Welche leistungsbezogenen Faktoren machen eine Leica Kamera so teuer?

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Ich habe gerade eine Leica M9 zu einem Preis von 6995 USD und eine Leica M8 zu einem Preis von 6295 USD gesehen. Dies ist vergleichbar mit dem Preis für eine High-End-Nikon D3X oder eine Canon 1D Mark IV. Ich versuche also, die technischen Daten zu vergleichen, kann aber keine nützlichen Informationen erhalten (zumindest in meinen Augen als Anfänger).

Was würde mich veranlassen, einen M8 oder M9 einem D3x oder 1D vorzuziehen? In puncto Leistung also nicht, weil Leica kompakter ist oder einen härteren Rahmen hat - oder weil es einfach nur Leica ist .

Ygam
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Alles ist wert, was der Käufer bezahlen wird.
John Cavan
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Vergessen Sie nicht die Gebühr von 1995 USD für das Entfernen des roten Punkts von der Vorderseite, damit potenzielle Diebe nicht wissen, dass es sich um eine Leica handelt ...
ElendilTheTall
Ich schlage vor, Sie schauen sich dieses Video an: vimeo.com/6551861, da es für Ihre Frage sehr relevant ist.
Vor
Ich fand das interessant. Es scheint, dass zumindest einige Leica-Kameras Softwarekorrekturen an den Objektivverzerrungen vornehmen. dpreview.com/previews/leica-t-typ701/7 Ich hätte das nicht bei einer "großartigen Linsenkamera" erwartet
Rafael

Antworten:

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Leica ist eine Luxusmarke mit viel kleineren Auflagen als die großen Akteure der Kamerabranche.

Geringe Stückzahlen führen zu hohen Preisen, zumal Forschungs- und Entwicklungskosten gedeckt werden müssen. Darüber hinaus ist bei der Herstellung von Leica-Kameras und -Objektiven mehr Handarbeit erforderlich. Diese Arbeitskraft ist deutsch, was höhere Löhne und damit höhere Preise bedeutet.

Das Luxus-Teil übersetzt in Exklusivität. Ein großer Teil der Auslosung von Leica ist, dass sich nicht jeder einen leisten kann. Selbst wenn Leica ihre Preise senken könnte, würde dies nicht unbedingt zu niedrigeren Preisen führen.

Warum bevorzugen Sie eine Leica? Die Objektive sind einzigartig, da kein anderer Hersteller ein Entfernungsmesserkamerasystem herstellt. Es gibt keine DSLR, die zum Beispiel der Summilux-M 1: 1,4 (21 mm) oder der Noctilux-M 1: 0,95 (50 mm) entspricht. Sie müssen jedoch ein Vielfaches mehr als den Körper bezahlen, um eine dieser Linsen zu erhalten.

Manche Leute bevorzugen den Entfernungsmesser zum Fokussieren und Einstellen. Die Kamera kann unauffälliger sein, aber dies ist jetzt weniger wahr, wenn es so viel kostet wie ein Gebrauchtwagen.

Weitere Informationen zu den Unterschieden zwischen Entfernungsmessern und (D) Spiegelreflexkameras finden Sie in dieser Frage und Antwort .

Ich würde sagen, wenn Sie ein langjähriger Leica-Shooter sind, ziehen Sie ein digitales M einer DSLR vor, nur weil Sie Ihre vorhandenen Objektive verwenden können. Wenn Sie anfangen, ist es eine Menge Geld, um für einige ziemlich immaterielle Vorteile zu bezahlen.

