Was ist ein vernünftiges Dateiformat für das Scannen von Filmen?

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Ich möchte meinen CanoScan 8600F verwenden, um die Fotos, die ich auf Film aufgenommen habe, digital zu archivieren.

Das Problem, über das ich gestolpert bin, ist die Entscheidung für ein Dateiformat. Idealerweise möchte ich etwas, das verlustfrei ist, aber eine angemessene Komprimierung aufweist.

Bisher habe ich (in den letzten Jahren) versucht:

TIFF - Die Dateigrößen scheinen ziemlich groß zu sein

JPEG2000 - Photoshop Elements 4 hat es unterstützt, scheint aber sonst nicht viel Unterstützung zu haben

DNG - Nicht sicher, ob dies eine Option zum Scannen ist

Ich suche auch nach Anleitungen zu Auflösungen zum Scannen ... Diese Frage wurde in einer anderen Frage gestellt: " Was ist beim Scannen von 35-mm-Filmen (und beim Scannen im Allgemeinen) zu beachten? ", Wurde aber nicht direkt beantwortet, außer zu sagen, dass Scanner waren nur optisch zu 1500dpi fähig.

Mit einigen Ausnahmen erwarte ich keine anderen Drucke als vielleicht 4x6s.

Ich verwende derzeit Adobe Lightroom mit meiner DSLR und mein neuer Laptop enthält Photoshop Elements 9, aber ich habe PE9 noch nicht verwendet.

Randy K.
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Ich denke, das Hauptanliegen ist die "Farbtiefe". TIFF bietet meines Wissens eine viel größere "Farbtiefe", während JPEG und sogar JPEG200 nur eine 8-Bit-Farbtiefe bieten. Raw hat beispielsweise eine Farbtiefe von 14 Bit. Ich werde einige Nachforschungen anstellen, um dies später zu bestätigen.
Gapton

Antworten:

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Ich würde sagen, TIFF ist wahrscheinlich das beste Format. JPEG 2000 ist wie JPEG immer noch ein verlustbehaftetes komprimiertes Format, wenn Sie wirklich versuchen, Platz zu sparen (die verlustfreie Version kann ein wenig komprimieren, aber nicht annähernd so viel wie die verlustbehaftete Form, und einige Formen der "verlustfreien" Wavelet-Komprimierung können es immer noch Das exakte Originalbild wird nicht vollständig reproduziert.)

Wenn Sie ein Original- oder Masterbild scannen, ist es am besten, so viele Bilddetails und Farbtiefen wie möglich beizubehalten. TIFF ist hierfür ein ideales Format. Es ist garantiert verlustfrei, unterstützt eine Vielzahl von Farbtiefen, einschließlich hoher Farbtiefen, bietet eine sehr breite Unterstützung für viele Anwendungen auf mehreren Plattformen und unterstützt sogar Ebenen und andere erweiterte Objekte, die mit Anwendungen wie Photoshop erstellt werden können. TIFF unterstützt auch die Speicherung von Metadaten wie JPEG.

Ich bin mir nicht sicher, ob DNG eine Option zum direkten Scannen von Filmen ist, und selbst wenn dies der Fall war, bin ich mir nicht sicher, welchen Nutzen die Verwendung von DNG gegenüber TIFF für einen Filmscan hat. DNG hat mehr Vorteile im digitalen RAW-Workflow, da es das Speichern nativer Kamera-RAW-Daten und -Metadaten unterstützt, was für einen Filmscan wirklich nicht von großem Nutzen wäre (was ohnehin immer zu RGB-Pixeln führen wird).

