Erste Tastatur: Qwerty oder Dvorak?

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Soll ich mein Kleinkind mit einer QWERTY- oder DVORAK- Tastatur starten ?

Ich selbst benutze QWERTY. Ich habe versucht, Dvorak zu lernen, aber ich habe versagt. Die QWERTY-Tastenanschläge sind in mir so fest verdrahtet, dass es einer enormen Anstrengung bedarf, um sie zu ändern. Aber ich bin überzeugt, dass Dvorak ein besseres Layout ist, zumindest für typische Benutzer. Wenn ich also von vorne anfangen würde, würde ich Dvorak lernen - und ich frage mich, ob ich mein Kleinkind dazu ermutigen sollte.

Ich kann sehen, dass sie einige Probleme haben würde, insbesondere auf Schulcomputern, die unvermeidlich QWERTY verwenden. Aber diese Probleme können angegangen werden; Alle modernen Betriebssysteme unterstützen Dvorak. Hat jemand praktische Erfahrungen damit?

Wäre es wert, mit der Schule zu sprechen, um zu sehen, ob sie die ganze Jahrgangsgruppe Dvorak unterrichten werden?

paj28
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Etwas zu beachten ist ihre Fingergröße, kleinere Tastaturen mit näher beieinander liegenden Tasten sind im Allgemeinen besser für kleine Finger. Ich weiß nicht, ob Sie in Dvorak Lapbooks usw. bekommen können.
Ausgewogene Mama
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Ich bin alles dafür, dass ich lerne, mit Computern klug umzugehen, und ein Interesse an Dvorak passt sicherlich dazu. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob dies als Erziehungsproblem ein Thema ist. Nur meine Gedanken.
Torben Gundtofte-Bruun
@balancedmama - Die Buchstabentasten haben in der Regel die gleiche Form, sodass Sie sie normalerweise entfernen und verschieben und dann der Software mitteilen können.
James Snell
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@ TorbenGundtofte-Bruun FWIW, unser ältester Sohn, schreibt die meisten seiner Berichte mit der in OSX integrierten Spracherkennung.
DA01
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Kein Kommentar zur Elternschaft; Ich bin auf der Suche nach anderen Dvorak-bezogenen Dingen hier: Ich habe meine Handheld-Geräte zuerst für 5 Monate eingeschaltet, weil auf Software-Tastaturen keine Tastatureingaben möglich sind. Als ich Desktop-Computer einschaltete, war die Anpassung immer noch schwierig, aber auch schnell.
Ekevoo

Antworten:

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Kurze Antwort: Verwenden Sie QWERTY.

Lange Antwort: es kommt darauf an:

Warum willst du Dvorak vorstellen? Höre mich an - ich denke, Dvorak ist großartig, aber die bloße Tatsache, dass es nicht die universelle Vorgabe ist, erschwert die Realität.

Erstens: Der Unterschied liegt im Schreibkomfort , nicht in der Geschwindigkeit. Es gibt keinen merklichen Geschwindigkeitsunterschied zwischen Qwerty und Dvorak, vorausgesetzt, die Testpersonen sind in ihrem gewählten Layout gut geschult.

Ich habe überhaupt keine Hoffnung, dass Dvorak langsam zum vorherrschenden Layout wird - je. Es gibt es schon fast so lange wie das QWERTY-Layout, und selbst in diesem Jahrtausend ist seine Verwendung auf die Experten / Geeks beschränkt, die sich dafür interessieren - aber sie machen weniger als 0,001% der Belegschaft aus.

Die Verwendung von Dvorak ist jedoch empfehlenswert, wenn Sie JK Rowling oder Stephen King (oder ein durchschnittlicher Büroangestellter) sind, nur weil Sie viel tippen. Aber wenn Sie nicht eine Tastatur der meisten Ihrer Karriere sein werden , verwenden, dann Qwerty ist wahrscheinlich die bessere Wahl , nur weil es ist der universelle Standard.