Gerikson
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"Kein anderer Hersteller stellt ein Entfernungsmesserkamerasystem her" ? Das Zeiss Ikon und das Voigtländer Bessa sind beide aktuelle Entfernungsmessersysteme mit jeweils einer feinen Sammlung wirklich schöner Linsen. Wenn Sie wirklich glauben, dass Leica-Objektive den Preis wert sind, Sie aber keine 6-7.000 USD für den Körper ausgeben möchten, müssen Sie das nicht. Ich bezweifle, dass die Volumina von Voigtländer wirklich so viel größer sind als die von Leica, und bezweifle, dass dies die 5-fachen bis 10-fachen Preisunterschiede erklärt.
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Niemand anderes stellt ein digitales Entfernungsmessersystem her, zumindest wenn wir den R-D1 von Epson nicht berücksichtigen.
Mattdm
Beide Marken, Zeiss und Voigtländer, werden von einer Firma, Cosina, hergestellt. Sie verwenden auch das M-Bajonett (einige wenige verwenden die Leica-Schraubbefestigung). Cosina ist Sigma von Leicas Canon.
Gerikson
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Sie kaufen eine Leica aus den gleichen Gründen wie Sie eine Rolex kaufen. Beide sind herausragende Qualität, Präzisionstechnologie und sehr langlebige Beispiele für ihr Gerät. Sie verkaufen auch für eine Prämie wegen ihres Namens und derjenigen, die mit einem Gerät dieses Namens gesehen werden wollen.
cmason
@mattdm: mir ist aus dem OP nicht klar, dass sich die Frage auf Digitalkameras beschränkt.
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Kompaktheit / Leichtigkeit abgesehen von den Leistungsvorteilen der Leica Digital M-Serie. Das Design des Entfernungsmessers ist im digitalen Zeitalter in vielerlei Hinsicht minderwertig, wie Leica bei der Markteinführung des M8 zu ihren Lasten erkannte.

Ohne einen Spiegel im Weg kann ein Entfernungsmesser näher am Sensor sitzen. Dies war traditionell ein Vorteil, da Sie schnell breite Primzahlen erzeugen konnten, ohne eine retrofokale Linsengruppe zu benötigen .

Als dieses Design jedoch in das digitale Zeitalter übertragen wurde, war der Winkel, in dem Lichtstrahlen, die aus dem dicht sitzenden hinteren Element austraten, auf den Sensor schiefer als bei einer DSLR, was unter anderem zu Lichtverlust führte (Film andererseits war glücklicher) für schräg einfallendes Licht). Um diesem Problem entgegenzuwirken, verwendete Leica eine dünnere Filterbaugruppe am Sensor, die dazu führte, dass die Kamera für ultraviolettes Licht zu empfindlich war. Leica musste in peinlicher Weise UV-Filter für die Linsenmontage an alle Kunden versenden!

Als reines Fototool wäre die Canon 1Ds mkIII oder Nikon D3x eine bessere Wahl für das Geld. Die Leica hat jedoch einiges zu bieten:

  • Kompaktheit
  • Diskretion (wenn Sie den roten Punkt abkleben)
  • Fantastisches Set ultraschneller Prime-Objektive
  • Nostalgie
Matt Grum
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Matt, wenn die Kamera gegenüber IR empfindlicher wurde, warum wurden dann kostenlose UV-Filter bereitgestellt?
3.
na ja
Eigentlich nach meinem Wörterbuch soll es sein discreteness und nicht discreetness !
Matt Grum
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Angenommen, Sie meinen, die Kamera sei weniger auffällig und nicht zerlegbar, dann ist laut Merriam-Webster: merriam-webster.com/dictionary/discreet Diskretion definitiv der richtige Weg (auch Wiktionary stimmt zu).
ysap
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Warum ja, ich denke eines der charakteristischen Merkmale der Leica M-Kameras ist, dass die Teile nicht alle miteinander verschweißt sind! :-)
Matt Grum
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In puncto Automatisierung und Funktionalität hat Leica keine Vorteile gegenüber DSLR- oder spiegellosen Systemen. Sie müssen die Grundlagen der Fototechnik so gut kennen, dass Sie sich nicht auf den Mikrocontroller der Kamera als Ersatz für Ihr Gehirn verlassen müssen. Die Objektive sind die besten der damaligen Zeit (entschuldigt sich bei den Menschenmassen mit dem weißen Fass und dem goldenen Rand hier). Aber es ist ein Nischensystem, das am besten für dokumentarische Fotografie geeignet ist. Wenn Sie jemals glauben, Sie würden gerne Makros oder Airshows drehen, würden Sie nicht viel Spaß haben.

