf diese Variante , weshalb Shirov sie wahrscheinlich mag.

Sie vermissen hier jedoch eine interessante Option, wahrscheinlich weil sie in allen alten Büchern als zweifelhaft markiert ist (falls überhaupt erwähnt):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Lf5 4. Sc3 e6 5. g4 Lg6 6. Sge2 Qh4

Ja, dies ist in der Tat ein möglicher Zug, der Weiß überraschen kann - er greift offensichtlich diesen ungezogenen Bauern auf g4 an, verhindert ein weiteres h4 und übt sofort Druck auf f2 aus. Kombiniere es mit einem schnellen Bb4 und plötzlich muss Weiß etwas Fantasie zeigen, um einen Angriffsplan zu entwickeln. Wenn dies nicht Ihrem Geschmack entspricht, folgen Sie c5 und Sc6, vielleicht sogar h5, und plötzlich muss Weiß befürchten, dass sein geliebter d4-Bauer das Gleichgewicht verliert. Die meisten weißen Spieler werden versuchen, die Königin zu fangen, was im Allgemeinen unmöglich ist und Schwarz einige Zeit gibt, um Druck gegen die Mitte auszuüben. Ich habe diese Variation in meinem Repertoire und es gefällt mir - die Ergebnisse liegen auch im akzeptablen Bereich.

Strahl
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Wirklich schöne Variation! Aber er kann h4 und dann Nge2 spielen ...
Ghita Tomoiaga
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Das ist möglich, aber Weiß erreicht nicht viel. 6.h4 h5 7.Nge2? hxg4, und der Bauer auf h4 ist ein Preis. Die Aufnahme von h5 hinterlässt Weiß mit einer schrecklichen Bauernstruktur. Damit bleibt 7.g5 mit einem geschlossenen Königsflügel und die interessante Option von Ne7-> f5 mit einem weiteren c5, der erneut d4 angreift. Es gibt einen Grund, warum 6. Nge2 der Standardzug ist.
Ray
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Ja, und Sie erreichen dieses unüberlegte, langsame, langweilige und strategische Ereignis: P
Ghita Tomoiaga
6 .... Dh4 ist ein interessanter Vorschlag. Ich frage mich jedoch, wie Schwarz nach 7.h3 reagieren soll. Zum Beispiel 7 .... c5 8.Le3 Sc6 9.Dd2 und Weiß scheinen einen klaren Vorteil zu haben, wie im Spiel Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86
Ich bin mir nicht sicher, ob Grigoryan 7 ... h5 (oder einen Zug später) in diesem Spiel hätte versuchen können. Der Qh4 sieht nach 8.g5 gefangen aus, aber ich bin mir nicht sicher, wie Weiß dies ausnutzen könnte.
Evargalo
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Vielleicht könnten Sie 3..c5 versuchen, gefolgt von 4..Sc6 und einem verzögerten Lf5 .

siddharth64
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Ich habe aufgehört, Bf5 zu spielen, weil dies die am meisten erforschte Caro-Kann-Linie ist ... Ich empfehle stattdessen 3..c5 zu spielen (Botvinnik-Carls Defense). Ja, es ist scharf, aber ich finde es relativ einfach zu lernen und zu spielen.

Wenn Sie Advance-Shirov immer noch bevorzugen, empfehle ich entweder 4..Sd7 (ich mag es, weil Schwarz ein anderes Stück entwickelt) für eine ruhige / feste Öffnung oder, wie Sie erwähnt haben, 4..e6. Wenn Sie jedoch ein kompliziertes Spiel haben möchten, empfehle ich sofort 4..h5!? Ich spiele diesen Zug ziemlich oft mit Erfolg, da er Weiß verwirrt, und es ist ein perfekter Zug. Wenn es für GM Sergey Kasparov funktioniert, sollte es für uns Clubspieler funktionieren ...

DejanLekic
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Der meiste Positionszug hier ist Sc6 nach c5, der eine neue Figur bringt und die Basis der Bauernkette und die Mitte angreift. Dies führte zu unangenehmen Dingen nach Bischof B5, Ritter E7, aber nach dem Umzug der Königin und der Königin der Burg ist die Position ziemlich ruhig.

Ghita Tomoiaga
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2
In welcher Position meinst du genau? Nach 4.Sc3 ist der schwarze Bauer noch auf c6 ...
Maxwell86
Studieren Sie die Position, bevor Sie ein Minus von Maxwell86
Ghita Tomoiaga
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Er kann die Position nur studieren, wenn Sie genau angeben, über welche Position Sie sprechen. Meinen Sie 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Lf5 4.Sc3 e6 5.g4 Lg6 6.Sge2 c5 7.h4 Sc6? Wenn ja, können Sie einen detaillierteren Überblick darüber geben, was danach passiert?
Evargalo
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dreizehn
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4
Willkommen auf Chess.SE! Ich fürchte, Ihre Antwort ist zu allgemein für diese Frage. Könnten Sie einige Richtlinien für die vom OP erwähnte spezifische Caro-Kann-Linie liefern?
Evargalo