Wie überprüfe ich (mit DIY-Methoden), ob ein Wechselrichter ein Rechteck oder eine Sinuswelle zurückgibt?

12

Ich habe kein Oszilloskop, möchte aber prüfen, ob mein Wechselrichter von 12 V DC auf 230 V AC einen Sinus oder ein Rechteck erzeugt. Irgendeine Möglichkeit, das zu überprüfen?

Ich weiß, wie eine Sinuswelle und eine Rechteckwelle klingen. Ist es also möglich, diese in Audio umzuwandeln? Vielleicht mit einem Transformator? Nur ein paar Anregungen.

Paul Weber
quelle
5
Mit einem Oszilloskop
PlasmaHH
Ich habe mir eine einfache, aber ziemlich dumme Methode vorgestellt. Hast du eine Highfps Kamera?
Long Pham
2
Sie können es akustisch hören, wenn Sie wissen, worauf Sie achten müssen. Zusätzlich zu den @Olin-Vorschlägen können Sie den Kondensator auch in Reihe schalten und eine geeignete Last verwenden, an der Sie die Spannung messen. Die Rechteckobertöne im Vergleich zum festen Abfall für eine Sinuswelle führen zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen, falls Sie keine Diode haben.
winny
4
@J ... oder eine mysteriöse Black Box, die online gekauft wurde, mit Spezifikationen, die englischen und chinesischen Text enthalten, ohne dass dies einen Sinn
Chris H
2
Möglicherweise handelt es sich um einen so genannten "modifizierten Sinus" (Rechteckwelle) -Inverter , wenn nicht überall in GROSSEN Buchstaben "REINER SINUS" oder entsprechende Wörter angezeigt werden. Der Kostenunterschied ist erheblich. Natürlich, wenn die Quelle zweifelhaft ist, könnte sie das sagen und das Versprechen nicht einhalten.
Spehro Pefhany

Antworten:

27

Ich würde eine Soundkarte versuchen. Schließen Sie eine ohmsche Last (z. B. eine Glühlampe) an den Wechselrichter an. Wickeln Sie ein Stück Draht um eines der zur Glühbirne führenden Kabel (NICHT DIREKT ANSCHLIESSEN), schließen Sie es an den Mikrofoneingang an und versuchen Sie die Aufnahme. Sie sollten in der Lage sein zu sehen, wie (un) sauber der Strom ist.

filo
quelle
20
NB Nur für den Fall, dass es nicht klar ist: Schließen Sie den 230V AC-Stromkreis NICHT an den Mikrofoneingang der Soundkarte an!
Psmears
2
Sie können diese Technik auch verwenden, um die Welle mit einem hochohmigen Kopfhörer aufzunehmen. Auf diese Weise können Sie der Welle "zuhören". Rechteckwellen klingen "hart": youtube.com/watch?v=LTVVvEJCbZw vs. youtube.com/watch?v=FmXI8ivfJZo
Hermann
9
Sie können ausdrücklich erwähnen, dass Sie einen provisorischen Stromwandler herstellen.
Agent_L
2
In Bezug auf das Hören der Welle könnte "hart" eine Ansichtssache sein. Rechteckwellen klingen wie eine elektronische Klarinette - "holzig". Eine Rechteckwelle klingt auch lauter als eine Sinuswelle gleicher Amplitude. Eine Sinuswelle mit 50/60 oder 100/120 Hz ist ziemlich schwer zu hören.
Todd Wilcox
4
Um zu sehen, wie sauber das Signal ist, greifen Sie zu Audacity , öffnen Sie die Aufnahme und vergrößern Sie die Wellenform. Sie können buchstäblich die Sinus- oder Blockwelle sehen.
MSalters
15

Eine Möglichkeit besteht darin, den Unterschied zwischen dem Peak und dem Durchschnitt der Halbwellen zu ermitteln.

Verwenden Sie eine Diodenvollwellenbrücke, um den Ausgang des Wechselrichters gleichzurichten. Legen Sie einen 1 MΩ Widerstand über den Ausgang der Vollwellenbrücke. Messen Sie das mit einem gewöhnlichen Voltmeter.

