Zündkerze im Motor abgebrochen - kann ich das Auto fahren?

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Ich besitze einen 2004 Volvo XC90 T6 2.9L AWD mit 6 Zyl. (Twin Turbo, mit Katalysator.)

Beim Auswechseln der Zündkerzen ist eine abgebrochen (die gesamte Keramik unter den Gewinden und möglicherweise der Metallfinger der Zündkerze - da bin ich mir nicht sicher) und ist durch das Ventil gefallen, nachdem sie gebogen wurde und das Ventil (möglicherweise) zum Brennen gebracht hat. . Die Kosten für den Austausch des Motors oder Ventils sind enorm! Also habe ich vor, den SUV nach Hause zu fahren (ungefähr 20 Meilen) und dann die Stecker durch Iridium NGK zu ersetzen und ihn zu fahren. Ich hoffe, dass das abgebrochene Zündkerzenstück im Kolben schmilzt und den Kolben nicht zerstört.

Was denkst du?

Kann ich das Auto fahren oder wird es den Motor zerstören?

Die Zündkerzen waren weniger als 2 Jahre alt.

VolvoXC90_T6
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Starten Sie den Motor nicht. Zielfernrohr zuerst.
Arturs Bolsunovskis
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Wenn Ihre Zündkerze defekt ist, was lässt Sie denken, dass der Zylinder heiß genug wird, damit etwas schmilzt? Haben Sie den Stecker ausgetauscht?
TMN
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Ich bin neugierig, wie der Verschluss gebrochen ist und wie er durch das Ventil gefallen ist, es gebogen hat und warum das OP denkt, dass das Ventil verbrannt ist. Der T6-Benzinmotor sitzt „aufrecht“ mit Nocken an der Spitze und ist sich nicht sicher, wie er der Schwerkraft hätte trotzen können, es sei denn, er lief, als der Stecker brach. Wenn alles, was beschrieben wird, wahr ist, hat es den Stecker aufgenommen, ein Wiederaufbau ist eine Gewissheit.
RomaH
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NEIN! Zumindest das Auto nach Hause schleppen!
GreatAndPowerfulOz
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Nur ein "Engineering" -Kommentar zum "NICHT TUN" antwortet: Die Beschleunigung der Kolben bei laufendem Motor beträgt das 1000-fache (oder mehr) der Erdbeschleunigung. Es ist NULL möglich, dass Schmutz im Zylinder "oben auf dem Kolben sitzt". Der Kolben versucht ein paar tausend Mal in der Minute, ihn aus dem Park zu schlagen, bis er irgendwo außerhalb der Reichweite festsitzt. Wenn es in eine Einlass- oder Auslassöffnung gelangt, wird das Ventil wahrscheinlich brechen, wenn es darauf trifft. Wenn es zwischen dem Kolben und der Zylinderbohrung eingeklemmt wird, sehen Sie möglicherweise einen neuen Block, nicht nur einen neuen Kopf.
Alephzero

Antworten:

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Das klingt für mich sehr riskant. Die Teile der Stopfen, die sich in der Brennkammer befinden, sind so ausgelegt, dass sie die Wärme und den Druck dort tolerieren. Ich glaube nicht, dass sie schmelzen werden.

Es ist also wahrscheinlich, dass diese Teile im Zylinder verbleiben und sich zwischen der Oberseite des Kolbens und dem Kopf und / oder den Ventilen verfangen. Das wird wahrscheinlich mehr Schaden anrichten. Wenn der Motor aufgeladen ist, passieren alle Teile, die aus dem Zylinder entweichen, die Turboladerturbine und können dort ebenfalls erheblichen Schaden anrichten.

