Neugestaltung des 300-Dollar-Logos als Testprojekt für eine mögliche Vollzeitstelle

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Ich bin jetzt seit ungefähr sieben Jahren freiberuflich tätig, aber ich bin mir nicht sicher, wie ich mit dieser Situation umgehen soll. Ich habe ein Startup, das sich für eine Position im Bereich Interface-Design interessiert, aber sie möchten ein Testprojekt durchführen, um die Passform und all das zu beurteilen. Tatsächlich handelt es sich bei dem „Test“ -Projekt jedoch um eine Neugestaltung des Logos. Sie bieten mir 300 Dollar im Voraus an. Als der CEO es am Telefon erwähnte, sagte er, er wisse, dass es wenig ist, aber es sollte zeigen, wie wir zusammenarbeiten, und fragte, ob ich damit einverstanden wäre.

Es ist ein wirklich interessantes Unternehmen, und die Vollzeitstelle hört sich genau so an, wie ich es gesucht habe, aber für 300 US-Dollar konnte ich nicht den gleichen Grad an Recherche, mehrere Revisionsrunden usw. anbieten wenig unangenehm mit der Idee eines 300-Dollar-Versuchsprojekts, das zu einer Marke führt, die das gesamte Unternehmen repräsentiert.

Für Anregungen und Hinweise zum Umgang wäre ich sehr dankbar.

Andrew
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Wie viel rechnen Sie pro Stunde ab? Ich finde 300 US-Dollar (10-15 Stunden) nicht so unvernünftig für eine einfache Logo-Überarbeitung. Nach meiner Erfahrung erwarten sie wahrscheinlich nicht, dass Sie viel recherchieren oder so, sondern nehmen einfach das vorhandene Logo und machen es weniger ... Scheiße.
Davor
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Es kommt darauf an, was Sie vom Preis halten. Wenn Sie Ihr Haus neu verkabeln müssten, würden Sie nicht sagen, dass der Elektriker "alle Steckdosenabdeckungen zum halben Preis austauscht, um festzustellen, ob Sie fit sind". Er könnte sich umdrehen und sagen: "Entschuldigung, Sie sind nicht wirklich fit, aber danke für das billige Logo." Möglicherweise können Sie einen Vertrag abschließen, der besagt, dass er sich bereit erklärt, Sie ausschließlich für X, Y & Z
Prinsig,
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@Davor mit freiberuflichen, 30 Dollar pro Stunde nach Steuern und so weiter ist näher an 15 Dollar pro Stunde. Sie wollen auch nicht nur eine einfache Überarbeitung. Mit Neugestaltung meine ich, sie glauben nicht, dass das aktuelle Logo sie repräsentiert, und wollen in eine ganz andere Richtung gehen.
Andrew
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Nehmen Sie das Geld, zeichnen Sie ein Logo auf eine Serviette, geben Sie es zurück und sagen Sie: "Das bekommen Sie für 300 Dollar meiner Zeit."
DA01
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Ich bin nur ein Design-Absolvent, deshalb fällt es mir sehr leicht, das zu sagen. Aber genau das ärgert mich. Solange Designer nicht lernen, diese Art von "Probesituation" abzulehnen, werden Unternehmen weiterhin denken, dass dies akzeptabel ist. Diese Kultur der Spezifikationsarbeit schadet dem Bereich des Designs.
Johnp

Antworten:

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So ziemlich alle Gen-Y- oder jungen "Startups" verwenden diesen Slogan "Mal sehen, ob wir eine gute Passform haben". Und versprich "mehr Arbeit kommt" blablabla. Ernst.

Mit anderen Worten: " Wir haben kein Geld und kämpfen immer noch damit, die 200 tollen Tassen und T-Shirts, die wir mit unserem Word-Logo bestellt haben, und die ausgefallenen Fotoshootings unseres 3-köpfigen Teams usw. auszuzahlen."

Sie könnten das Projekt jederzeit annehmen und ihnen ein minderwertiges Logo geben. Sie können immer mit diesem Budget arbeiten und sich nicht "persönlich" auf dieses Logo als Ihr bestes Kunstwerk einlassen. Überraschenderweise könnten sie sehr, sehr zufrieden damit sein. Aber aus Erfahrung kann ich Ihnen versichern, dass Projekte, die auf diese Weise beginnen, normalerweise so bleiben. Es bedeutet nicht, dass es schlecht ist, es könnte Sie zu einigen guten Orten führen. Wie Sie sagten, es ist ihr Logo und das ist es, was sie daran interessiert. Stellen Sie sich die Web-Banner und -Flyer vor ... Wenn Sie ein Designer sind, der sich für Ihre "Kunst" interessiert und nicht daran gewöhnt ist, "kommerzielle" Designs zu erstellen, passt diese Firma möglicherweise nicht zu Ihnen oder ist nicht darauf vorbereitet oft gezwungen sein, weniger zu tun, als Sie wirklich wollen.