Fügen Sie nun einen 10 nF Kondensator über den Widerstand. Diese Kappe sollte für 1 kV oder mehr ausgelegt sein. Solche Kappen sind bis etwa 10 nF leicht erhältlich. Messen Sie erneut mit dem Messgerät. Wenn die Spannung im Grunde die gleiche wie zuvor ist, ist der Ausgang eine Rechteckwelle. Für eine Sinuswelle sollte sie erheblich ansteigen, beispielsweise um 30 bis 40 Prozent.

Olin Lathrop
quelle
Wenn es quadratisch ist, handelt es sich möglicherweise nicht um ein Tastverhältnis von 50% ohne Gleichstrom. Höchstwahrscheinlich handelt es sich um ein alternierendes Tastverhältnis von 25% (25% plus, 25% null, 25% minus, 25% null, ...). In diesem Fall sollte das Verhältnis zwischen dem Peak und dem Durchschnitt 2 betragen. Die 30-40% (2 / Pi minus Verluste), die Sie erwähnen, sind eher das Ziel für den OP-Fall. das sollte sagen, ob es ist oder nicht.
ein besorgter Bürger
5
@acon: Was Sie beschreiben, ist in der Branche als modifizierter Sinus bekannt. Rechteckwellen haben definitionsgemäß ein Tastverhältnis von 50%.
Olin Lathrop
2
Es wird auch als modifiziertes Quadrat bezeichnet, wenn man nicht versucht, Wechselrichter zu verkaufen. Dies entspricht wahrscheinlich eher der Wahrheit für einen 3-
Chris H
8

Mit einer High-fps-Kamera, die auf manuelle Belichtung eingestellt ist, einem großen Widerstand (> ~ 10k) und zwei parallelen Abfall-LEDs (nicht weiß) sollten Sie in der Lage sein, die Helligkeit zu messen - ändert sie sich reibungslos oder in schritten? Aber Sie arbeiten mit dem Stromnetz, wenn Sie so etwas bauen, auch wenn es vom Boden isoliert ist.

Wie einfach es ist, die Helligkeit eines Spots aus einem Video zu lesen, liegt an Ihnen (ich habe Python geschrieben, um dies für eine Reihe von Standbildern zu tun, aber nie eine Videoanalyse codiert).

Chris H
quelle
Diese Technik kann anscheinend auch verwendet werden, um Daten aus einigen digitalen Datenverbindungsgeräten mit Aktivitäts-LEDs in Übereinstimmung mit der Datenleitung (z. B. billige 100-MBit-Ethernet-Switches) herauszuholen.
Jules
@Jules Ich habe das noch nie ausprobiert, habe aber kürzlich eine Triggerplatine mit zwei Ausgängen getestet, indem ich eine LED an jeden Ausgang angeschlossen habe und das Licht beobachtet habe. (Meine Kamera war nicht schnell genug, deshalb habe ich eine LED mit geringerer Bandlücke als Fotodiode für ein Einkanal-Taschenoszilloskop verwendet.)
Chris H
4

Folgendes würde ich tun:

Stellen Sie zunächst einen einfachen 100: 1-Spannungsteiler her, um die Spannung auf einige Volt zu senken. Stellen Sie dann ein 12 dB / Oktave-Hochpassfilter und ein 12 dB / Oktave-Tiefpassfilter her, beide mit einer auf 75 Hz zentrierten 3 dB-Grenze. Legen Sie an jeden die Niederspannung an und messen und vergleichen Sie mit einem geeigneten Lastwiderstand an jedem Filterausgang die Wechselspannungen, die von den Filtern ausgehen. Ein echter Sinuswelleneingang zeigt sehr wenig Ausgangsspannung vom Hochpassfilter und der Tiefpassfilter zeigt sehr wenig Dämpfung der Spannung (vergleiche Eingang mit Ausgang). Eine modifizierte Sinus- oder Rechteckwelle zeigt eine signifikante Wechselstromleistung von beiden Filtern und der Tiefpass zeigt eine gewisse Spannungsdämpfung.

Norm
quelle
2

Ich möchte jedoch prüfen, ob mein Wechselrichter von 12 V DC auf 230 V AC einen Sinus oder ein Rechteck erzeugt. Irgendeine Möglichkeit, das zu überprüfen?

