Warum ist der Wechsel von einem Rastereditor zu einem Vektoreditor so schwierig?

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Warum haben so viele Menschen Probleme mit der Umstellung von einem Pixel-Editor auf einen Vektor-Editor? Oder gibt es Forschungsarbeiten zu diesem Thema? Besonders scheint es in diese Richtung. Die entgegengesetzte Richtung (Vektor zum Bildeditor) scheint bei weitem nicht so schmerzhaft zu sein.

Gibt es bekannte, möglicherweise erforschte Methoden, um die Migration zu erleichtern? Wie machen Sie den Übergang so schmerzlos wie möglich? Gibt es etwas, das man normalerweise verlernen muss, um erfolgreich zu sein?

joojaa
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Warum denkst du so, persönliche Erfahrung oder kennst du Leute, die kämpfen / haben?
Luciano
@ Luciano Ich kann ziemlich viele Leute sehen, die mit dem Konzept kämpfen. Auch wenn der Unterricht unterrichtet wurde und die Leute aufgefordert wurden, ein Vektorzeichnungsprogramm zu verwenden, Programme zur Verfügung zu stellen und Material zum Üben zu haben, konnten einige Leute sie immer noch nicht verwenden. Dies ist immer noch ein anekdotischer Beweis. Ich würde gerne echte Beweise dafür sehen, warum dies so ist und auch wenn es überhaupt wahr ist.
Joojaa
Es ist dasselbe, wenn ein CAD-Benutzer versucht, ein Malprogramm zu verwenden. Und es war früher dasselbe, als ein Maler technische Zeichnungen anfertigen musste oder wenn ein technischer Designer malen musste. Es braucht ein bisschen Haltung und ein bisschen Übung.
Paolo Gibellini
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@PaoloGibellini Ja, aber welche Übung brauchst du, ist das Interessante. Wie auch immer, Sie würden denken, kreative Leute würden schnell aufgenommen, aber das ist nicht unbedingt der Fall. Und nein, ich hatte keine Probleme beim Übergang von der technischen Zeichnung zur Malerei;)
joojaa
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@Emilie ^ da ich sehe, dass Joojaa Ihren Namen nicht richtig verstanden hat, um zu pingen lol
Ryan

Antworten:

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Ich kann mich nicht auf harte Studien beziehen. Nur einige subjektive Gedanken, die für einen Kommentar zu lang werden.

Ich habe vor kurzem angefangen, mit Tintenmessstiften zu lernen / zu spielen. Eine ganz andere Erfahrung, ich fühle mich viel wohler mit einem Pinsel oder Bleistift in der Hand. Ich denke, wenn Sie von Tinte zu Farbe oder von Farbe zu Tinte wechseln, haben Sie eine ähnliche Lernbarriere. Mit Tinte und Stift fühlt sich vertrautes Papier sogar anders an.

Das Pixelformat ist für jeden Grafiker sehr natürlich. Es hat eine Leinwand mit Breite und Höhe. Ich kann sie auf die Abmessungen meines Papiers einstellen, wenn ich möchte. Ich kann Schichten haben, die wie Papierschichten sind. Ich zeichne eine Linie, Pixel werden farbig. Ich verwische eine Linie, Pixel werden verschmiert oder gefiedert.

Im Vektorformat werden im Namen Vektorpunkte verwendet. Der Künstler sagt: "Oh ja, Vektor, ich weiß, über diese Dinge hat mein Mathematiklehrer gesprochen, als ich einen Esel gezeichnet habe." Um eine Linie zu erzielen, benötige ich zwei Vektorpunkte, die vereinheitlicht sind, wobei ein Strich aktiviert und ausgefüllt ist. Wenn Sie eine kurvige Linie wünschen, werden die Vektorpunkte einfach zu Bezier-Kontrollpunkten. "Ich brauche eine Ebene", ja, gruppieren Sie sie einfach, das macht eine Ebene, das gesamte Asset besteht aus einer Reihe verschachtelter Gruppen / Ebenen ...

Mein Punkt ist, dass Bleistift und Papier konzeptionell den Pixeln auf Leinwand viel näher sind als Vektoren im relativen Raum.

Persönlich fand ich Illustrator aufregender, da ich vereinfachte Konturen erstellen konnte, die auf jedem Gerät scharf sind und in jeder Größe gedruckt werden. Wenn Sie Leute unterrichten, die sich mehr für Konzeptkunst interessieren, werden sie Illustratoren vielleicht langweilig finden. Welches ist fair genug.