Mit Dvorak ist ordentlich. Es ist bequem. Zu lernen , ist ein schrecklicher Schmerz für diejenigen, die sich bereits vor Beginn ihrer Karriere bei Dvorak mit QWERTY auskannten. Wenn Sie ein Sucher sind, werden Sie nicht einmal das unterschiedliche Layout bemerken :-) und wenn Sie gerade erst mit dem Tippen beginnen, werden Sie beides gleich gut lernen. Das ist natürlich, woran du denkst.

Aber stellen Sie fest, dass es jemandem, der nur Dvorak beherrscht, schwer fallen wird, wenn er nicht an seinem eigenen Keyboard sitzt. (Ich benutze ein dänisches Layout, lebe aber in Österreich. Dieser kleine Layoutunterschied ist schon eine Herausforderung!) Es wird viele Situationen geben, in denen Sie mit einem QWERTY-Layout konfrontiert werden, und Sie werden nicht den Luxus haben, einfach zu sein Installieren Sie Dvorak, bevor Sie mit der Eingabe beginnen. Viele Unternehmen schränken die Softwareberechtigungen ein, und oftmals im Leben leihen Sie sich für eine begrenzte Zeit den Arbeitsplatz eines anderen aus. Auch: gemeinsamer Heimcomputer?

Es gibt unzählige Situationen, in denen dies störend sein wird, und Sie werden sich wie ein Außenseiter fühlen und sich mit Fragen beschäftigen, warum Sie komisch sind. Dies ist Realität, es sei denn, Sie verwenden praktisch nie etwas anderes als Ihren eigenen Computer.

Wiegen die Komfortvorteile die damit verbundenen Probleme auf? Das ist eine individuelle Einschätzung, und Sie können nicht wissen, was Ihr Kind in Zukunft tun wird. Ihre Idee ist lobenswert, aber ich denke, es gibt größere Kämpfe, wichtigere Themen im Leben, für die Sie Ihre Energie aufwenden können.

Quelle: Ich bin seit mehr als 25 Jahren mit QWERTY vertraut und habe vor ein paar Jahren angefangen, Dvorak zu verwenden. Trotzdem habe ich den Wechsel nicht in Vollzeit durchgeführt, auch nicht wegen Schwierigkeiten am Arbeitsplatz.

Torben Gundtofte-Bruun
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<Bitte behalten Sie sich Kommentare für Anfragen zur Klärung oder ergänzende Informationen vor, um die Frage / Antwort zu erweitern. Persönliche Meinungen sind besser geeignet für Parenting Chat >
Sie fragen sich, ob Sie jemals einen dauerhafteren Wechsel vornehmen müssen?
@creationedge Nein, ich habe nie wirklich gewechselt. Relevanter Blog-Beitrag: wp.me/pf6dX-gh
Torben Gundtofte-Bruun
Dvorak verringert den Abstand zwischen den meisten Wörtern, wodurch Fehler verringert und die Geschwindigkeit erhöht werden.
Andrew
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Ich weiß, dass Dvorak schneller ist, aber ich würde Qwerty sagen.

Meine Logik ist, dass 99% der Tastaturen, auf die sie in ihrem Leben stoßen wird, QWERTY sind. Es ist nicht die Mühe wert, erstaunlich schnell auf 1% der Tastaturen zu tippen, sondern muss sitzen und schmerzhaft auf den verbleibenden 99% der Tastaturen picken. Selbst wenn sie immer eine Tastatur bei sich tragen könnte, wird sie dies dennoch einschränken (denken Sie an Laptops).

Aber was helfen würde, wäre, sie zu trainieren, wie man richtig tippt (Schreiblehrer usw.). Die meisten nehmen sich nie die Zeit zum Lernen und beenden das Jagen und Picken, was die obere Geschwindigkeitsgrenze unabhängig von der Tastaturbelegung begrenzt

Ich bezweifle, dass die Schule aus den gleichen Gründen mit Dvorak gehen würde. Installierte Basis ist eine sehr, sehr mächtige Kraft, um entgegenzuwirken.

