Soll ich JPG oder TIFF für hochwertige Ausdrucke verwenden?

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Ich stelle ein Fotobuch zusammen. Ich habe alle Fotos in RAW aufgenommen. Die Drucke werden auf 13x11 Zoll Hochglanzpapier mit 300 dpi gedruckt. Ich lege die Seiten in InDesign an, sodass ich keine RAW-Bilder importieren und platzieren kann.

Soll ich die Bilder in JPG oder TIFF konvertieren? Ich weiß, dass TIFF eine höhere Qualität hat, aber ist es wirklich so viel besser? Ist der Unterschied spürbar?

bperdue
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Wenn Sie Lightroom verwenden, interessieren Sie sich möglicherweise für den InDesign-Workflow von Jeffrey Friedl. (Er nutzt PSD als Vermittler, übrigens
coneslayer
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Teil des Problems bei allen JPEG / TIFF-Fragen ist, dass Sie nicht dasselbe vergleichen. TIFF ist ein Container und kann als solcher Daten in verschiedenen Formaten enthalten, einschließlich JPEG (und Fax unter anderem). Sie müssen genau wissen, was Sie in dieses TIFF einfügen.
James Snell

Antworten:

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Diese beiden Formate sind unterschiedlich:

JPEG allgemeine Infos

  1. JPEG wird zum Speichern von Bildern auf kleinerem Speicherplatz verwendet
  2. Der JPEG-Komprimierungsalgorithmus ändert die Bilddaten während der Konvertierung. Das Ausmaß der Änderung kann gesteuert werden, nicht jedoch die Position, bei der es sich immer um scharfe Farbänderungen handelt
  3. JPEG ist hauptsächlich ein RGB-Format
  4. Wenn Sie dasselbe Bild mehrere Male gespeichert und geöffnet haben, kann es sein, dass Sie ein unbrauchbares Bild erhalten. da die Komprimierung für jede Speicherung einige zusätzliche Änderungen generieren würde. Die Bildqualität sollte nur dann in Ordnung bleiben, wenn Sie bei jedem Speichervorgang dieselbe Software verwenden, immer dieselbe Komprimierungsstufe verwenden und möglicherweise nur einige lokale Bildänderungen vornehmen (ein winziger Teil des Bildes würde sich ändern). In allen anderen Fällen wird die Bildqualität beeinträchtigt.
  5. Aber : Fotomaterial eignet sich besonders gut für das JPEG-Format, da es viele verschiedene Farben und Nuancen enthält. Da die JPEG-Komprimierung diese Dinge ändert, werden sie im Bild eher unsichtbar . Aus diesem Grund sind die hervorstechendsten Teile mit JPEG-Artefakten sehr scharfe Kontraständerungen, wie im folgenden Bildbeispiel gezeigt.

TIFF allgemeine Infos

  1. TIFF wird hauptsächlich in der Presse verwendet
  2. Für eine TIFF-Datei ist es ganz natürlich, Bilddaten im CMYK-Farbraum zu speichern, der in der Druckmaschine verwendet wird
  3. TIFF kann auch Bilddaten komprimieren, verwendet jedoch einen Algorithmus, der die Quelldaten nicht ändert (verlustfreie Komprimierung).
  4. Das TIFF-Format unterstützt auch Alphakanäle (Transparenz), die auch für die Presse relevant sind
  5. Wenn Sie dieselbe TIFF-Datei geöffnet und gespeichert haben, erhalten Sie genau dasselbe Bild wie die Quelle. An den Bilddaten würde sich nichts ändern.

Speichern

Wenn Sie möchten, dass Ihre Bilder so originalgetreu wie möglich sind, würde ich lieber das TIFF-Format (mit Komprimierung) verwenden, da ich es später öffnen, bearbeiten usw. kann und nicht das Risiko eingehen kann, dass das resultierende Bild (erneut gespeichert) wird ) würde mit jedem speichern unbrauchbar werden.

Urteil

Da die RGB -> CMYK-Konvertierung auf Druckvorstufenmaschinen früher schlecht war, war es völlig normal, alle Bilder im CMYK-Format vorzubereiten und in TIFFs zu speichern. Seit ich vor einigen Jahrzehnten Druckvorstufe gemacht habe, fühle ich mich natürlich, wenn ich TIFF verwende, wenn ich etwas für Druck vorbereite, weil ich das Ergebnis leicht kontrollieren kann.