Lex
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Ja, aber nicht alle Künstler malen, vorausgesetzt, die meisten Ihrer Kunstlehrer beschäftigten sich mit bildender Kunst, sodass sie höchstwahrscheinlich mit Malerei vertraut waren. Mein Kunstlehrer war ein Kalligraph, also haben wir Linien viel mehr entwickelt als gemalt.
Joojaa
Ich bin neidisch, klingt nach einem coolen Unterrichtshintergrund. Ist das nicht der Punkt? Jeder Künstler aus allen Bereichen wird sich mit Bleistift / Papier wohlfühlen. Nicht alle werden sich für Produktdesign oder Typografie interessieren.
Lex
Ja, aber Bleistift funktioniert auch für Strichzeichnungen. Für solche Dinge, die ich mit einem Bleistift auf Papier zeichne, ist Bleistiftgrafiken normalerweise besser geeignet als nicht. Aber Linien wie in der Kalligraphie zu machen, kann für einen Grafikdesigner nützlicher sein. Aber nicht für einen allgemeinen Künstler.
Joojaa
Ich denke, das ist wirklich die genaueste Antwort. Das einzige, was ich hinzufügen möchte, ist, dass die erste Software, mit der am häufigsten Kontakt aufgenommen wird, Raster ist, unabhängig davon, ob es sich um eine Generation von KidPix, MS Paint oder Kindern handelt, die heute Smartphonefilter und Skizzenanwendungen verwenden.
Ryan
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Ich hatte dieses Problem. Als ich Student und Absolvent war, hasste ich es, mit Vektoren zu arbeiten, und machte im Wesentlichen meine gesamte kreative Arbeit in Photoshop. Ich wechselte widerwillig zu Illustrator, um mein fertiges, abgemeldetes Design zu "vektorisieren", um das endgültige Kunstwerk zu erstellen. Ein Job zu bekommen, bei dem ich kurzfristig datengesteuerte Grafiken erstellen musste, bei denen die Arbeit mit Raster nie eine Option war, hat mich von meiner schlechten Angewohnheit befreit und mich mit meinen Problemen mit Vektoren konfrontiert - und ich verwende Vektor jetzt für fast alles außer Fotobearbeitung.

Für mich lief es darauf hinaus:

Vektor hat eine steilere Kurve, weil Raster mit weniger Variablen mehr bewirkt

  • In Photoshop läuft fast alles darauf hinaus, die Farbe / den Wert, die Überblendung / Deckkraft und den ausgewählten / maskierten Zustand von Pixeln über Ebenen hinweg zu manipulieren. Fast alle ausgefallenen Werkzeuge sind im Grunde Varianten dieser drei Variablentypen. Sobald Sie sich mit diesen Dingen vertraut gemacht haben, können Sie mit nur wenigen Tools und Prinzipien Wege finden, fast alles zu tun, und es ist relativ einfach zu verstehen, welche Tools vorhanden sein könnten, um komplexe Aufgaben zu vereinfachen
  • Illustrator verfügt über viel mehr Arten von beweglichen Teilen und viel mehr Variablen, die zunächst nicht offensichtlich oder unsichtbar sind. Es ist viel einfacher, vollständig in Illustrator zu stecken, da Sie nicht einmal wissen, mit welcher Art von Werkzeug Sie möglicherweise dorthin gelangen, wo Sie hin müssen. Hier sind ein paar Dinge, die mir geholfen haben:
    • Das Erscheinungsfenster. In vielen Kursen wird es wie eine optionale erweiterte Funktion behandelt. Ich denke das ist ein Fehler. Durch die Möglichkeit, eine einfache Liste der Vorgänge mit den einzelnen Objekten anzuzeigen und sie alle an einem Ort zu bearbeiten, fühlt es sich viel einfacher an und der Benutzer fühlt sich kontrollierter.
    • Arbeiten Sie mit Effekten und erweitern Sie sie, um zu verstehen, wie Illustrator mithilfe von Vektoren tatsächlich von A nach B gelangt. "Wow, diese Mischung war keine Zauberei, es war eigentlich nur ein Stapel von tausend leicht unterschiedlichen Rechtecken! Hey, ich kann jedes dieser Rechtecke nehmen und Dinge damit machen ..."

Der Mangel an Unschärfe bei Vector ist gewöhnungsbedürftig

Farbverläufe und Effekte fühlen sich wie ein unglaublich stumpfes Werkzeug an, wenn Sie an die völlige Freiheit von unscharfen Auswahlen und Pinseln in Rasteranwendungen gewöhnt sind.

Für mich war es hilfreich zu lernen, wie man Farbverlaufsnetze und -mischungen verwendet, vor allem, weil ich zu 99% der Zeit nicht brauchte und mich behindert fühlte, als ich herausfand, dass ich jede Art von nahezu fotorealistischem, elegantem Mischungseffekt erzielen konnte und beschränkt darauf, etwas zu tun, was ich eigentlich selten tun musste.

Flüssigkeit

Eng verwandt mit beiden oben genannten. In Photoshop fühlte sich das Arbeiten flüssig und natürlich an, wie Zeichnen oder Malen. In Illustrator hatte ich das Gefühl, ich musste eine Reihe von Operationen strategisch planen und mich dann durch sie hindurchklirren.