Andrew Neely
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Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber ich tippe zu 99% auf meinem eigenen Laptop. Und wenn Sie auf dem Laptop eines anderen Benutzers das Tastenlayout in der Software ändern, ist es unwichtig, dass die physischen Beschriftungen nicht übereinstimmen, wenn Sie die Tasten kennen. Aber ja, die globale Trägheit der installierten Basis ist enorm!
paj28
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In mehr als 20 Jahren in der IT (und in einigen Bug-Sites) habe ich noch nie zuvor eine Dvorak-Tastatur gesehen, geschweige denn berührt.
James Snell
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@ JamesSnell: Das ist wahrscheinlich das beste praktische Argument für QWERTY, das ich je gehört habe. Schlicht und einfach.
Torben Gundtofte-Bruun
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Es ist durchaus möglich, beides zu beherrschen. Ich verbrachte ungefähr ein Jahr in der High School mit meinem persönlichen Tastatur-Set auf Dvorak (immer noch mit Qwerty beschriftet). Aber ich habe auch noch nie eine Dvorak-Tastatur gesehen, die irgendwo benutzt wurde, also habe ich irgendwann einfach aufgehört, mich darum zu kümmern.
Shawn C
@ShawnC, das wäre großartig, wenn ich mit beiden Layouts arbeiten würde, aber da ich beim Wechseln zwischen Zehnertastatur und Telefon (Zehnertastatur, die Sieben ist oben links und am Telefon die Sieben) Verwirrung in den Fingern habe, habe ich das getan Ich kann mir nur vorstellen, was meine Finger zwischen zwei Tastaturlayouts machen würden.
Andrew Neely
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Ich gehe davon aus, dass das Tastaturlayout für 99% der Bevölkerung kein Problem für die Schreibgeschwindigkeit darstellt. Das korrekte Tippen auf einen QWERTY-Wert ist schnell genug, glauben Sie mir - ich weiß, da ich in der IT arbeite und nicht richtig tippe, und es ist schnell genug (> 400 Zeichen pro Minute).

Verwenden Sie das Standard-QWERTY-Layout, achten Sie jedoch darauf, dass Ihr Kind das Schreiben richtig lernt . Es gibt viele Anwendungen, die beim Lernen helfen. Einige von ihnen sind online, andere machen sogar Spaß :)

Dariusz
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Vorzeitige Optimierung ist die Wurzel allen Übels und perfekt ist der Feind des Guten. Sie optimieren ein Kleinkind für die Schreibgeschwindigkeit.

Warum auf halbem Weg gehen?

Drop dvorak, get a chorded keyboard and teach gregg shorthand.

Wenn Sie kein Stenograf sind, ist es weitaus wichtiger, darüber nachzudenken, was Sie eingeben, als wie schnell Sie es eingeben.

Wenn es Ihr Ziel ist, ein besseres Kind aufzubauen, lassen Sie dvorak fallen und tippen, bis das Kind alt genug ist, um zumindest zu lesen und zu schreiben. Lehren Sie stattdessen Dinge wie Algorithmen als Teil des Spiels. Es gibt viele Möglichkeiten, um Dinge wie den Algorithmus von prim, den Algorithmus von dykstra, das Klettern und Sortieren von Hügeln zu lehren.

Elternteil
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Ich habe immer am Tippen gesaugt, aber vor ungefähr 10 Jahren habe ich ein Online-Tutorial benutzt, um Dvorak zu lernen. Ich würde nie wieder zu QWERTY gehen.

Die Kompatibilität mit anderen Computern ist heutzutage ein strittiges Thema. Für jeden modernen Windows- und Macintosh-Computer stehen zahlreiche Layouts zur Verfügung. Mit nur wenigen Mausklicks kann auf die andere Tastatur umgeschaltet werden. Bei mir geht es nur darum, gleichzeitig die Umschalt- und die Strg-Taste zu drücken. Meine Frau verwendet nur QWERTY und wir haben kein Problem, den gleichen Computer zu teilen. Bevor ich in den Ruhestand ging, verwendeten wir Mac-Computer bei der Arbeit und ich hatte nie Probleme, Layouts zu verschieben.

Manchmal amüsierte ich mich, wenn Kollegen meinen Computer für einige Momente ausleihen wollten. Sie konnten es nicht zum Laufen bringen. Ich würde vorbeikommen und etwas eingeben und sagen, dass es für mich gut funktioniert. Ich würde sie für einen Moment anleiten, bevor ich die Tastatur umschaltete, dann könnten sie problemlos darauf tippen.