Wenn Sie diese Frage stellen müssen, sind Sie im Allgemeinen noch nicht an dem Punkt angelangt, an dem Sie eine Leica benötigen. Wenn Sie sich für eine Fotografie entscheiden, bei der Leica von seiner besten Seite ist, liegt die Wahl auf der Hand.

varjag
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+1, aber ich denke, dass die Idee, dass die Linsen "die beste, Periode" sind, mehr Mythos als Tatsache ist. (Besonders verwurzelt in einigen ihrer klassischen Designs und nicht unbedingt wahr in den letzten dreißig oder vierzig Jahren.)
Mattdm
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Die klassischen Designs von Leitz sind in der heutigen Zeit bestenfalls mittelmäßig. Unter den zeitgenössischen Gläsern hat das moderne Leica-Glas jedoch nicht viele Rivalen. Einige Produkte von Carl Zeiss. Die gängigen SLR-Prime-Objektive im Normal- und Weitwinkelbereich sind sehr zeitgemäße, kostenoptimierte Designs. Nur sehr wenige davon in derselben Liga wie vergleichbare Leica-Exemplare der letzten zwei Jahrzehnte.
Varjag
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Sicher: High-End-Leica-Designs übertreffen alle "veralteten, kostenoptimierten". Aber das ist etwas anderes als "das Beste, Punkt" zu sagen.
Mattdm
Apropos veraltete Objektivkonstruktionen Leicas gefeiertes Summilux 50 f / 1.4 wurde vor über einem halben Jahrhundert entwickelt und gilt immer noch als das beste normale Objektiv für die M-Fassung. Auch Leica hat einige hervorragende, breite Primzahlen, aber ich habe noch keinen Beweis dafür gefunden, dass ihre Angebote für Supertelefotos besser sind als die der Canon L-Serie. Für den Preis der Leica-Objektive muss man Mittelformatglas in Betracht ziehen, bei dem es viele vergleichbare Optiken gibt (auch hier nicht in der großen und schnellen Vielfalt).
Matt Grum
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Ich versuche hier nicht in einen Markenkrieg zu geraten oder so. Es ist unbestreitbar, dass Leica Sternlinsen herstellt und dass dies allein ein Grund ist, sich für ihr System zu interessieren. Hier ist ein interessanter Artikel zum Thema von 2002 luminous-landscape.com/columns/sm-02-09-22.shtml
mattdm
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Ich habe eine 1Ds mk II mit passendem L-Objektiv-Outfit und ein Filmpaket Leicas mit Summicrons und Elmars und Summarons und was hast du? Ich kann die digitalen Leicas nicht aus erster Hand kommentieren, aber aus allen Berichten geht hervor, dass die digitalen Elemente nicht annähernd so gut sind wie die von Canon und Nikon - keine große Überraschung angesichts der Ressourcen, die ein kleines Boutique-Unternehmen wie Leica bereitstellen kann Im Vergleich zu den japanischen Molochs, die jährlich Millionen von Digicams verkaufen, um die Entwicklungskosten zu decken.

Der große Unterschied liegt jedoch in der Aufnahmeerfahrung - das Fotografieren mit einer Leica unterscheidet sich sehr stark von der Verwendung eines großen (schweren!) DSLR-Steins. Ich stelle mir vor, es ist ein ähnlicher Unterschied zwischen dem Fahren eines kleinen klassischen britischen Vierzylinder-Zweisitzer-Roadsters mit Schalthebelschaltung und einem neuen, großen, erstklassigen BMW mit Allroundautomatik. Es ist einfach nicht dasselbe, und was ist, wenn das Segeltuchdach ein bisschen undicht ist und die Scheinwerfer nicht immer funktionieren und Sie immer eine Schachtel Ersatzzündkerzen zur Hand haben müssen? Es macht Spaß, verdammt.

Wenn Sie von der Fotografie mit dem Entfernungsmesser angesprochen werden (das ist sicherlich nicht jedermanns Sache), ist ein digitaler M-Körper mit Vollformat möglicherweise nur eine Niere wert. Ich weiß, ich hätte gerne eine, aber nicht ganz auf dem aktuellen Preisniveau :)

Staale S
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2

In Bezug auf die Leistung ist das Leica-Entfernungsmessersystem nicht viel besser als die DSLRs. Leicas sind herausragende Kameras, aber, wie von anderen angegeben, sind sie aufgrund ihrer geringeren Auflagen und ihres kompromisslosen Einsatzes für eine herausragende Verarbeitungsqualität teurer als vergleichbare Kameras anderer Marken.