Ein Teil davon war nur weniger Erfahrung, aber ein paar Dinge, die geholfen haben, waren:

  • Zu lernen, dass Freihandzeichnen in Illustrator möglich ist und mit druckempfindlichen Kunstpinseln sehr effektiv sein kann
  • q, das Lasso-Auswahlwerkzeug. Jeder Designer, mit dem ich in letzter Zeit zusammengearbeitet habe, hat es bisher kaum benutzt und nach einigen Wochen bei mir regelmäßig verwendet. Das Zeichnen eines schwungvollen Lassos um die Punkte in dem Abschnitt des Bildmaterials, an dem Sie arbeiten möchten, und das Manipulieren dieser Punkte ist viel schneller und fühlt sich viel flüssiger an, als wenn Sie auf viele winzige Punkte klirren.

Präzision

Ich hatte mich an das Pixelraster gewöhnt, als einfaches Absolut, gegen das alles präzise gehalten werden konnte. Es fiel mir schwer, mich an Illustrator anzupassen, wo alles um nahezu unendlich kleine Mengen abweichen konnte.

Intensives Arbeiten mit dem Ausrichtungsfenster (insbesondere das Erkennen, dass es mit Punkten verwendet werden kann, nicht nur mit Objekten) und Gewöhnen daran, das intelligente Ausrichten über die Tastatur ein- und auszuschalten, ohne darüber nachzudenken, und das (unsichtbare, objektspezifische) Pixelraster von Illustrator zu verstehen, Ich wusste zu schätzen, dass das Fehlen von Grenzen für den Vektor nur eine gute Sache ist und dass ich kein festes, willkürliches, unflexibles ultimatives Gitter brauchte.

Wenn Sie schwimmen lernen und sich zum tiefen Ende des Pools bewegen, wo Ihre Füße den Boden nicht berühren können, müssen Sie lernen, dass Sie noch andere Dinge tun können - Sie brauchen diese Krücke nicht.

user56reinstatemonica8
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Ich erkenne definitiv einige dieser Dinge aus meinen frühen Tagen mit Illustrator. Darüber hinaus denke ich, dass eines der entmutigendsten Dinge für Anfänger darin besteht, dass Sie in Illustrator mit einer leeren Seite beginnen müssen, während Sie in Photoshop von jedem Bild aus beginnen können.
PieBie
Ich möchte ein bisschen nitpicken, ein Vektorzeichnungswerkzeug hat weniger Variablen. Eine Linie in einem Radter-Programm hat mehrere Pixel Datenwürze mit 3 Variablen pro Pixel, wobei eine Vektorlinie 2 mal 2 Variablen für Punkte 3 für Farbe 1 für Breite usw. hat. Dies bedeutet, dass es später einfacher ist, sie zu ändern.
Joojaa
Ich versuche nicht, "Variablen" in irgendeinem technischen Sinne zu verwenden, ich meine locker so etwas wie die Art und Weise, wie mit der Seite interagiert wird. Außerdem möchte ich ein bisschen niypick, * weniger Variablen ;-)
user56reinstatemonica8
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Dies ist nur eine Annahme.

Warum sollte jemand denken, dass es überhaupt das "Gleiche" ist?

Unabhängig davon, ob beide mit Grafikdesign zusammenhängen, haben die "beiden" eine unterschiedliche Logik.

Und es gibt verschiedene Konzepte von Pixel-Editoren. Fotoretusche, Malen, ein Klick "Effektbox". Natürlich ist es einfacher, ein Ein-Klick-Effektfeld zu verwenden, als eine technische Präzisionszeichnung oder eine Vektorillustration zu zeichnen, aber ich persönlich finde es ziemlich schwierig, Painter mit meinem Wacom zu verwenden.

Aber lassen Sie uns denken, dass dies der Fall ist. Dass Pixelprogramme leichter zu erlernen sind, wahrscheinlich weil Malen und freies Zeichnen natürlicher sind. Kinder machen das die ganze Zeit.

Meine zwei Cent, um zu lernen, wie man ein Vektorprogramm benutzt, sind: Machen Sie kleine, bedeutende Übungen mit Blick auf ein Ziel.

  • Verfolgen Sie ein Logo. Gut.

  • Geben Sie ihnen nun "Effekte" Schatten, Farbverläufe.

  • Verwandeln Sie das jetzt in ein Hintergrundbild.

Wenn Sie wichtige Schritte unternehmen, um ein Produkt zu erhalten, auf das Sie stolz sein können, werden Sie das Programm als Werkzeug empfinden, nicht als Herausforderung oder Schmerz.

Gleiches gilt für ein 3D-Programm oder Fahrradfahren.

Rafael
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Nun, alles was ich tun muss, ist 5 bis 4 Linien zu zeichnen. Ich denke, die Gleichheitsannahme ist die, die die Leute abschreckt.
Joojaa
@joojaa Vielleicht ist die vorgeschlagene Software zu komplex und Ihre Schüler benötigen eine einfachere Oberfläche für diese Aufgabe?
Paolo Gibellini