In Bezug auf die Auflösung denke ich, dass dies von der Art des Films abhängen könnte. Wenn Sie sehr körnige Filme scannen, müssen Sie möglicherweise nicht mit einer extrem hohen Auflösung scannen. Das Scannen mit einer zu niedrigen Auflösung beeinträchtigt jedoch wahrscheinlich sogar die Korndetails (was für viele einen ästhetischen Reiz hat, und diese Ästhetik könnte es auch sein Bei einer zu niedrigen Auflösung verringert ... und ich würde 1500 dpi heutzutage als ziemlich niedrig betrachten.) Ich bin ein Digitalfotograf, habe jedoch viel über Filme recherchiert, da ich ein starkes Interesse an Großformaten habe. Nach meinem Verständnis kann ein feinkörniger Film mit niedriger Geschwindigkeit wie Velvia 50 problemlos über 3000 dpi verarbeiten, was der doppelten dpi entspricht, die in dem von Ihnen verlinkten Artikel erwähnt wird. Ich habe einige 35-mm-Negativscans von alten Filmen nur zum Spaß gemacht. Das Scannen von bis zu 4800 dpi (der maximale optische native Wert meines Scanners) liefert eine erstaunliche Menge an feinen Details. Ich würde sagen, scannen Sie mit der höchsten Auflösung, die Sie können, solange Sie keine negativen Renditen sehen, und ich wäre nicht überrascht, wenn 4800 dpi oder sogar 6000 dpi erforderlich wären, um alle Details aus Ihrem Film zu extrahieren.

Wenn Sie sich Sorgen um die anfängliche Dateigröße machen, können Sie Ihre Masterdatei von einem hochauflösenden Scan aus immer ein wenig verkleinern. Dies sollte dazu beitragen, die Schärfe ein wenig zu verbessern und gleichzeitig ein wenig Speicherplatz zu sparen. Schwarzweißfilme mit hohem ISO-Wert erfordern im Allgemeinen weniger DPI. Beachten Sie jedoch, dass die Filmkörnung in Größe und Verteilung nicht allgegenwärtig ist und dass für die vollständige Qualität und Form eines einzelnen Korns möglicherweise viele Pixel erforderlich sind, um vollständig gerendert zu werden.

jrista
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DNG ist eine erweiterte Variante von TIFF. Es ist als platzsparendes Format bekannt, aber hauptsächlich im Vergleich zu vollständig unkomprimierten Formaten, wie es viele Kamera-Rohformate sind. Es hat nur einen wirklichen platzsparenden Vorteil gegenüber TIFF, da die Hebelwirkung auf dem spezifischen Wissen über die technischen Eigenschaften des Sensors der Kamera beruht. Beispielsweise wäre ein DNG für einen Rahmen von einem 12-Bit-pro-Pixel-Sensor kleiner als eine 16-Bit-pro-Pixel-TIFF-Datei desselben Bildes. (TIFF macht keine 12 bpp.) Um diesen DNG-Vorteil bei einem Scan zu erzielen, müssten Sie ein Scanprogramm verwenden, das solche Details über den Scanner kennt.
Warren Young
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Nein, TIFF ist garantiert nicht verlustfrei. Es scheint jedoch garantiert zu sein, dass der Basis-TIFF verlustfrei ist, wenn er komprimiert wird. Wikipedia: TIFF Compression Tag Das heißt, meine Stimme ist auch für TIFF, also +1.
Ein CVn
@WarrenYoung: Sicher, "eine" DNG-Datei "kann" kleiner als eine TIFF-Datei sein, vorausgesetzt, Pixeldaten mit geringerer Bittiefe. Unter dem Gesichtspunkt, es für einen Filmscan von einem Scanner zu verwenden, würde es jedoch keinen Vorteil geben. Die Details über den Scanner zu kennen, würde keine Rolle spielen, da sie sowieso RGB-Pixeldaten ausgeben ... das ist ihr Zweck. (Einige können auch eine wörtliche
Schwarzweißausgabe ausführen
@ MichaelKjörling: Ich bin mir nicht sicher, wie die primären Bilddaten in einem TIFF-Bild jemals verlustkomprimiert werden würden. Ich weiß, dass eine Komprimierung möglich ist, aber ich habe nie gewusst, dass verlustbehaftete Bilddaten außerhalb von Voransichten gespeichert werden (die in der Regel JPEG-komprimiert sind, worauf sich die Wikipedia-Seite meiner Meinung nach bezieht ... alle anderen häufig unterstützten Komprimierungen sind verlustfrei). . Haben Sie weitere Informationen dazu?
jrista
@jrista: Was macht es aus, dass Scanner RGB-Geräte sind? Wenn ich einen 12-bpp-Filmscanner habe und ihn als 16-bpp-TIFF speichere, erhalte ich wahrscheinlich eine weniger effiziente Komprimierung als wenn ich die Daten im nativen 12-bpp-Format speichere. Dies ist das, was DNG und native Kamera-Rohformate tun, was TIFF nicht kann, ohne nicht standardmäßige Tag-IDs zu verwenden. In gewisser Weise ist DNG eine Reihe von TIFF-Tags, die das Format erweitern, um ihm solche Funktionen zu verleihen.
Warren Young
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Wählen Sie für das Dateiformat entweder TIFF oder JPEG mit hohen Qualitätseinstellungen.