Ich würde meinem Kind beibringen, Dvorak zu benutzen.

Don
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Hallo und willkommen. Eine lustige Geschichte. ;)
anongoodnurse
Ich würde klarstellen: Moderne Mac-, Windows- und Linux-Betriebssysteme lassen Sie häufig Dvorak wählen, wenn Sie ein neues Profil erstellen. Es ist super einfach. Darüber hinaus können Sie Dvorak auch auf Mobilgeräten installieren (ich verwende eine kostenpflichtige App, SwiftKey, auf meinem Android für Dvorak-Layout). Die Spracheinstellungen auf Arbeitsgeräten können jedoch gesperrt sein, sodass der Benutzer nur US-Englisch als QWERTY auswählen kann.
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Meine zwei Cent: Ich würde QWERTY unterrichten. Das wird erwartet, dass sie es in der Schule verwenden. Wenn sie zu Hause ein anderes Layout lernt, wird dies das Thema höchstwahrscheinlich nur verwirren und die Schule schwieriger machen.

Im Gegensatz zu Sprachen sind Tastaturlayouts im Alter unglaublich einfach zu erlernen, wenn der Schüler interessiert ist. Ich lernte Dvorak in ein paar Wochen, da es nach ein paar Wochen fast zu meiner normalen QWERTZ-Geschwindigkeit kam. Wenn Ihr Kind interessiert ist, kann es später ohne große Schwierigkeiten selbständig lernen.

Joe
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Ich unterstütze das. Ich lernte Dvorak in nur wenigen Wochen, als ich noch ein Teenager war. Dabei verwendete ich eine Tutorial-Site, die nichts anderes als mehrzeilige HTML-Textfelder mit einfachem Klartext darüber war. Es dauerte noch ein paar Wochen, bis ich fehlerfrei zwischen den beiden wechseln konnte. Ich kann QWERTY auf jedem Computer verwenden, auf dem ich nicht zu Dvorak wechseln kann. Es ist auch viel einfacher, einige gebräuchliche Tastaturkürzel in QWERTY zu verwenden, daher ist es schön, dort anzufangen. (Undo, Kopieren, Ausschneiden, Einfügen sind überall auf Dvorak. Es ist mein größter Ärger.)
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Antwort: QWERTY . Egal ob gut oder schlecht, es ist der Standard, mit dem sie sich überall außerhalb Ihres Zuhauses auseinandersetzen muss.

Ich bin auch ein bisschen überrascht von verschiedenen Antworten, die Dvoraks Behauptung zu akzeptieren scheinen, als unbestrittene Tatsache schneller zu sein. Diese Behauptung ist eigentlich ziemlich umstritten : Die oft zitierten frühen Studien sind problematisch, und moderne Studien sind im Allgemeinen bestenfalls nicht schlüssig . Und Wikipedia weist darauf hin, dass Tastaturen zwar neu zugeordnet werden können, Tastenkombinationen wie Strg-C / V jedoch auf QWERTY ausgelegt sind (sie sind praktisch nebeneinander angeordnet), was Dvorak im wirklichen Leben schadet .

Lambshaanxy
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Ich gebe zu, dass die Beweise dürftig sind. Aber selbst wenn man die rohe Geschwindigkeit unberücksichtigt lässt, macht die Tatsache, dass die häufigsten englischen Buchstaben für Dvorak in der Startreihe stehen, überzeugend. Ich kann auch sehen, wie sich die konstante Geschwindigkeit an einem bestimmten Achtstundentag verbessert, indem die Fingerbewegung und die damit verbundene Ermüdung minimiert werden.
Andrew Neely
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Dvorak auf jeden Fall, und ich sage das als jemand, der nicht weiß, wie man auf einer Dvorak-Tastatur tippt.