Vergessen Sie die Versprechungen der zukünftigen Arbeit; Sie werden sehen, ob sie es ernst meinen, wenn sie dort ankommen, oder ihnen ein größeres Paket anbieten, wenn Sie sie "einhaken" möchten. Um ehrlich zu sein, wenn Sie das Geld nicht brauchen, sollten Sie es wirklich testen, bevor Sie sich zu sehr einmischen.

Sie können es auch als Test für sich selbst betrachten, aber Versprechen sind oft nur Versprechen; Sie erledigen diese Arbeit, wenn Sie wirklich etwas anderes daraus machen (z. B. Spaß, Übung, schönes Logo für Portfolio, Netzwerk usw.).

Viele Startups sprechen auch von einer Vollzeitstelle: Lesen Sie dies anders.

  • Häufig bedeutet dies "Werden Sie UNSER exklusiver Designer auf Abruf rund um die Uhr". Dies bedeutet jedoch nicht immer, dass Sie 40 Stunden pro Woche bei einem Preis von 20-30 USD pro Stunde von 8 bis 5 USD arbeiten müssen. Es bedeutet, am Wochenende oder über Nacht an billigen digitalen Projekten zu arbeiten, da diese nicht organisiert sind und wenig Budget haben. Oft träumen sie nur von dieser idealen Lösung und haben nicht einmal ein Budget für diese Position, bis ihr Geschäft 3-5 Jahre alt ist.
  • Oft kann es auch heißen: "Sobald wir einen virtuellen Assistenten oder Praktikanten für 8 US-Dollar pro Stunde haben, werden wir Sie um Vorlagen bitten, damit diese Person die Hälfte Ihrer Arbeit erledigen kann."

Stellen Sie also Fragen und probieren Sie sie unter bestimmten Bedingungen aus. Benimm dich nicht wie ein Mann, der einen Job braucht, sondern wie jemand, der ihnen einen Gefallen tut. Seriöse Geschäftsleute versprechen nichts, sie tun genau das, was sie brauchen.

Quelle: Arbeitete mit Tonnen von Start-ups und jungen Unternehmern. Es gibt offensichtlich starke Muster, die schwer zu ignorieren sind.


TLDR:

  • Tun Sie dies nur, wenn Sie etwas anderes daraus machen.
  • Treffen Sie Ihre Entscheidung nicht basierend auf den Versprechen der Vollzeitarbeit
Go-Junta
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Ja, das ^ Einmal ein billiger Kunde, immer ein billiger Kunde. Vermutlich signiert er seine E-Mails auch mit "MBA".
Zivil
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Ich denke darüber nach, auf zwei Arten damit umzugehen. Da die Idee dahintersteckt, dass es sich um eine Testversion handelt und das Budget reduziert wird, frage ich mich, ob es eine professionelle, diplomatische Möglichkeit gibt, der Neugestaltung zuzustimmen, ihnen jedoch keine kommerzielle Nutzung zu gewähren und nur reduzierte Ergebnisse zur Überprüfung bereitzustellen. Wenn sie es nutzen wollen, könnten wir dann meinen Tarif besprechen. Ich weiß, ich weiß. Aber vielleicht macht es hier Sinn? Oder ich stimme einer Neugestaltung des Logos zu, beschränke meine Zeit jedoch auf 300 US-Dollar, basierend auf meinem Stundensatz. Oder ich könnte sie etwas lockerer machen und das ursprüngliche Design für 300 Dollar machen, aber alle Revisionen würden zu meiner stündlichen Verfügung stehen.
Andrew
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@ Andrew Option 2 & 3 scheinen gut zu sein, wahrscheinlich bevorzugen sie # 2. Sie können 1 ersten Beweis mit 1-2 einfachen Optionen anbieten, dann 2-3 Runden kleinerer Revisionen, abhängig von Ihren Raten. Flatrates können ärgerlich sein, weil einige Kunden immer "nur ein kleines kleines Update haben, es ist das letzte, was ich verspreche, bitte, bitte" <- normalerweise nachdem Sie die endgültigen Dateien gesendet haben. Sie könnten ihnen sagen: "Ich werde 5 Stunden auf den ersten Entwurf, dann den Rest auf die Überarbeitungen setzen. Wenn Sie mehr brauchen, erhöhen Sie das Budget später." ! " (Sie werden es sowieso nicht tun und Sie werden mindestens 300 $ bekommen)
go-junta
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Sie gehen davon aus, dass sie tatsächlich Ihr Logo verwenden werden. Wer sagt, dass es keine anderen "Designer" gibt, denen sie ein ähnliches Angebot geschickt haben? Sie werden volle Rechte an der Kunst wollen, keine Frage. Wenn Sie mehr aus ihnen herausholen können, tun Sie es, aber ich stimme der Antwort zu: Begründen Sie dies nicht auf den Gründen der zukünftigen Arbeit. Wenn Sie danach suchen, sollten sie auch für eine beständigere Position offen sein: Sagen wir für einen Monat, während Sie das Projekt ordnungsgemäß abschließen.
RitterKnight
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Vielleicht verwenden sie den Shotgun-Ansatz und haben mehrere Leute, die für jeweils 300 US-Dollar versuchen, ihr Etikett zu reparieren. Dann werden sie mit dem Besten gehen?
Elias
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Wenn sie Sie ausprobieren möchten (fair genug) und ihr Budget 300 US-Dollar beträgt, bieten Sie etwas anderes an, das Sie für diesen Preis tun möchten (einen Visitenkartenvorschlag, eine Präsentationsvorlage, ein Website-Banner), das Ihre Fähigkeiten unter Beweis stellen kann Testen Sie Ihre Beziehung zum Kunden und geben Sie ihm etwas Wertvolles. Es muss kein Logo oder nichts sein.