Wie Matt Grum sagte, positionieren Entfernungsmesser ihre Linsen näher an der Sensorebene als Spiegelreflexkameras, so dass einige der Linsendesigns unterschiedlich sein können. Außerdem zeigen die Sucher von Rangerfinder mehr von einer Szene als nur das, was aufgenommen wird. Auf diese Weise können Sie sich bewegende Objekte, die in den Rahmen hinein- oder herauskommen, besser vorhersehen.

Abgesehen davon sind die Hauptunterschiede die kompaktere und härtere Bauweise. Zumindest in Bezug auf die Leistung gibt es nicht viel, was Leica auszeichnet. Der Hauptunterschied besteht darin, wie Sie mit dem kleineren Sucher und dem Fernerkundungssucher Fotos auf andere Weise als mit einer Spiegelreflexkamera aufnehmen können. Es ist schwer in Worten zu beschreiben, aber wenn Sie alle einen Entfernungsmesser verwendet haben, wissen Sie, wovon ich spreche.

AndrewStevens
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-1

Leica-Objektive (und das dazugehörige Kameragehäuse) machen einfach bessere, schärfere Fotos.

Ich weiß, dass dies nicht richtig klingt, aber man kann Leica-Aufnahmen von Nicht-Leica-Aufnahmen unterscheiden - eine Art Unterschied zwischen einem Brownie-Schnappschuss und einem Ansel Adams-Abzug.

Ein optischer Physiker erklärte es mir folgendermaßen: "Mit modernen Computern und Objektivdesignsoftware kann fast jeder kompetente Objektivdesigner ein gutes Objektiv entwerfen. Das Problem liegt in der Ausführung des Designs. Der Objektivaufbau erfordert HANDWERKLICHKEIT. Die Toleranzen müssen sein Die Superlinsen, die für die Herstellung einer wirklich hervorragenden Linse benötigt werden, sind feiner als die für die Massenproduktion verfügbaren. Daher erfordert die Superlinse viel mehr Zeit, Geschicklichkeit und Finesse als ein in großen Stückzahlen hergestelltes Produkt - daher die höheren Kosten. "

Zu einem Leica-Objektiv gehört aber noch mehr. Die Designer gehen auch in der Entwurfsphase die Extrameile. Der Computer kann die Berechnungen durchführen, jedoch nicht das beste Design für sich selbst erstellen. Der Objektivdesigner muss mit dem Design "spielen", um es zu optimieren.

Ein Beispiel: Joseph Schneider (ein sehr kompetenter deutscher Linsenhersteller) entwarf (und baute) ein spezielles "Shift" -Weitwinkelobjektiv für Leica. Der Leica-Linsendesigner hat sich das Design von Schneider angeschaut und sich einige kleine Verbesserungen ausgedacht, die Schneider später in das Objektiv integriert hat.

Ein Faktor, der für die wahrgenommene "Schärfe" einer Linse entscheidend ist, ist ihr Kontrast. Leica Linsendesigner neigen dazu, selbst in den Ecken und bei offener Blende einen hohen Kontrast zu erzielen. Ein wesentlicher Teil davon ist die Steuerung der Streuung des Lichts durch die Linse. Laien können leicht verstehen, dass die Lichter nicht so hell und hell sind, wie sie sein sollten, wenn ein Teil des Lichts beispielsweise von den Lichtern gestreut wird. Da das gestreute Licht irgendwohin gehen muss, wird es die Schatten aufhellen. Da ist also dein Kontrast! Außerdem fällt bei größeren (kleineren Anzahl) Blenden mehr Licht durch die Linse, wodurch sich die Streuung stärker auf den Kontrast des abgegebenen Bildes auswirkt.

Oliver Filippi
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Gibt es Messungen der Objektivschärfe, mit denen wir Leica-Objektive mit anderen Objektiven vergleichen können?
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