Dvorak ist etwas schneller. Die verifizierte Weltrekordhalterin für Tippgeschwindigkeiten verwendete Dvorak und hielt 50 Minuten lang 150 wpm durch. Als meine erste Freundin das Tippen lernte, hatte ich ein Jahrzehnt lang QWERTY eingegeben und konnte mit einer beachtlichen Geschwindigkeit von 80 wpm tippen. In einem zweiwöchigen Softwarekurs erreichte sie 100 wpm. Ein Freund von mir wechselte von QWERTY zu DVORAK, was ein ziemlich schwieriger Prozess war und bei DVORAK schneller tippte als bei QWERTY innerhalb weniger Monate.

Geschwindigkeit ist jedoch weniger wichtig als Gesundheit. Da die Fingerbewegungen auf der Dvorak-Tastatur kleiner und natürlicher sind, ist das Risiko eines Karpaltunnelsyndroms wesentlich geringer. Angesichts der Anzahl der Benutzer von Tastaturen in Büros ist dies wahrscheinlich die größte Überlegung.

Die Tastaturverfügbarkeit ist keine Frage. Es sind nur ein paar Tastatureingaben erforderlich, um einen PC zwischen qwerty und dvorak umzuschalten. Wie oft tippen Sie auf der Tastatur einer anderen Person, auch wenn diese nicht verfügbar war? Ich kann mich nicht erinnern, wann ich es das letzte Mal getan habe.

Wenn ich ein paar Wochen Zeit habe, in denen ich nicht tippen muss, verwende ich es, um auf Dvorak umzuschalten. Angesichts der Tatsache, dass ich seit 40 Jahren ohne eine solche Gelegenheit schreibe, kann das leider nie sein.

Fange deine Tochter richtig an und unterrichte sie in Dvorak. Vor allem, wenn Sie sie als Kleinkind anfangen möchten, sollten Sie Dvorak verwenden, da dies die Anzahl der großen Strecken minimiert, die für ihre kleinen Hände das Bewegen ihrer Hände und Arme erforderlich machen.

Warren Dew
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Danke, nette Antwort. In einer Reihe anderer Antworten wurde die Besorgnis geäußert, dass sie in der Schule Probleme haben würde, wo die Tastaturen von QWERTY sein werden. Irgendwelche Ideen, wie man damit umgeht?
paj28
Ich wette, dass die Tastaturen in der Schule auf Windows-Computern oder, wenn Sie Glück haben, auf Macs laufen. Beide sind trivial, wenn Sie zu Dvorak und zurück wechseln. Das ist, wenn die Schule Computer zur Verfügung stellt, anstatt die Eltern dazu zu bringen, diese zu kaufen, was üblicher zu sein scheint. (Und wenn Sie ein Kleinkind trainieren, um Typ zu berühren, wette ich, dass Sie ihr sowieso ihren eigenen Computer kaufen.)
Warren Dew
Die Schule stellt Computer zur Verfügung. Aber ich sehe einige Probleme. Es ist nicht gut, einem 5-Jährigen eine QWERTY-Tastatur zu geben, die mit einem Dvorak-Layout konfiguriert ist - das funktioniert nur für Leute, die bereits Schreibkräfte sind. Sie würde also eine echte Dvorak-Tastatur benötigen. Ein Wechsel ist nur dann schnell möglich, wenn das Gebietsschema aktiviert ist, und es gibt mehrere Gründe, warum die Schule dies nicht tun möchte. Zum einen wird durch die Aktivierung nur eines Gebietsschemas verhindert, dass Personen versehentlich wechseln. Sicher, wir können Dvorak zu Hause haben, aber in der Schule zu wechseln ist bei weitem nicht so einfach, wie Sie sagen.
paj28
Wenn sie das Tippen lernen, sollten sie nicht auf die Tastatur schauen. Wenn sie jagen und picken, spielt es wahrscheinlich keine Rolle, welche Art von Tastatur sie haben; Fangen Sie einfach an, Dvorak zu verwenden, wenn Sie lernen, mit dem Tippen zu beginnen.
Warren Dew
Ist es eine gute Idee, das Layout zu wechseln, wenn sie mit dem Tippen beginnt? Sie wird lernen, wo sich die Schlüssel befinden, während sie H & P macht, was ein guter Anfang ist. Ich dachte nicht daran, ihr früh das Tippen beizubringen. Trotzdem danke für die Info.
paj28