Ich denke, ein besserer Schritt wäre, das Auto nach Hause abzuschleppen und dann entweder Druckluft oder ein Vakuum zu verwenden, um die Zündkerzenteile herauszuziehen. Führen Sie dann eine Komprimierungsprüfung durch, um festzustellen, ob Anzeichen für Beschädigungen vorliegen. Wenn Sie Zugang zu einer haben, würde ich gerne eine Glasfaser-Inspektionskamera verwenden, um zu überprüfen, ob alles ausgefallen ist.

dlu
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Ich denke nicht, dass es riskant ist , ich denke, es ist absolut absolut sicher , dass es irgendwo Schaden anrichten wird. Diese Teile schmelzen nicht und es gibt nicht genug Platz, damit diese Teile sicher ohnmächtig werden. Sie WERDEN auf ihrem Weg einige oder alle Motoren, Turbos und Katzen beschädigen.
John U
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Sie NICHT ein Auto mit einem Stück Zündkerze im Innern des Motors fahren. Dies kann (und wird wahrscheinlich) zu ernsthaften Schäden führen (bis zu einem katastrophalen Motorschaden). Lassen Sie Ihr Auto zu einem Service abschleppen und entfernen Sie die Teile des defekten Steckers. Lassen Sie außerdem das Öl wechseln (wahrscheinlich auch mit einer Spülung, um alle Rückstände zu entfernen). Sie müssen etwas Geld dafür ausgeben, aber das ist definitiv viel billiger als der Austausch des gesamten Motors.

Jakub
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Meine Frau hat das gerade getestet - es hat zu stark geregnet, um es zu stoppen und auf Hilfe zu warten. Das war also ein ganz neuer Motor. Die Stopfenreste sind durch den Zylinderkopf gelaufen und die Trümmer haben die Bohrung zerstört. Ich bezweifle, dass es geholfen hätte Ich habe allerdings aufgehört, wahrscheinlich zu spät, als die Lichter an waren.
Mark Williams
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Das ist ein schönes Auto - seien Sie kein Verbraucher und machen Sie es kaputt, weil Sie zu faul sind, es richtig zu reparieren.

Leider ist die "richtige" Lösung, es zu Ihrem Mechaniker zu schleppen, der den Kopf abnehmen und die zerbrochenen Teile herausfischen wird. Er prüft auch den Kopf und die Ventile auf Beschädigungen, während sie ausgeschaltet sind, und gibt eine Empfehlung ab.

Ein alter Motor, der bei niedriger Drehzahl im Leerlauf läuft, rülpst möglicherweise ein paar Fragmente in den Auspuff, aber Ihr Auto verfügt über einen Katalysator und möglicherweise einen Turbo sowie mindestens einen Schalldämpfer. Es gibt kein klares Loch im System.

Die Teile schmelzen nicht - Keramik und Zündspitze befinden sich bei jeder Explosion in der Brennkammer, daher sind sie für diese Bedingungen konstruiert.

Außerdem sollten Sie alle Zündkerzen austauschen, auch wenn die anderen in Ordnung aussehen.

Zündkerzen können zerbrechen, weil sie zu fest sitzen, ein Herstellungsfehler vorliegt oder die Leitung zu lang ist und herumflattert, wodurch die Zündkerze belastet wird. Unfälle mit Werkzeug beschädigen auch die Keramik und führen zu einem Riss, der später zu einem vollständigen Bruch führt.

Da es ein AWD ist, müssen Sie es entweder im Leerlauf abschleppen (wenn es ein Handbuch ist) oder das Ganze auf einen PKW-Anhänger oder einen Flachdeck-Abschleppwagen setzen. Es wird in Ordnung sein, auf einen Anhänger oder LKW zu winden, aber nur kurze Strecken.

Denken Sie daran, eine Reparatur ist billiger als ein Ersatzauto - es ist kein Einweg-Handy.