Wenn sie nicht bereit sind, dem entgegenzukommen, dann geht es nicht darum, Sie zu testen, es geht darum, ein billiges Logo zu bekommen.

Spiral-
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Das einzige Problem bei diesem Vorschlag ist, dass kein Logo vorhanden ist. Andere Marketingmaterialien zu erstellen, ist möglicherweise eine schwierige Aufgabe und sogar noch zeitaufwändiger, da Sie nichts zu tun haben und keine Richtlinie haben! Es ist egal, ob sie ein billiges Logo wollen, das ist es, was sie wollen. Der Preis eines Logos ist nicht das, was es billig macht oder nicht. Ein billiges Logo ist ein Logo, das ein Clipart verwendet! Ich könnte 1 bis 2 Stunden für ein Logo-Redesign bei 300 USD ausgeben und es beim ersten Entwurf genehmigen lassen ... das ist ziemlich gut bezahlt und ich habe meine Würde bewahrt!
Go-Junta
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Das Stack Overflow-Logo: 99designs.ca/logo-design/contests/logo-stackoverflow-6774
go-junta
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Oder vereinbaren Sie vielleicht ein Logo für eine fiktive Firma in ihrem Produktbereich? Oder sogar für einen Konkurrenten? Wenn sie wirklich Fähigkeiten und Herangehensweisen sehen wollen, sollte es kein Problem sein, ein Logo für Pandasoft (mit Entschuldigung an Dave) anstatt für RaccoonWare zu bekommen, wenn es unter Berücksichtigung ihrer erklärten Ziele entworfen wurde und Sie den Prozess und Ihre Vorgehensweise erläutern können würde es für das Finale zu ihrer Marke ändern, wenn sie Sie an Bord bringen. Bei diesem Modell werden sie jedoch nicht für die Zeit berechnet. Außerdem werden nicht unbedingt Renderings in Druckqualität erstellt.
Keshlam
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es sollte zeigen, wie wir zusammenarbeiten

Ich schlage vor, dass wir in meinem normalen Tempo an dem Logo zusammenarbeiten. Wenn wir dann weiter zusammenarbeiten, können wir Rabatte auf der Grundlage der bereits geleisteten Arbeit diskutieren, anstatt jetzt einen längerfristigen Vertrag abzuschließen. Lassen Sie mich alternativ Designer empfehlen, denen ich vertraue und die in der Preisspanne arbeiten, die Sie erreichen möchten. "

Adam Davis
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Aus Ihren Kommentaren zu einer anderen Antwort:

Da die Idee dahintersteckt, dass es sich um eine Testversion handelt und das Budget reduziert wird, frage ich mich, ob es eine professionelle, diplomatische Möglichkeit gibt, der Neugestaltung zuzustimmen, diese jedoch nicht kommerziell zu nutzen und nur reduzierte Ergebnisse zur Überprüfung zur Verfügung zu stellen.