Seien Sie sich bewusst, dass die Antwort sehr wahrscheinlich "keine" ist. Die Antwort von Olin unterscheidet eine einfache Rechteckwelle von einer Sinuswelle, aber nicht eine "modifizierte Sinuswelle" von einer "wahren Sinuswelle".

Ihre Idee, einen Transformator zu verwenden, ist gut. Er reduziert die Spannung auf ein sicheres Niveau und sorgt für Isolation.

Sie können dann einen Widerstandsteiler verwenden, um die Spannung weiter auf etwa ein Volt zu reduzieren und den Strom zu begrenzen. Dann können Sie diesen in den Line-Eingang Ihrer Soundkarte einspeisen und die Wellenform aufzeichnen.

Peter Green
quelle
3
Bis zu einem gewissen Grad fungiert ein Transformator jedoch als Filter, und es kann ziemlich warm werden, wenn eine Wellenform durch ihn dringt.
Chris H
2

Können Sie angesichts der Einschränkungen Ihrer Messgeräte das gesamte Problem kurzschließen, indem Sie die technischen Daten, das Handbuch oder das Datenblatt des Herstellers lesen? Es kann Ihnen sagen, was die Ausgangssignalform ist.

tylisirn
quelle
1

Verwenden Sie ein PC-Oszilloskop, das mit Ihrer PC-Soundkarte Signale abtastet.

http://www.sillanumsoft.org/

Sie müssen die 230V-Spannung auf einen viel kleineren Wert, wie 2V, absenken und können ihn dann auf Ihrem PC überwachen.

Kreuzung
quelle
0

Hier ist ein anderer Ansatz: Wenn Sie sagen, dass Sie "hören" können, stellen Sie zuerst sicher, dass Sie das Signal richtig dämpfen und isolieren (falls zutreffend), und verwenden Sie dann einen Hochpass erster Ordnung für 50 Hz (ein Differenzierer könnte ebenfalls funktionieren, könnte aber funktionieren) zu empfindlich sein, je nach dem inhärenten Pol; besser Hochpass). Die beiden Töne, eingehende und ausgeh sollten klingen das gleiche , wenn es ein Sinus ist (oder sehr ähnlich, wenn man bedenkt gefilterten Hochfrequenzschaltrauschen). Sonst hörst du Müll rein und Müll raus.

ein besorgter Bürger
quelle
0

Es gibt (A / D) Adapterkarten und Plug-Ins (USB), mit denen ein Computer eine App ausführen kann, die die Funktionen eines Oszilloskops bereitstellt. Ich bin sicher, dass es billigere gibt (abhängig von der Genauigkeit und den Funktionen, die Sie benötigen), und vielleicht können Sie sich eines ausleihen.

Kevin Fegan
quelle
Ihre Antwort lautet also im Wesentlichen "Kaufen Sie ein Oszilloskop", denn genau das sind diese Karten.
Pipe
0

Da Sie den Unterschied zwischen einer Sinuswelle und einer Rechteckwelle (im Gegensatz zu einer Sinuswelle und einer modifizierten Sinuswelle) feststellen möchten, können Sie hierfür eine Kamera und eine Glühbirne verwenden.

Dazu müssen Sie Ihre Kamera und Umgebung so einrichten, dass Sie aus derselben Glühbirne zwei Bilder machen können, die zuerst an Ihre normale Steckdose und dann an die Steckdose der USV angeschlossen werden

Wenn Ihre Kamera über einen manuellen Belichtungsmodus verfügt, können Sie diesen verwenden, und die Blitzleistung der an die normale Haushaltsstromversorgung angeschlossenen Glühlampe sollte erheblich schwächer sein.

Wenn Ihre Kamera keinen manuellen Belichtungsmodus hat (die meisten Telefone), öffnen Sie die resultierenden Bilder und prüfen Sie, ob sich die Beleuchtungsdauer erheblich unterscheidet

Dieser Unterschied ist darauf zurückzuführen, dass die Lichtleistung von Glühbirnen mit der Durchschnittsspannung berechnet wird, während die USV mit ihrer Rechteckwelle so ausgelegt ist, dass sie der Spannung von Spitze zu Spitze einer normalen Steckdose entspricht, da die meisten modernen elektronischen Geräte Dioden zur Gleichrichtung der Leistung verwenden

Ferrybig
quelle