Criggie
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Stimme der Emotion nicht mit Respekt zu. Wenn ein Fahrzeug in einer Weise ausfällt, die die Reparaturfähigkeiten eines Amateurmechanikers übertrifft, ist es nicht traurig, wenn ein Fachmann mit einbezogen wird.
Mathieu K.
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Bis der Mechaniker den Kopf abgenommen hat, sehen Sie wahrscheinlich eine Rechnung, die ohnehin mit den Kosten eines neuen Motors mithalten kann. Ich denke nicht, dass dies ein sehr guter Rat ist. Es wäre viel besser, einen Mechaniker zu finden, der weiß, wie man mit einem Endoskop die Situation innerhalb von höchstens einer Stunde untersucht, um festzustellen, ob Sie tatsächlich Tausende von Dollar ausgeben müssen.
R ..
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@r. Ein neuer Motor kostet mehrere Tausend US-Dollar zuzüglich der Kosten für den Einbau. Ein Mechaniker, der so viel auflädt, ist überladen. Sie haben Recht damit, dass eine Untersuchung einen Versuch wert ist - ein Fahrzeug ist nicht verfügbar.
Criggie
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@Criggie: Ich habe Zylinderkopfdichtungs-Jobs gesehen, bei denen angegeben wird, dass sie zwischen 1200 und 1500 US-Dollar beginnen, und ich kann mir nicht vorstellen, dass dies billiger wäre, da es sich um die gleiche Demontage handelt und Sie die Dichtungen und Zylinderkopfschrauben ersetzen müssten und alles nur so, als ob Sie einen guten Job für sich selbst machen würden. Es kann also immer noch eine Differenz von über 1000 USD zwischen diesem und dem Ersetzen des Motors geben, aber es liegt immer noch in der gleichen Größenordnung und ist verrückt, so viel auszugeben, bevor Sie überhaupt wissen, ob es benötigt wird.
R ..
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@Criggie "Ein Mechaniker, der so viel auflädt, ist überladen" - ein bisschen überflüssig, würden Sie nicht sagen? ;)
Darren Ringer
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Wenn dies während eines Steckerwechsels passiert ist

Wenn Sie Pannenhilfe / Abschleppdienst haben, empfehle ich dringend, die Kamera nach Hause abzuschleppen, dann kaufen Sie eine billige USB-Inspektionskamera oder eine Inspektionseinheit wie diese von Harbor Freight und schauen Sie in das Loch der Zündkerze, um festzustellen, ob eine solche vorhanden ist

  1. eventuelle Reste des Steckers und
  2. ein Trauma auf den Auspuffwert.

Wenn es während der Fahrt passiert ist

Es hat meistens wahrscheinlich

  1. allen Schaden angerichtet, den es jemals anrichten wird, oder
  2. Ging einfach aus dem Auspuff, wenn das Wastegate das Abgas nicht zum Turbolader leitete.
mikegreen
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Keine Frage - wenn der Motor läuft, wird er kaputt gehen.

Wenn Sie "Pech" haben, ist zwischen dem Kolben und den Ventilen genügend Spiel vorhanden, um die Zündkerze einzubauen. In diesem Fall klappert die Zündkerze im Zylinder herum. In ungefährer Reihenfolge werden dadurch zuerst die Ventile zerstört, die nicht richtig abdichten, wenn ihre Kanten und Sitzflächen beschädigt werden, dann die Zylinderwände und dann die Kolbenringe, wenn sie durch die ausgefrästen Zylinderwände beschädigt werden. Der Zylinderkopf und der Kolben werden ebenfalls irreparabel beschädigt, verursachen jedoch wahrscheinlich nicht sofort einen Motorschaden. Danach läuft die zerkleinerte Keramik durch das Öl und zerkratzt alles, was Öl bekommt und glatt und sauber gehalten werden muss. Der Motor kann kurz laufen, wird aber dauerhaft beschädigt. Nachdem Sie den Motor eingeschaltet haben, Ihr nächster Schritt ist die Buchung Ihrer Garage, um einen komplett neuen Motor einzubauen. Die Gesamtkosten in Großbritannien betragen wahrscheinlich 2000 GBP für eine Aufklärungsmaschine und die Zeit.

Wenn Sie "Glück" haben, schlagen der ansteigende Kolben und die absteigenden Ventile gegen die Zündkerze. Dadurch werden die Ventile sofort zerstört und der Motor blockiert. Der Grund, warum Sie hier Glück haben, ist, dass dies reparabel ist, weil es sofort passiert. Es besteht ein gewisses Risiko für Kolben und Zylinderkopf, aber Sie haben eine faire Chance, durchzukommen, ohne sie zu beschädigen. Die Gesamtkosten für die Demontage und den Einbau neuer Ventile liegen wahrscheinlich bei 500-1000 GBP.