JPEG ist verlustbehaftet, aber Sie scannen und archivieren, ohne es zu bearbeiten und erneut zu speichern. Wenn Sie also die Qualitätseinstellungen finden, die akzeptable Ergebnisse für JPEG liefern, bleiben diese für immer akzeptabel. Es gibt keinen Datenverlust, solange sich die Dateien nur auf der Festplatte befinden Sie bearbeiten und speichern sie erneut.

Aus archivarischer Sicht sind TIFF und JPEG die einzigen Bildformate, auf die ich persönlich wetten möchte, dass sie in 10 bis 20 Jahren noch verfügbar sein werden (TIFF in Pro-Software und JPEG überall).

JPEG2000 wird heute nicht einmal allgemein unterstützt, DNG hat (auch wenn es für das Scannen relevant ist (und ich bin mir nicht sicher, ob dies der Fall ist) keine "kritische Masse" (und noch?) Und alle anderen mir bekannten Bildformate sind es auch nicht relevant für das Scannen oder sind "Legacy" -Formate, die praktisch tot sind (oder in den meisten Fällen beides).

Testen Sie die Auflösung - es gibt einen sicheren Weg, dies herauszufinden - selbst auf Ihrem speziellen Scanner.

Wählen Sie ein Bild mit den meisten Details und Farben, die Sie finden können. Beginnen Sie jetzt mit der maximalen optischen Auflösung Ihres Scanners und sehen Sie sich das Bild auf dem Bildschirm an. Sehen Sie es sich im Vollbildmodus an und zoomen Sie ein wenig hinein. Scannen Sie dann bei jeder Einstellung mit niedrigerer Auflösung (ab) die hohen Auflösungen und sinken), bis die Ergebnisse nicht mehr akzeptabel sind.

Nehmen Sie nun das akzeptable Bild mit der niedrigsten Auflösung und machen Sie einen Testdruck (Tipp, drucken Sie eine Nummer größer als nötig, nur um sicherzugehen, dass Sie es können, wenn Sie müssen).

Wenn der Druck nicht akzeptabel ist, nehmen Sie die nächste Auflösung auf und wiederholen Sie den Vorgang.

Auf diese Weise können Sie mit nur wenigen Testdrucken die für Sie akzeptable Mindestauflösung finden - und das Vertrauen gewinnen, das Sie tatsächlich drucken können, wenn Sie möchten.

Nir
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TIFF oder TGA. Keine verlustbehaftete Komprimierung, also kein Datenverlust. Und sie sind gut standardisierte Formate, sodass Sie keine Probleme haben, sie von der Software (sowohl von Ihnen als auch von anderen) lesen zu lassen.

jwenting
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Hmmm ... Wenn Ihr Scanner ein RAW-Format anstelle von TIFF speichern kann (und absolut nicht wie JPG!), Würde ich das tun. Einfach wegen meiner Erfahrung in diesem Sommer; Ich habe einen Nikon Coolscan V ED-Scanner für den Urlaub mitgebracht und dabei viel Film gescannt. Aus Versehen wurde die Nikon Scan-Software so eingerichtet, dass sie als TIFF anstelle von NEF (Nikon RAW-Format) gespeichert wird. Dies führte dazu, dass Lightroom keine XMP-Sidecar-Dateien speicherte. XMP-Dateien werden nur für RAW-Dateien erstellt. XMP-Dateien sind eine gute Sache. Sie nicht zu haben ist eine schlechte Sache. Ergo - Scannen Sie in RAW, wenn Sie Lightroom verwenden.

Staale S.
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Wahrscheinlich wurden Metadaten in das TIFF eingefügt, und Sie können ein Stapelverarbeitungsprogramm verwenden, um diese zu extrahieren und in XMP-Dateien zu schreiben.
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