Heutzutage ähneln sich diese Dinge eher, aber ich würde immer noch lieber TIFF / CMYK verwenden, da die Komprimierung und die Ausgabesteuerung verlustfrei sind (gespeichertes Bild entspricht dem Original).

Sie können mehr oder weniger immer feststellen, dass ein bestimmtes Bild als JPEG gespeichert wurde, da Sie in Bereichen mit starkem Kontrast die JPEG-Komprimierungsartefakte sehen können. Je stärker die Komprimierung ist, desto mehr JPEG- Rauschen oder Artefakte treten auf. Wenn Sie die maximale JPEG-Qualität verwenden würden, würden diese minimiert, aber immer noch nicht alle. Daher ist ein Teil des Bilds aufgrund der JPEG-Komprimierung immer noch verzerrt.

Dies ist ein Beispiel für ein übertriebenes JPEG-Artefakt. Zuerst das Original und dann das JPEG mit niedriger Qualität, damit Sie den Unterschied erkennen können.

Artefakt frei Artefakt

Anmerkung : Bei beiden Bildern handelt es sich um JPEGs, obwohl das Original mit maximaler JPEG-Qualität (22,5 KB) gespeichert ist und das schlechte Bild die niedrigstmögliche JPEG-Qualität (20,1 KB) verwendet. Der Größenunterschied ist erheblich, wenn Bilder groß (oder sogar riesig) sind und viele Farben und Nuancen enthalten. Wie bereits erwähnt, ist es jedoch schwieriger, JPEG-Artefakte in schönen Farbverläufen zu erkennen, als scharfe Kontrastübergänge. Und da jedes Objektiv auf Pixelebene mehr oder weniger weich ist, gibt es weniger scharfe Kontrast- / Farbübergänge, die JPEG-Artefakte verbessern würden.

Robert Koritnik
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Eine verlustbehaftete oder verlustfreie Komprimierung ist für das Drucken weitgehend irrelevant, da sie nur dann zu einem Problem wird (wenn beim Speichern eine minimale Komprimierung erzielt wird), wenn viele aufeinanderfolgende Lade-, Bearbeitungs- und Speichervorgänge für ein JPEG ausgeführt werden. Wenn Sie ein JPEG mit minimaler Komprimierung speichern, um es von einem TIFF- oder RAW-Original zu drucken, werden Sie es nie bemerken. Und das ist mein Workflow. Der Shop, den ich benutze, akzeptiert nur JPEG (und mittlerweile denke ich PNG). Ich speichere den NEF, arbeite an einem TIFF und speichere eine Kopie davon als JPEG zum Drucken, die für zukünftige Vervielfältigungen archiviert wird.
Jwenting
@jwenting: Ich stimme zu. Für Druckereien ist es in der Regel einfacher, sich nicht mit Kunden zu befassen, die nichts über Farbräume und Dateiformate wissen. JPEGs werden standardmäßig von Betriebssystemen unterstützt. TIFFs nicht. Sowieso. Es kommt auch darauf an, was Sie mit Drucken meinen . Erhalten Sie nur Ihre Fotos oder ist es digitaler Offsetdruck oder ist es möglicherweise Pressedruck. Jeder von ihnen erfordert verschiedene Dinge. Aber zu Sicherungszwecken würde ich lieber entweder komprimierte RAWs oder TIFFs verwenden. Sie können Ihren Sicherungsordner auch auf Systemebene komprimieren und Ihre RAWs darin speichern.
Robert Koritnik
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Einige Male habe ich Dinge für Magazine oder kommerzielle Zwecke verkauft. Der Verlag wollte auch JPEG :) Ich bevorzuge unkomprimiertes TIFF gegenüber komprimiertem, da mögliche Kompatibilitätsprobleme vorliegen (das Komprimierungssystem für TIFF ist weniger fest standardisiert als das unkomprimierte Format, aber vielleicht habe ich ' m paranoid).
Jwenting
@jwenting: Sie haben Recht mit der Unterstützung der TIFF-Komprimierung (obwohl LZW weitgehend unterstützt wird). Wenn ich jedoch nicht komprimierte TIFF-Dateien speichern würde (aus Kompatibilitätsgründen), würde ich sie in komprimierten Ordnern speichern (ich kenne mich mit Macs nicht aus, aber Windows unterstützt diese Ordnerfunktion. Solche Ordner werden im Windows-Explorer normalerweise in blauer Farbe angezeigt). Auf diese Weise würden meine TIFF-Dateien dekomprimiert, jedoch einen ähnlichen Speicherplatz belegen, als ob sie komprimiert wären.
Robert Koritnik
In der Antwort wird der wichtige Aspekt der Chroma-Unterabtastung nicht erwähnt. Beim Exportieren von JPEG-Bildern mit Gimp können Sie beispielsweise verschiedene Einstellungen vornehmen. Docs.gimp.org/nl/… Abschnitt 1.2.2, Absatz "Subsampling". Wenn Sie 4: 4: 4 verwenden, wird keine Unterabtastung durchgeführt und JPEG 100% sind perfekt zum Drucken geeignet. Sie sind grundsätzlich verlustfrei.
FarO
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TIFF ist zwar technisch "besser", da es verlustfrei ist. Wenn Sie jedoch hochwertige JPEGs verwenden, sparen Sie sich viele Speicherprobleme, und Sie werden den Unterschied in der endgültigen Qualität wahrscheinlich nicht bemerken.