Ich habe keine Ahnung, wovon du sprichst, wenn du sagst, dass es "durch das Ventil gefallen ist". Die Zündkerze geht nirgendwo hin, wo sie durch ein Ventil fallen kann, denn so funktioniert ein Motor nicht. Die Ventile decken einen Satz Löcher im Zylinder ab (Luft und Kraftstoff befördernd), und die Zündkerzen befinden sich in vollständig getrennten Löchern (die durch die Zündkerzen abgedichtet sind). Ich meine, das klingt nicht beleidigend, aber ich bin nicht sicher, ob Sie genug über Motoren wissen, um eine fundierte Einschätzung zu machen, was schief gelaufen ist und wie man es behebt.

Wenn Sie eine Pannen- / Bergungsversicherung haben, rufen Sie sie an und bringen Sie sie dazu, das Auto in eine Garage zu bringen. Wenn nicht, rufen Sie in den örtlichen Werkstätten nach einem Abholer. Möglicherweise benötigen Sie keinen neuen Motor, aber Sie müssen den Zylinderkopf abnehmen, um die defekte Zündkerze zu entfernen. Ich würde erwarten, dass ich dafür ungefähr 500 Pfund bezahle.

Eine Garage sollte es an einem Tag leicht machen. Für einen sehr kompetenten Hobby-Mechaniker mit gutem Werkzeug und viel Erfahrung ist es in der Regel ein ganzes Wochenende. (So ​​lange habe ich sowieso gebraucht, als ich einen Zylinderkopf wechseln musste.) Eigentlich ist das Abnehmen des Kopfes ganz einfach - was die meiste Zeit in Anspruch nimmt, ist das Trennen aller anderen Teile. Dies erfordert jedoch Geschick und Sorgfalt, da sonst der Motor dauerhaft zerstört werden kann. Unter diesen Umständen würde ich Ihnen nicht empfehlen, dies zu versuchen, es sei denn, Sie beabsichtigen, das Auto trotzdem zu verschrotten, und Sie möchten versuchen, Ihre mechanischen Fähigkeiten zu verbessern.

Graham
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4

Ich habe das schon einmal auf einem Zetec Ford Focus Estate gesehen. Das Geräusch des Motors, der mit einem fehlenden Stecker lief, ließ ihn wie einen Rasenmäher klingen. Während das Auto theoretisch eine sehr kurze Strecke hätte fahren können (dh um es aus der Gefahr heraus zu bewegen, nicht mehr als 20 Meilen), entschieden wir, dass es das Risiko nicht wert war, es aus eigener Kraft zu bewegen und mit einem anderen abzuschleppen Fahrzeug.

Steve Matthews
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Viele Leute lesen die Frage nicht. Dieser Stopfen ist beim Kompressionshub nicht ausgefallen. Er ist fehlgeschlagen, als der Benutzer ihn beim Versuch, ihn zu entfernen, gebrochen hat. Ich bin mir nicht sicher, was "durch das Ventil gefallen ist, nachdem es gebogen wurde und das Ventil (möglicherweise) verbrannt hat" bedeutet. Der Motor lief nicht. Wie würde sich etwas verbiegen oder verbrennen?

HALT. Lassen Sie den Motor nicht laufen. Die Kosten eines Schleppers sind viel geringer als die des möglichen Schadens. Bisher müssen Sie nur die gebrochenen Reste einer Zündkerze herausfischen. Lass es so wie es ist.

Laurence Payne
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Es ist sehr wahrscheinlich, dass der Motor bereits stark beschädigt ist. Eine 20-Meilen-Reise würde es höchstmöglich töten. Das Beste, was Sie tun können, ist, Ihr Auto zu einem Service ziehen zu lassen

Martin
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Ein kleines Stück Keramik von einem brandneuen Iridium-Stecker ist abgebrochen, als ich versuchte, die Steckdose abzunehmen. Ich habe es nicht bemerkt, musste aber den Stecker herausziehen, um die Steckdose zu finden, und dann fielen die Teile in das Ventil. Ich nahm meinen Drecksteufel mit Schlauchbefestigung und fing an, kleinere und kleinere Befestigungen zu machen, um schließlich klein genug zu werden, um durch ein Loch zu passen. Das letzte Röhrchen war mit einem Kugelschreiber am Ende frei, also sah ich zu, wie die Teile in ein Vakuum übergingen. Ich leerte dann den Vakuumbeutel mit den Stücken und passte ihre Größe an das an, was abgebrochen war.