Ich würde dieses Spiel nicht spielen. Ich gehe eher zynisch vor. Es hört sich so an, als wären sie zu billig, um einen Fachmann einzustellen, der überhaupt ein richtiges Logo ausarbeitet. Wie andere bereits erwähnt haben, sind Startups dafür berüchtigt, das Wasser zu testen. Sie haben Bedenken, ihnen anständige Kunstwerke ohne angemessene Zuschreibung zu geben. Das wird nicht gut enden.

Wenn sie ernst sind, würde ich mit einer dauerhafteren Position kontern, sagen wir einen Monat. Als jemand, der auf beiden Seiten des Einstellungstisches saß, ist es schwierig, die Leistung eines einzelnen Projekts zu beurteilen, insbesondere bei der Identitätsarbeit. Wie geht es weiter? Unternehmen, die nach Typografen suchen, um eine eigene Schriftart zu erstellen?

Wenn ich der CEO wäre, würde er wahrscheinlich nur auf Ideen setzen . Sie müssen mit Ihnen klar sein, was sie wollen und wie sie das Kunstwerk verwenden werden. Suchen sie Ideen oder ein vollständiges Logo? Wir alle wissen, dass es eine große Lücke zwischen den beiden gibt, und wenn ich wetten würde, würden sie ein paar Optionen prüfen. Ob es eine aktuelle Designerposition gibt, bleibt abzuwarten.

Wenn sie nun Ihre Ideen und damit das Kunstwerk haben, können Sie diese Idee (n) verwenden und mit ihnen zusammenarbeiten, vorausgesetzt, Ihr Stundensatz wurde bezahlt? Selbst wenn Sie hinter einem Vertrag stehen, heißt das nicht, dass er nicht gegen ihn verstößt und dass weniger erfahrene Designer Ihre Ideen auf den Kopf stellen. Was werden Sie tun, um sie auf der Grundlage einer Urheberrechtsklausel vor Gericht zu bringen? Damit wollen Sie nicht umgehen.

Sie gehen auch davon aus, dass sie Ihr Logo tatsächlich verwenden werden. Wer sagt, dass es keine anderen "Designer" gibt, denen sie ein ähnliches Angebot geschickt haben? Sie werden uneingeschränkte Rechte an allem wollen, was Sie ihnen zur Verfügung stellen, keine Frage. Wenn Sie mehr aus ihnen herausholen können, tun Sie es, aber ich stimme der Antwort von go-meek zu : Begründen Sie dies nicht auf zukünftige Arbeiten. Wenn Sie danach suchen, sollten sie auch für eine dauerhaftere Position offen sein: etwa für einen Monat, während Sie das Projekt ordnungsgemäß abschließen.

Nehmen wir an, Sie werden aufgrund Ihrer Konzepte eingestellt. Würden Sie in Ordnung sein, das Logo einer anderen Person zu übernehmen - die anderen Designer, mit denen Sie "konkurrierten" - und damit zu spielen und diese Elemente möglicherweise mit dem zu "kombinieren", was Sie hatten? Das ist auch eine andere Möglichkeit.

Für 300 US-Dollar konnte ich nicht den gleichen Grad an Recherche , mehrere Revisionsrunden usw. bereitstellen. Die Idee eines 300-Dollar-Testprojekts, das zu einer Marke führt, die das gesamte Unternehmen repräsentiert, ist mir ebenfalls ein wenig unangenehm.

Lesen Sie Kapitel 6 in Mike Monteiros Design ist ein Job . Dies ist ein klassischer Fall, in dem ein Client versucht, Ihren Prozess zu unterbrechen. Fallen Sie nicht darauf herein.

RitterKnight
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Ich habe schon früher für Startups gearbeitet. Hier geht es darum zu beurteilen, wie bereit Sie sind, die Erwartungen zu übertreffen. Startups arbeiten immer mit Hochdruck - es ist absolut notwendig, die Anleger bei Laune zu halten und die lächerlichen Fristen einzuhalten, um mehr Mittel zu erhalten. Das bedeutet, talentierte Leute zu finden, die bereit sind, immer wieder die Extrameile zu gehen, ohne dafür entschädigt zu werden.