Es kann sich lohnen, mit Ihrer Druckerei Kontakt aufzunehmen, um zu erfahren, was diese empfiehlt.

ElendilTheTall
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+1 für die Unternehmensprüfung. Die Qualität lohnt sich nicht, wenn Ihr Unternehmen ein anderes Format erwartet.
Leonidas
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Aus eigener Erfahrung mit Kunstdrucken gibt es Sonderfälle, in denen die Verwendung von JPEG auch bei höchster Qualität den Druck ruinieren kann. Das passiert meistens, wenn Sie glatte Farbverläufe und / oder dunkle Bereiche haben, wie in diesem Beispiel: http://fav.me/d55guh4 . Glatte Farbverläufe werden sogar durch das beste JPEG-Format zunichte gemacht - Sie erhalten Streifen und es kann auf einem Ausdruck sehr schlecht dargestellt werden. Auch wenn an einem solchen Bild noch die geringste Farb- / Kontrastanpassung vorgenommen werden muss (z. B. im Drucklabor), kommt es in den dunklen Bereichen erneut zu Streifenbildung oder Verlust der Glätte oder Detailtreue. Wenn Sie jedoch bei Tageslicht normale Fotos mit verschiedenen Farben machen, sollten Sie JPEG in höchster Qualität verwenden, da Sie wahrscheinlich keine Probleme haben.

Außenseiter
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Ihr Beispiellink hat bei mir nicht funktioniert. Und ist der Schaden, den Sie in JPEG sehen, auf Artefakte zurückzuführen, oder liegt es nur an einem 8-Bit-Format?
Mark Ransom
Wie haben Sie dieses Problem gelöst? War die Verwendung eines anderen Formats interessanter?
Tuan Trinh
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Persönlich würde ich niemals etwas drucken, das an die Wand eines JPEG-Containers gehängt werden würde. Warum möchten Sie alles drucken, was komprimiert wurde? Sie möchten, dass Daten von höchster Qualität auf den Drucker übertragen werden. JPEG spart Verarbeitungszeit und Platz. Für den Fall, dass ich alle meine RAW-, .cr2-, .png- und .tiff-Dateien verloren habe, wäre dies die letzte Möglichkeit.

user28269
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Aber ist der Unterschied spürbar?
MikeW
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Bleib bei TIFF, Speicher ist billig, gutes Druckerpapier nicht so billig. Höchstwahrscheinlich werden Sie den Unterschied nicht bemerken, wenn Sie ein JPG mit minimaler Komprimierung verwenden, aber jedes Mal, wenn Sie eine JPG-Datei speichern (Änderungen vornehmen und speichern), wird sie erneut komprimiert, und Sie verlieren Informationen.

TIFF LZW ist die beste Wahl, um eine kleine Komprimierung zu erzielen und einen schönen Druck zu erhalten.

Wenn Sie Änderungen vornehmen, werden Sie wahrscheinlich Dateien mit Ebenen haben, die Sie für spätere Anpassungen speichern und eine reduzierte TIFF-Datei für den Druck speichern sollten.

Davepix
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