Teamvav
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Ich hatte 1987 einen Toyota Celica, der mit ungefähr 5 Jahren (gerade ohne Garantie) eine schlimme Motorstörung erlitt.

Eine Schraube, die eine Ansaugklappe auf ihrem Schaft hielt (eine pro Ansaugöffnung), löste sich und fiel zusammen mit der Klappe selbst in die Ansaugklappe. Dies geschah natürlich, als ich auf einer Autobahn fuhr. Ich wusste nur, dass der Motor plötzlich sehr laute, unglückliche Geräusche machte. Ich verließ die Autobahn so schnell ich konnte, fand einen Ort mit einem Telefon (ich hatte kein Handy) und schaltete das Auto aus.

Als ich es beim Händler ankam, kannte der Mechaniker das genaue Problem, ohne auf das Auto zu schauen (es war ein bekanntes Problem mit diesem Motor), aber ich bat ihn, es trotzdem zu öffnen. Er holte Messingstücke aus dem betroffenen Zylinder, die die Überreste des Schmetterlings waren, und zeigte mir das verbogene Ventil (das beim Kauen des Schmetterlings auftrat) und den betroffenen Kolben und Zylinderkopf (beide hatten zahlreiche Dellen aufgrund des Kolbens) die Bits gegen den Kopf knirschen).

Der Motor wurde repariert (sehr teuer - ungefähr derselbe Preis wie der Ersatz durch einen umgebauten) und war nie wieder ganz derselbe.

Fazit: Wenn Schmutz in den Zylinder fällt, muss dieser gründlich gereinigt werden, um teure Motorschäden zu vermeiden.

Anthony X
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-2

Lassen Sie das Öl zumindest ab, aber ich schlage vor, dass Sie die Ölwanne abnehmen, gründlich reinigen, wieder auffüllen, etwa einen Tag laufen und wiederholen.

Das Teil, das meinen Motor kaputt gemacht hat, ist wahrscheinlich 30 bis 100 Mal durch die Ölkanäle gelaufen, bevor es an der richtigen Stelle angekommen ist.

Ich spreche aus Erfahrung. Ich habe den Fehler gemacht, einen Motor laufen zu lassen, nachdem mir das passiert ist. Ford V8, 428cid. Die Folge dieses Fehlers war etwa einen Monat später ein Kurbelwellenbruch.

Ich vermute, dass ein Stück der Keramikzündkerze von der sich drehenden Kurbelwelle im Öldurchgang im Kurbelwellenlager eingeklemmt wurde. Die Kurbel hörte auf und die Masse schnappte nach der Kurbel. Ich war im zweiten Gang (Automatik) und ging ungefähr 40 km / h auf Gas.

Ich kann nicht beweisen, dass die Zündkerze meine Kurbel gebrochen hat, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass genau das passiert ist.

Übrigens - die Hitze in der Brennkammer schmilzt nicht und beschädigt in keiner Weise die zerbrochenen Teile des Keramikisolators. Das ist der springende Punkt bei der Verwendung von Keramik für die Zündkerzenisolatoren.

user792019
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendetwas vom Brennraum zum Kurbelgehäuse geht. es sei denn, es ist ein Zweitaktmotor.
Lenne
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Der einzige Weg vom Zylinder zum Sumpf führt an den Seiten des Kolbens um die Ringe herum. Alle abgebrochenen Teile, die dort herunterfallen, zerkratzen die Bohrung und ermöglichen einen Weg für den Kompressionsverlust. Wenn irgendjemand es auf diese Weise geschafft hätte, wäre es wahrscheinlich sandiges Pulver, das Ihre Lager völlig hätte entlasten können, aber auch vom Ölfilter aufgefangen werden müssten.
Criggie
Der Kolben ist nicht zu 100% abgedichtet und kleine Partikel können durch den Ölfilm an der Wand gelangen. Es ist ein 12 Jahre alter Motor, ein Teil der Wand ist bereits abgenutzt. Ich würde eine allgemeine Reparatur des Motors durchführen - der Brennraum muss gereinigt werden, ebenso die Kolbenringe und das gesamte Ölsystem. Nennen wir es übertrieben, aber sicherer als leid.
Crowley