Sie erwarten, dass Sie für wenig Geld wirklich hart arbeiten, dann erwarten sie, dass Sie "froh sind, zu helfen" und bereit sind, in Zukunft im Grunde dasselbe zu tun. Sie wollen sehen, dass Sie wirklich alles gegeben haben und dass Sie so leidenschaftlich genug für Design sind, dass Sie auch in Zukunft dasselbe tun werden. Wenn Sie sich damit nicht wohl fühlen, tun Sie es nicht.

Außerdem denken die meisten Startups, dass ein Logo-Design eine einfache Aufgabe ist. In der Regel handelt es sich um eine sehr einfache Vektorgrafik mit wenig Farben usw. Manchmal ist es nur der Firmenname in einer ausgefallenen Schriftart. Es kann also nicht länger als ein paar Stunden dauern, oder? Aus ihrer Sicht ist dies also sehr großzügig - 300 US-Dollar für ein Logo-Design, das sie möglicherweise nicht einmal verwenden, plus der Option, eingestellt zu werden. Ich war schon in Startups, wo das "Interview" war: Setz dich an diesen Computer und repariere die Dinge für uns. Ich mache keine Witze, wir haben tatsächlich einige Leute dazu gebracht, 3 oder 4 Stunden für uns zu arbeiten und die eigentliche Entwicklung zu machen, dann lehnen wir sie ab, weil sie "nicht gut passen".

James Watkins
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das ist schrecklich
user24102 18.11.15
Die als Interview getarnte Sache ist nicht nur unmoralisch, sondern könnte das Unternehmen in rechtliche Schwierigkeiten bringen. Ein Kandidat kann beschließen, Maßnahmen zu ergreifen, und obwohl die Kosten wahrscheinlich nur aus Anwaltskosten zuzüglich einer Entschädigung für geleistete Arbeit bestehen, ist es für Investoren eine große Abneigung, solche rechtlichen Herausforderungen gegen ein Startup zu haben.
Neil Slater,
Guter Punkt @Neil, aber bei den meisten erfolgreichen Startups kann ich mir vorstellen, viele Gesetze zu brechen, besonders zu Beginn des Prozesses. Paypal, Uber, Tesla sind gute Beispiele. Marktstörungen sind niemals eine "sichere" Investition.
James Watkins
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Ich denke, die Leute hier vermissen eine interessante Bedingung: Sagen Sie ihnen, dass Sie einverstanden sind, aber wenn das Logo akzeptiert wird, können sie es nur verwenden, wenn sie Sie einstellen. Auf diese Weise:
- Sie werden für eine Bewerbung bezahlt (ich würde 300 USD als Belohnung nehmen, um sie für einen Job auszuprobieren, den ich möchte - jeden Tag)
- Sie lassen sie nicht mit einem "Diebstahl" davonkommen.

Wie viel Aufwand ist zu betreiben? Ich schätze, wenn Sie Zeit sparen können und das Endspiel für Sie besser ist (Sie haben den Job), als die Differenz zwischen 300 USD und dem, was Sie für ein vollwertiges Spiel verlangen würden, in Anspruch zu nehmen logo und mach ein fertiges logo.

DraxDomax
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Was hindert sie daran, Sie (nach Belieben) einzustellen und Sie am nächsten Tag zu entlassen? Zumindest in den Vereinigten Staaten gilt das Gesetz nicht. (IANAL.)
msh210
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@ msh210 Nichts auf dieser Welt ist kugelsicher. Was ist, wenn die ganze Sache ein Betrug ist und es keinen Arbeitgeber gibt und alles, was sie wollen, ist, ihn mit einer Interviewbedingung zu rätseln, damit er hier fragt und sie antworten und Punkte bekommen? Was ist, wenn das alles nur ein Traum ist und Sie allesamt Erfindungen meiner Vorstellungskraft sind?
DraxDomax 20.11.15
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Um dem CEO den Vorteil des Zweifels zu geben, denken Sie daran, dass es vorrangig darauf ankommt , zu überprüfen , wie wir zusammenarbeiten, anstatt ein weltweit verändertes Design zu liefern, das 300 USD kostet.

Für mich ist es eine faire Angelegenheit , 300 USD auszugeben, um herauszufinden , wie wir zusammenarbeiten .

Seien Sie professionell und planen Sie, was Sie von einem 300-Dollar-Projekt erwarten (z. B. maximal 1-1,5 Arbeitstage), und gehen Sie eventuell ein bisschen darüber hinaus (z. B. 3 Arbeitstage), da Sie freiberuflich tätig sind und immer noch viele Verpflichtungen haben.

Aditya
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